Оружейник
Оружейник
Местный

Регистрация: 24.08.2016

Москва

Сообщений: 188

19.08.2019 в 22:53:01

Категорически всех приветствую!

Нужна помощь коллективного разума в постановке/ опровержении диагноза)))

Диспозиция: деревенский дом, водоснабжение из колодца, классическая схема с насосной станцией. Оборудование-джилекс джамбо дом 50/70 с ГА 50л, далее на выходе насоса магистральный фильтр BB10", после переход на 25-ю трубу (пп), далее через 3.5-4 метра макс с учетом поворотов трассы разветвление на бойлер(80л) и точки водоразбора. Первый смеситель установлен фактически рядом с бойлером, подключен гибкой подводкой.

Предыстория: Дом дачный, приезжаем на выходные, сейчас в летнее время постоянно живут пожилые родители. посреди прошлой недели позвонила матушка и обрадовала, что НС свалилась в ошибку и признаки жизни не подает. Расчехлили старый рукоймойник, загрустили... В выходные приехал, беглая диагностика показала пробой по питанию-выгорела группа защиты включая 8А предохранитель. Быстренько отпаял пробитые варисторы и кинул перемычки, после подачи напряжения плата отозвалась беспорядочной чехардой на индикаторе. Стало понятно что плату придется забирать на работу для дефектовки и ремонта и нужна временная схема водоснабжения, дабы не оставлять деревенских жителей без воды на неделю. В начале сезона запилил полуавтоматическую систему полива из еврокуба, старого насоса и прессконтроля BRIO 2000, т.е. выбор донора был очевиден. Снял Брио с емкости, и воткнул на вход напорной магистрали, с выходом насоса соединил гибким шлангом 1". Система завелась и начала прекрасно и бодро работать (за исключением того что прессконтроль включался сразу после открытия крана, т.к. ГА насоса остался перед ОК Брио)- ну и хрен с ним, в качестве временной схемы на неделю должно было отпахать на 5 с плюсом.

С чистой совестью пожарили шашлыки, отметили устранение аварии и погнали домой с супругой. Часа через 3 звонит матушка, говорит насос включился сам собой - т.е. они уже спать легли и водой не пользовались, и молотил не собираясь останавливаться. Пошла смотреть, увидела хлещущую из под крышки фильтра воду и сорванную колбу на полу. Думали что просто сорвало с резьбы, а хрен там- срезало по корпусу-хорошо видно на фото.

Собственно стал обдумывать, есть две основные версии:

  1. Дерьмовый корпус фильтра из токсичной китайской вторички не выдержал давления в 4 атм- максимальное давление насоса (вспоминаем, что Брио вырубает насос по отсутствию расхода воды, а непо давлению)
  2. В результате подключения по моей схеме фильтр оказался "запертым" между обратным клапаном Брио с одной стороны, и ГБ бойлера с другой. Водичка нагрелась, давление скакануло сильно выше 5-6 атм. и порвало китайский фильтр как тузик грелку.

Во втором варианте смущает две вещи:

  • с момента последнего водорозбора до момента взрыва прошло макс. 2.5 часа, могло ли давление так сильно вырасти за такое время?
  • почему вперед не порвалась гибкая подводка на смесаке, которая также была куплена в базарный день за три копейки?

В общем я в раздумьях. Нужно восстанавливать временную схему водоснабжения пока чиню родной контроллер. Первое что приходит на ум купить новый корпус фильтра и воткнуть на прежнее место. Не наступлю ли на те же грабли? Или нужно расширительный бак параллельно повесить- не особо хочется покупать, да и дополнительные соединения и отводы колхозить придется. Или все-же дерьмовый корпус фильтра? Поставить новый, перекреститься, и оставить работать?

Кто что думает?

0

Pacta sunt servanda

Оружейник
Оружейник
Местный

Регистрация: 24.08.2016

Москва

Сообщений: 188

19.08.2019 в 22:54:26

Вот, собственно, фото страдальца. Травмы несовместимые с жизнью :(

0

Pacta sunt servanda

ashim1990
ashim1990
Местный

Регистрация: 24.10.2016

Киев

Сообщений: 980

19.08.2019 в 22:59:38

Перенесите ГА, и все будет ОК.

0
Оружейник
Оружейник
Местный

Регистрация: 24.08.2016

Москва

Сообщений: 188

19.08.2019 в 23:08:51

ashim1990 написал: Перенесите ГА, и все будет ОК.

ashim1990, переносить ГА не вариант- это значит разобрать джилекс на запчасти. И нагородить лишний отвод и соединения. Вот прям сильно не хочется. Задача-перекантоваться одну, макс. две недели. Все же считаете что на участке магистрали между НС и бойлером за 2.5 часа могло критически вырасти давление??

0

Pacta sunt servanda

ashim1990
ashim1990
Местный

Регистрация: 24.10.2016

Киев

Сообщений: 980

20.08.2019 в 00:32:14

Оружейник написал: Все же считаете что на участке магистрали между НС и бойлером за 2.5 часа могло критически вырасти давление??

Да.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128277

20.08.2019 в 01:56:21

Оружейник написал: Все же считаете что на участке магистрали между НС и бойлером за 2.5 часа могло критически вырасти давление??

Оно уже ого как вырастает после КАЖДОЙ остановки насоса. Эта хрень выключает насос по отсутствию протока - а закрытый резко кран на потоке - это гидроудар (несжимаемой жидкости, двигающейся в трубе) да еще и запираемый обратным клапаном. Насос имеет немалую призводительность и при малом расходе быстренько закачивает в ГА по самое..... и ГА не расходуется, тк все время работает насос. Пока вы наслаждались свои изобретением - вы уже какое-то время бомбили фильтр. Возможно бойлер чуть поддал давления - и это было последней каплей.

Штуковина более менее работает на дохлых насосах и мягких шлангах, а с насосом посильнее и трубой пожестче выходит, то что имеем. Ставить ГА - вопрос - сколько в максимуме при нулевом расходе качает Ваш насос.... может и больше 5 бар, указанных на графиках. Во всем Вашем длинном повествовании не было ни слова о давлении.... значит не было и манометра. Поставьте манометр и включите без фильтра - будет понятно что к чему.

0
Оружейник
Оружейник
Местный

Регистрация: 24.08.2016

Москва

Сообщений: 188

20.08.2019 в 07:45:32

BV, Максимальное давление, который выдает насос в систему чуть менее 4 атм по манометру, в т.ч. по показаниям на самом брио 2000. Ну и сам уровень технического решения решения более чем рукожопен, я тут ни на что не претендую)))- нужно было быстро решить проблему. Единственный момент, который смущает-почему не сорвало гибкую подводку на смесителе-она по всем законам жанра должна была уйти первой

0

Pacta sunt servanda

ADM05
ADM05
Президент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12413

20.08.2019 в 10:20:10

Оружейник написал: почему не сорвало гибкую подводку на смесителе

Потому что самое узкое место оказалось не у подводки, а в другом месте.

0

ИМХО (IMHO)

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128277

20.08.2019 в 16:08:39

Оружейник написал: Единственный момент, который смущает-почему не сорвало гибкую подводку на смесителе-она по всем законам жанра должна была уйти первой

Вовсе нет - нормальные держат до 30ти бар и выше... по результатам гидравлической опрессовки - ради интереса пробовали ее рвать Обычная - рабочее давление до 10 бар - см на этикетке. Фильтр - как раз слабое звено. Для них как правило указано макс допустимое давление до 8 бар, у некоторых 6 бар. А по практике Китайских товаров ... сами знаете :) Кроме того в технике - чем больше размеры резервуара с водой - тем меньшее рабочее давление. Обьяснение - плошадь, на которую давит вода больше - суммарное усилие в килограмм силах - больше.

Можете посмотреть табличку тех. характеристик для каких нибудь пластиковых труб - там эта закономерность четко прослеживается...

Так что, все что Вы увидели - все вполне вписывается в мою картину мира :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128277

20.08.2019 в 16:11:51

Оружейник написал: BV, Максимальное давление, который выдает насос в систему чуть менее 4 атм по манометру, в т.ч. по показаниям на самом брио 2000.

Без фильтра проведите два эксперимента:

  1. Включите хол воду с малым расходом и потом через несколько минут медленно закройте кран.
  2. Включите воду с макс расходом и...... резко закройте кран.

Показания манометра в обоих случаях?

0
Оружейник
Оружейник
Местный

Регистрация: 24.08.2016

Москва

Сообщений: 188

20.08.2019 в 18:01:40

BV написал:

Оружейник написал: BV, Максимальное давление, который выдает насос в систему чуть менее 4 атм по манометру, в т.ч. по показаниям на самом брио 2000.

Без фильтра проведите два эксперимента:

  1. Включите хол воду с малым расходом и потом через несколько минут медленно закройте кран.
  2. Включите воду с макс расходом и...... резко закройте кран.

Показания манометра в обоих случаях?

BV, Условия для проведения эксперимента отсутствуют, в виду отсутствия замещающего порванный фильтр участка трубопровода и моего физического отсутствия на даче) Да и результаты вполне предсказуемы. В общем цифры рабочего давления, указанные на этикетке чуда китайского производства следует делить на 2.

0

Pacta sunt servanda

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу