Утверждают, что их силовые клещи не хуже Книпекса, цитата "хром-молибденовая сталь лучше традиционной хром-ванадиевой, которая используется в Книпексе"
landco написал:
Утверждают, что их силовые клещи не хуже Книпекса, цитата "хром-молибденовая сталь лучше традиционной хром-ванадиевой, которая используется в Книпексе"
landco, говорить они могут что угодно. Из цитаты не понятно, с какой "традиционной" сталью, используемой Knipex, они "авторитетом" меряются. Пусть лучше расскажут, как весь их персонал -"200 профессионалов в 30 офисах", - из этой стали инструмент изготавливают.
Обычный очередной комплектовщик, у которого может быть инструмент от хорошего, до плохого. Время покажет. Опять же вопрос цены.
После того как разошлись пути с Гедоре количество сотрудников могло и уменьшиться, опять же кризис.
landco написал:
скоро приедут на обзор целая куча этих зажимов с фиксаторами. на что смотреть? сравнить толщину металла в рабочей и рычаговой части?
На зажимах не такая уж и высокая нагрузка, толщина может оказаться одинакова. Например головки ударные тоже бывают тонкостенные, но продавцом указывается, какую нагрузку не превышать и она меньше чем у ванадиевых головок, у которых тоже тонкие стенки. Например у тонкостенной ударной головки Licota на 19 и 21, не более 150 Nm. Поэтому продаются переходники, которые гасят определенное количество усилия на пневме.
Тоже такая конструкция показалась менее удобной. Но минусом или плюсом, полагаю это нельзя считать, зависит от задачи. Возможно кому-то именно выступающий рычаг в какой-то ситуации будет мешать.
maestro@ написал:
Например у тонкостенной ударной головки Licota на 19 и 21, не более 150 Nm
150Нм вообще кажется ни о чем... у меня мелкий 10-вольтовый гайковерт Бош крутит 110Нм, ни одну китайскую не убил, самые дешманские головы покупал, по рублю кило...
landco написал:
у меня мелкий 10-вольтовый гайковерт Бош крутит 110Нм
Dr.Alex написал:
вокруг шуруповерта не намотало еще?
Видимо landco речь ведёт об аккумуляторном ударном гайковёрте Bosch . У него тангенциальный удар 110 Нм. Это далеко не тоже самое, что и крутящий момент в 110 Нм на обычном шуруповёрте. Например на шуруповёрте GSR. Вернее, это совсем не тоже самое.
Норушка написал:
Молибденом на губках зажимных клещей (и ножницах по металлу) никого не удивишь, причём за меньшую, чем Norgau цену.
Норушка, там не только губки, а весь инструмент из этого сплава - уточнял
landco, у кого, у Norgau?
Я думаю, что ручки (и прижимной винт, конечно) - обычная штамповка. Хотя, технически изготовить их из CrMo проката проблем нет (судя по Kabo), хоть и смысла в этом нет.
А я, вот, клещи "Милка" хочу (с моделью пока не определилась). Но наверное, это пока останется мечтой - сегодня как раз необходимость отпала.
Норушка написал:
, у кого, у Norgau?
Я думаю, что ручки (и прижимной винт, конечно) - обычная штамповка
я звонил в Норгау - говорят, весь инструмент из этого сплава
landco, как это прокомментировал бы К.С. Станиславский: "я сомневаюсь, что эта информация соответствует действительности, тем более, смысла нет, они и с прокатом будут прекрасно работать. Не верю!"
Норушка написал:
, у кого, у Norgau?
Я думаю, что ручки (и прижимной винт, конечно) - обычная штамповка
я звонил в Норгау - говорят, весь инструмент из этого сплава
landco,
Узнайте в следующий раз сколько мартенсита, сколько ледебурита?
Скажите потенциальные заказчики интересуются.
Если ледебурита до хрена брать не будут.
newsolutions написал:
Твердость губок какая то указана? По Роквелу или кому там?
newsolutions, кстати, а это принципиальный момент?
Для себя, у клещей важны параметры: размер, конструкция (в т.ч. геометрия губок) и цена, конечно.
Норушка,
Не знаю. Принципиальный или нет.
Знаю что сталь можно по разному обработать. Хоть молибденовая она, хоть ванадиевая. Режимы разные подобрать по закалке, отпуску.
Плюс всякие упрочнения сделать можно.
Эвтектика, альфа железо, перлиты, мартенситы, ледебуриты и еще много много умных слов.
Которые не специалисту совершенно не понятны. Что это и с чем его едят.
Потому не вижу никакого смысла выяснять из какой стали сделаны эти клещи. И чем эта сталь лучше конкурентов.
По мне так. Есть наверное полное г...о типа китайской сыромятины. И есть нормальный инструмент. И из т.н инструментальных сталей.
Коих до фига и больше разных.
К тому же клещи не такой уж нагруженный и важный инструмент.
Это не фреза какая то, к примеру, которая крутиться на больших оборотах и режет металл с точностью до десяток мм.
landco написал:
знающие люди с чипмейкера пишут про эту Гедору, что не ахти
Судя по тому, сколько этот "знающий" ошибочных "знаний" со всего интернета поскопировал, вера к нему пропала. Не больно давно обсуждали его ошибки. Один предоставлял информацию по этому вопросу и ссылки приводил. Если обратит внимание на этот пост, вероятно покажет место, где обсуждали.
landco написал:
знающие люди с чипмейкера пишут про эту Гедору, что не ахти
Хорошо бы если рассматривалось что-то конкретное, у всех есть удачные и неудачные продукты, только в разном соотношении, в зависимости от "профессионально-инструментального рейтинга" производителя.
landco написал:
знающие люди с чипмейкера пишут про эту Гедору, что не ахти
Судя по тому, сколько этот "знающий" ошибочных "знаний" со всего интернета поскопировал, вера к нему пропала. Не больно давно обсуждали его ошибки. Один предоставлял информацию по этому вопросу и ссылки приводил. Если обратит внимание на этот пост, вероятно покажет место, где обсуждали.
landco написал:
maestro@, а покажите пож-ста где обсуждали
Вот не найду сходу, где именно про это обсуждали. Поэтому и сказал - подождем, если Один прочитает этот пост, возможно покажет где он писал. Может еще кто вспомнит и подскажет.
Норушка написал:
, у кого, у Norgau?
Я думаю, что ручки (и прижимной винт, конечно) - обычная штамповка
я звонил в Норгау - говорят, весь инструмент из этого сплава
landco,
Какой сплав то сказали?
newsolutions, хром-молибденовый, написано же в посте
landco,
Хром молибденовый? Ясно.
А я то подумал силумин.
П.с. Вы серьезно не врубаетесь? Сплавов этих до хрена и больше. Я же про ледебурит и мартенсит не зря написал. И это только верхушка.
Материаловедение есть такой предмет в ВУЗах, там поверхностно это все объясняют.
Что бы в этом разобраться как следует, надо учиться очень долго.... докторские диссертации писать и тп.
newsolutions написал:
П.с. Вы серьезно не врубаетесь? Сплавов этих до хрена и больше. Я же про ледебурит и мартенсит не зря написал. И это только верхушка.
Материаловедение есть такой предмет в ВУЗах, там поверхностно это все объясняют.
Что бы в этом разобраться как следует, надо учиться очень долго.... докторские диссертации писать и тп.
Всё верно. В том числе термичка, да. Уже как-то поднималась тема, что многие используют сталь 31CrV3, но хорошие ключи получаются у Gedore.
Конечно, в контексте покупки инструмента, более ТТХ, заложено доверие к производителю.
newsolutions написал:
П.с. Вы серьезно не врубаетесь? Сплавов этих до хрена и больше. Я же про ледебурит и мартенсит не зря написал. И это только верхушка.
Материаловедение есть такой предмет в ВУЗах, там поверхностно это все объясняют.
Что бы в этом разобраться как следует, надо учиться очень долго.... докторские диссертации писать и тп.
Всё верно. В том числе термичка, да. Уже как-то поднималась тема, что многие используют сталь 31CrV3, но хорошие ключи получаются у Gedore.
Конечно, в контексте покупки инструмента, более ТТХ, заложено доверие к производителю.
Норушка,
Именно так, нам не нужно разбираться какая сталь, на нужно положиться на инженеров технологов завода который изготовил инструменты.
В том, что они определили какую использовать сталь для конкретного инструмента.
Надписи типа "Хром-Ванадий" не понятно что дают потребителю. Видимо красиво звучит. Если написать сталь 440 или 18Х2Н4МА то получиться не так красиво.
newsolutions написал:
Надписи типа "Хром-Ванадий" не понятно что дают потребителю. Видимо красиво звучит. Если написать сталь 440 или 10 ХСНД то получиться не так красиво.
Я бы предпочла марку стали.
А то может получится вместо "Хром-Ванадия" - "Хрен-Ванадий".
У некоторых камрадов советская углеродка до сих пор жива, в отличии от современной CrV.
Норушка написал:
но хорошие ключи получаются у Gedore.
не знаю насчет ключей, но клещи выглядят похабно))
landco, Вы их на картинке видели или в руках держали?
Прикупил себе пассатижи Gedore. Филигранная точность изготовления, шарнир работает мягко и без заеданий без всякой приработки, люфты отсутствуют полностью. В работе класс. Утконосы для электроники тоже самое, но там качество всегда повыше бывает. Однозначно лучше современной Вихи, по качеству исполнения очень напоминает НВС 20-летней давности.
landco, наоборот, потому что маленькие в PH2. Norgau та же Wiha, предполагаю, что для Немецкого и Северо-Американского рынка. Видела такие модели у ребят в "Гаражном журнале", только в жёлто-черной и жёлто-красной (VDE) расцветке.
Сине-чёрная мне случайно досталась, а "ЦСКА" (красно-синяя) - моя любимая.
Норушка написал:
Всё по фен-шую, сделано в правильном месте.
Не разглядел на фото, есть ли там на отвёртках Norgau буковки made in Germany. Решил уточнить.
Фен-шуй, как даосская практика, даёт отсылку к другому правильному месту...
Норушка написал:
Всё по фен-шую, сделано в правильном месте.
Не разглядел на фото, есть ли там на отвёртках Norgau буковки made in Germany. Решил уточнить.
Фен-шуй, как даосская практика, даёт отсылку к другому правильному месту...
Норушка написал:
Всё по фен-шую, сделано в правильном месте.
Не разглядел на фото, есть ли там на отвёртках Norgau буковки made in Germany. Решил уточнить.
Фен-шуй, как даосская практика, даёт отсылку к другому правильному месту...
Один, увеличьте фото, вроде атребуты наместе.
Vadim63, увеличил. Не разглядел. Попросил уточнить. Получил ответ.
Справедливости ради, хочу отметить, что мой интерес, несмотря на название, к торговой марке NORgau на вышесказанном заканчивается. Понтов много, а эксклюзива нет.
landco, точнее с 2014 года их Гедора всего лешили, видимо кто-то с кем-то не поделился)))
Мы своей конторой у них затаривались до 2016 года Гедорой, Вихой и металлорезом, они(Норгау) тогда Гедоре Веркцойге назывались.
А сейчас перешли на работу с представительством Гедоре, эти ребята Гедоре Тул Центр зовутся и кроме Гедоре ничего не поставляют.
А на сайте Норгау остатки по Гедоре, когда были хорошие времена, я кое-что себе там заказал, действитель 100% Гедору привезли, только год прозводства 2012)))) давно лежит у них.
landco написал: Один, так что там у вас с чипмейкером? чего наехали на топикстартера?
landco, с чипмейкером у меня ничего. В прямом смысле этого слова.
Мысли, по поводу приведённого Вами текста, изложены здесь: пост #6347538
В общем, доверяйте, но проверяйте. Слово "наехали" здесь, КМК, не уместно. Указал на неточности и "нестыковки", видимые уже при первом прочтении и говорящие о том, что автор текста копипастил бездумно, копируя ошибки, сделанные ещё до него.
Вроде как история появления бренда Норгау следующая: Было представительство гедоре в России и был во главе этого представительства директор вроде бы даже имел 5% компании. В дальнейшем корона у этого человека дошла до небес и разругался он с немцами и они попытались послать его. А он в свою очередь придумал новый бренд Норгау с легендой что это мол немецкий комплектовщик и теперь туда входит гедоре. Они закрыли ему отгрузки с завода но он тупо затаривался инструментом у дилеров в Германии и продолжал им торговать возможно и сейчас так. Сам бренд состоит как и многие бренды из сборной солянки. Кажется даже был судебный процесс долгий где он оооочень долго передавал документацию по компании гедоре новому директору, если покопаться по инету можно найти судебные решения. Заключение следующие бренд Русский, инструмент как и везде по большей части из Азии, по качеству ничего не могу сказать. По поводу гедоре сейчас это называется гедоре тул центр директор вроде бы немец (говорит с акцентом) корона тоже присутствует, любит кидать трубку)))
GeorgyN написал:
По поводу гедоре сейчас это называется гедоре тул центр директор вроде бы немец (говорит с акцентом) корона тоже присутствует, любит кидать трубку)))
Я с ним лично знаком, норм. мужик. По крайней мере был, когда только заходил заново с Гедоре года 2,5- 3 тому назад. Меня друг просил с ним на переговоры съездить, порасспросить его по тех. части. Он раньше техникой торговал, поэтому типичный руководитель торгового представительства. Не идейный.
Про Норгау много знаю, но писать не буду, а то засудят ещё.))
GeorgyN написал:
По поводу гедоре сейчас это называется гедоре тул центр директор вроде бы немец (говорит с акцентом) корона тоже присутствует, любит кидать трубку)))
доминик написал:
Я с ним лично знаком, норм. мужик. По крайней мере был, когда только заходил заново с Гедоре года 2,5- 3 тому назад. Меня друг просил с ним на переговоры съездить, порасспросить его по тех. части.
У него просто на тот момент трубки не было, на переговорах
Вставлю свое 5 копеек. Ко всему, что покупал с логотипом norgau, у меня перетнзий нет. Но покупал я со скидками. А главная мысль в том, что эти скидки у них доходят до 40-60% иногда. Возникает мысль, этот как надо ценник вкручивать, что бы потом не обламывать себя на скидках?
С norgau.com кто-нибудь что-то заказывал по мелочи ? Не из Москвы. А то я набрал корзину мелочевки, а они подсовывают доставку в 768 рублей до СПб за три отвертки. Вроде бы есть в Питере их офис, но, боюсь, что с мелкой розницей они даже разговаривать не будут.
russtex, я заказывал пару раз. Первый заказ - два ктр (1,5" и 2"). Доставка ДЛ около 400 рублей в том году. В этом пассы гедоре 180 и 200 сдек рублей 300.
Но. Писал на их мыло с просьбой самым дешеаым способом отправить. Заказ делал менеджеру в переписке, не через корзину