Мех@ниК, есть спец электроды по Al - очень дорого. Чеще всего сваривают на переменке и в среде аргона или смеси арогона+гелий.
Подогрев обычно не нужен, но можно если холодно - т.к. алюминий обладает высокой теплопроводностью
Мех@ниК написал :
Раз уж тут про электроды заговорили, то помогите пожалуйста разрешить наш с другом спор, он варит синими электродами, а я только серыми, ну не признаю я синие и что интересно серых электродов становится меньше в магазинах, в основном торгуют одними синими.
цветовая маркировка отличается от разных производителей, это нужно если в цеху используют к примеру lincol, в печь закладывают разные электроды и что бы при передаче сварщику можно было отследить чем он сваривает
royak написал :
Вычитал что алюминий варится переменным током с предварительной подготовкой: зачисткой поверхностного слоя и прогревом детали до 200 градусов.
Спасибо, обязательно попробую, хотя сам не знаю зачем мне это, наверное всё таки любопытство.
Вот я как раз и купил такие электроды, они белые, по 50 руб. за штуку.
А я наоборот где то читал или слышал что нужна постоянка, поэтому раньше и не пробовал.
Ну в общем попробую ещё пару раз, да и плюну на это, нет у нас столько алюминия что бы заморачиваться.
Мех@ниК написал :
А я наоборот где то читал или слышал что нужна постоянка, поэтому раньше и не пробовал.
при сварке алюминия нужно сбивать оксидную пленку с поверхности, это можно сделать и постоянкой и переменкой, не важно. но чаще всего делают это переменкой
Мех@ниК, я специально смотрел, коричневые, на каждом электроде чёрная маркировка МР-3, а у чугунных какие есть у меня стержень красный, медный. Если сильно интересно, попрошу друга принести для фото. Удачи.
В старые времена, несколько человек из бригады подалась на Регарский алюминивый завод, и мне досталось с пол пачки 5мм алюмешек. Электроды лёгкие с белой обмазкой. Пробывал варить, но швы пористые и корявые, то же мне сказали и ребята с завода. Они варили тоководы и швы тоже далеко до аргона. Видимо обмазка даёт плохую защиту, ибо алюминий очень активный металл. Спасибо.
Синие, красные, зелёные... Всё это просто краситель, который добавляется в состав обмазки и никакого отношения к сварочному процессу не имеет.
Состав обмазки электродов для чугуна действительно имеет коричневый цвет по отношению к привычному серому цвету электродов.
Мех@ниК написал :
Лучше всего мне нравятся МР-3 ОК, светло серые, варишь ими и душа поёт, но они дороже и я их беру только для ответственных участков и вертикальных швов.
ribakow.fthj написал :
Таких не довелось встретить...
Это МР-3 наверняка ЕСАБ-СВЕЛ выпускает. На любой пачке у них ОК напечатано. Брал разок такие но не понравились. У ОК-46 и дуга мягче, смачиваемость получше, шлак не заливает дугу да и меньше его чем в эмэрках
avaks написал :
Синие, красные, зелёные... Всё это просто краситель, который
В конце 70 начале 80 годов работали на обьектах это обозначало сырая обмазка сухая тоесть серая ,проверяли преды ,мастера и прорабы.Если в цвете драли как собак.Асейчас видимо для радуги.
Мех@ниК написал :
недавно захотелось удовлетворить своё любопытство и поварить электродами по алюминию, ничего у меня не получилось.
А можно поподробнее как выглядел процесс и что не получалось.
Я как то пробовал экспериментировать с обычной алюминиевой проволокой диаметром 5мм, так проволока плавилась быстрее чем прогревалась поверхность детали, а расплавленная капля сразу покрывалась оксидной пленкой и падая на деталь не происходило соединения поверхностей. При разогреве детали паяльной лампой капля соединялась с деталью, но швом это назвать было нельзя.
А как вели себя электоды?
Спрашиваю это потому что сам собирался купить несколько штук, есть одна вещица которую надо восстановить, но если все так безнадежно, тогда аргонщика найду.
royak написал :
А можно поподробнее как выглядел процесс и что не получалось.
Я как то пробовал экспериментировать с обычной алюминиевой проволокой диаметром 5мм, так проволока плавилась быстрее чем прогревалась поверхность детали, а расплавленная капля сразу покрывалась оксидной пленкой и падая на деталь не происходило соединения поверхностей. При разогреве детали паяльной лампой капля соединялась с деталью, но швом это назвать было нельзя.
А как вели себя электоды?
Спрашиваю это потому что сам собирался купить несколько штук, есть одна вещица которую надо восстановить, но если все так безнадежно, тогда аргонщика найду.
Взял я 4-е электрода дим. 3 мм. и пробовал на крышке дюара для жидкого азота, толщина примерно 4-е миллиметра, но я не додумался перед этим зачистить деталь.
В общем это был слепящий взрыв искр, неуправляемая дуга и всё скатывалось шариками.
Это всё что у меня получилось с 4-х электродов, пробовал менять полярность, разницы не заметил.
Пришёл к выводу что не хочу больше быть универсалом, надо будет раз в пятилетку уж лучше к аргонщику схожу, за то время и деньги что потратишь и ещё нервы приложить, слишком дорого обойдётся, лучше сходить к специалисту.
Мех@ниК написал :
В общем это был слепящий взрыв искр, неуправляемая дуга и всё скатывалось шариками.
Это всё что у меня получилось с 4-х электродов, пробовал менять полярность, разницы не заметил.
Мех@ниК написал :
Пришёл к выводу что не хочу больше быть универсалом, надо будет раз в пятилетку уж лучше к аргонщику схожу, за то время и деньги что потратишь и ещё нервы приложить, слишком дорого обойдётся, лучше сходить к специалисту
royak написал :
У меня с обычной проволокой примерно также получилось.
Пойду к аргонщику!
Не мужики, чёт Вы зря немного! Я вот попробывал свои ощущения описать про сварку алюминя покрытым электродом и не смог! И чтоб с первого раза чёта путное заварить - токого быть не могёт. Очень уж быстро электрод горит и очень своеобразно! Подогрев очень желателен плюс то, что есть электроды для разных сплавов алюминя. Оксидная плёнка без предварительного её разрушения просто отбивает расплав электрода в что то шароподобное. Вобщем учится варить люминь покрытом электродом на своих ошибках очень дорого. С бухты барахты ничо неполучиться. Для начала и справочники почитать неплохо бы. Всё написанное моё личное ИМХО
NEPUTEVOI написал :
Вобщем учится варить люминь покрытом электродом на своих ошибках очень дорого. С бухты барахты ничо неполучиться. Для начала и справочники почитать неплохо .
Я вообще пришёл к выводу:" А на хрена это надо." если только какой нибудь бабушке размороженную флягу заварить или свои амбиции потешить.
но перед этим год справочники перелопачивать, а к следующему калыму опять всё забыл.
Нет, не стоит это того.
Сегодня побывал у аргонщика. Взглянул на процесс воочию. Правда варит он не инвертором, а здоровенным агрегатом УДГУ-501. Дуга долбит как перфоратор. 15 минут + 500рэ и решил свою проблему. Задал ему вопрос на счет сварки алюминия покрытым электродом, тот сказал примерно так- "Шо только людишки не придумают для честного отбора денег". Но у меня осталась мысль попробовать добавлять электрод в качестве присадки, а дугу жечь в режиме ТИГ вольфрамовым или угольным электродом, по моему должно получиться.
Годов 5-7 назад в гараже заварил постоянкой аргоном присатку взял лапшу элпроводки,зачистил кастрюлю прмыл чистым бензином запаял,барбосам досихпор варю еду на газу.
Всех категорически приветствую!
Коллеги, нужна Ваша помощь, у кого есть в пользовании GYS 131, фотоаппарат, немного свободного времени и желание сделать доброе дело. Мой GYS 131 приказал долго жить, нужна крупная четкая фотка элементов на плате в районе потенциометра (переменного резистора регулировки тока), т.к. у меня эти элементы, буквально, взорвались и понять, что там было, невозможно. Надеюсь на Вас и уповаю.
ФедорХ написал :
Всех категорически приветствую!
Коллеги, нужна Ваша помощь, у кого есть в пользовании GYS 131, фотоаппарат, немного свободного времени и желание сделать доброе дело. Мой GYS 131 приказал долго жить, нужна крупная четкая фотка элементов на плате в районе потенциометра (переменного резистора регулировки тока), т.к. у меня эти элементы, буквально, взорвались и понять, что там было, невозможно. Надеюсь на Вас и уповаю.
ФедорХ написал :
нужна крупная четкая фотка элементов на плате в районе потенциометра (переменного резистора регулировки тока), т.к. у меня эти элементы, буквально, взорвались
ribakow.fthj Были модели, не сильно мощные, то ли 110-120-130А, где радиатор с силовыми транзисторами и диодами стоял по диагонали прям на этой плате. Подозреваю, что тут именно такой вариант. А это фото действительно, имс1600 (тот же гусь160 = и множество др. моделей).
Всем гигантское спасибо! Ссылки весьма полезны. На такую роскошь как схема, даже не рассчитывал. Как выяснилось из прочитанного, такая проблема у данного не единична. Буду ковыряться. О результатах, если интересно, могу проинформировать.
принесли на ремонт инверторный сварочный аппарат weco discovery 150tp сгорели выходные транзисторы ,я сам телемастер, осцилораф имеется, может есть у кого схема этого апарата ,за ранее спасибо.
T72 написал :
Инвертор нужен для эпизочических работ. Сваркой ещё никогда не пользовался
Наверно луче GUS взять-они очень широко у нас используюца...конечно ежели нет других вариантов.Посморел видео на ютубе про испытания Деки-вроде нормальный аппаратец тожа...
POG65, не знай какой САГ у вас, но против нашего Ресанта 220 бледная по всем злектродам. Правда когда надо закатывать и выкатывать полторы тонны железа, то всё наоборот. Правда думаю нашему САГу жить не долго, начальство начало экономить солярку. Удачи.
viktor1953 написал :
не знай какой САГ у вас, но против нашего Ресанта 220 бледная.
Пятеркой шуруют, в основном УОНИИ, и улыбаются... Не реклама. Сам ресант немного побаиваюсь... При мне мужик (не в первый раз с его слов) получал из ремонта стабилизатор этой фирмы. Сказал, что если еще раз сломается, попросит возврата денег.
POG65, моя Ресанта 220 тоже пятёрку тянет но на пределе и толстое железо не прогревает. И как долго она сможет варить на большом токе неизвестно. Вы не могли бы у своих спросить, сколько пятёрок она держит до выпета и при какой температуре вокруг? Буду очень признателен. Спасибо.
POG65 написал :
Модель точно не уточнял. При случае спрошу. Варят на улице. Дробильный комплекс. Варят все подряд. Про ПВ тоже спрошу.
Буду ждать, результаты будут интересны не только мне. А может вашим сварным улыбнулась фортуна в ресантной лотерее. Ибо я вчера ляпал, другого слова нет, глушак из тонкой нержавейки удовольствия никакого. А к ночи вообще пришлось бросить, видимо просела сеть и Реска 220 SH28 вообще не захотела кушать нержавейку ЦЛ-11. Смена полярности тоже ничего не дала. МР-ЗС горела боле менее хорошо. Поэтому мне интересно, ведь УОНИ и ЦЛ-11 горят примерно одинаково. Спасибо и удачи.
viktor1953 написал :
Буду ждать, результаты будут интересны не только мне.
Только что общался по телефону со сварным (через их начальника). Варят все-таки электродами ф=4мм ОЗС-4, ОЗС-12 подряд по 1,5-2 часа. Ухода в защиту нет. Модель ресанты уточню, унесли на склад.
Сегодня попробовал в деле вот такой аппарат
Что-то разные характеристики на сайте и на самом аппарате (которым варил) . Электроды Ф3мм. жрал все подряд, а вот Ф4мм. уже как-то слабенько. А написано что варит пятёркой
В общем опять что-то не чисто . Посмотрим сколько проживёт
7351 Я не знаю что там внутри. Просто по впечатлениям, производитель лукавит. Хотя, может быть, если его подключить прямо к трансформатору, будет варить и пятёркой
Многорук написал :
Электроды Ф3мм. жрал все подряд, а вот Ф4мм. уже как-то слабенько. А написано что варит пятёркой
В общем опять что-то не чисто )
Покупая свой китаец выбирал между этим как Ваш и тем что взял(САИ-подобный)
Не могли бы Вы попробовать свой на ф5мм (на крайняк погонять на ф4мм) и если возможно замерить выходной ток
Заранее благодарен за любую инфу
Мой шпарит с четверкой все подряд (в тч и 20 летние электроды), а вот пятерочку тянет слабовато (дугу срывает каплями)
POG65 написал :
Я пробовал и очень часто пользую и на BestWeld Msestro 200 и на BlueWeld Prestge-164. Отличные электроды. Ресантой не довелось пока...
Престижем 164 я тоже варил не один раз МР-3С, хорошо горят, даже ЦЛ-11 терпимо варили. У нашего была одна беда, 2 тройки и перекур правда летом. В итоге бабахнул у мастера. На электроды ОЗС попробую убалтать начальника. Спасибо и удачи.
Многорук написал :
Я не знаю что там внутри. Просто по впечатлениям, производитель лукавит. Хотя, может быть, если его подключить прямо к трансформатору, будет варить и пятёркой
Он же и Телвин Техника, и Ресанта, и Штурм-220 (и еще с десяток названий), как то фотки внутренностей выкладывал.
v_matsenko написал :
Не могли бы Вы попробовать свой на ф5мм (на крайняк погонять на ф4мм) и если возможно замерить выходной ток
Не, пятёркой не смогу, потому как нет у меня таких электродов . Да и аппарат не мой. Родственник купил.(предлагал чтоб я свой ему продал, а себе новый заказал ) Ко мне так, на тест-драйв приносили.
viktor1953 написал :
Многорук, а вы в хорошую сеть включали?
В гараже у меня сегодня было 223В. в сети. На сколько падало при сварке не измерял. По паспорту прописано что варит и от 160В. На максимальном токе просит 41А. из сети . Если родственник будет варить "кондуктор" у меня в гараже, может раскрутим и сфотаю внутрянку. Измеряю просадку в сети. Но обещать не буду
v_matsenko написал :
Покупая свой китаец выбирал между этим как Ваш
Пока писал, сообщения отредактировали. С Контур-150 вообще не знаком, писал про ИИСТ, (с которым - вообще знаком).
Наверное, лучше, форумчане, не редактировать сразу свои сообщения, а потом поправить.
А то будет как: "Казнить нельзя помиловать". где запятую поставят, такой смысл и будет.
misha spb, ЦЛ-11 самая настоящая нержавейка, для сварки швов стойких к химической коррозии, при высокой температуре. Я бы с удовольствием взял, да никто не подгоняет. Они идут для сварки кислотостойкой стали 12Х18Н10Т и им подобных, котёл в бане из такого железа вечный, в том числе и колосник. Удачи. Чуть не забыл, настоящие ЦЛ-11 не липнут к магниту, как и нержавейка.
viktor1953 Виктор, да не хайте наши SH. Варил, я же писал, как только привезли её из Уфы в 10 году, сразу нержу , кстати колоду в баню 1,5 мм нормально, всё прелестно.
Фото аппарата который мне не понравился . То что он может варить "четвёркой" и тем более "пятёркой" , ИМХО, сомнительно. По крайней мере не от бытовой сети
.
Сегодня принесли другой. Этот больше понравился.
Многорук Странно... фотки - Телвин Техника, ну очень неплохой апп., железобетонный (ну, и клоны его).
Может "болячка" отдельно взятого аппарата ? Штурм-220 сварщик профи гонял, как собаку, и на 5-ке убавлял ток, говорил, что "палит"...
Проверял, ну не 220А дает, но 180-190 может.
У них распространенная "болячка" - ненастроенный антистик, который портит всю картину, что при пониженном напряжении сети начинает ограничивать ток, что просто при сварке толстым электродом.
Схема у этих апп. - классная, мощная (можно до 260А выжать, аж бегом). Есть дежурный БП, хорошие вентиляторы.
Странно... Наверное, зависит от сборки.
да, забыл написать, включали Штурм-220 через ЛАТР (да не будут меня критиковать знатоки истинного сварочного искусства), нормально варил 3-й Монолит. Ток, правда, не мерял - не было необходимости.
Не, это фотки Sturm! (и маленькая буковка R над m ) . При сварке четвёркой, ощущение что Ток пропадает. Аааа..., вспомнил, я таким аппаратом летом варить пробовал, та же байда была . К стати, ни одной буквы в доках и упаковке о производителе. Как будто они из воздуха появляются. Можно сравнить ПН и XX с шильдика с информацией сайта
Многорук Это одно и то же ! гляньте пост выше от 7351 -
крайняя справа - это я фоткал свой Штурм 220-й.
раз у Вас не хочет варить - странно, скорее всего дело в этом каскаде с антиприлипалой.
Вообще, эти аппараты - железобетонные, но видно, бывают казусы...
если надо, замеряю у своего, скоко току дает.
Многорук написал :
Тройкой варит прилично, без вопросов.
Дык, в том то же и дело, что и 4-кой и 5-кой варил, аж бегом... и ток убавляли, потому, что многовато было... факт. лично присутствовал при этом процессе.
ГОСТ Главный прикол в покупке ЛЮБОЙ дешевой техники - абсолютная неповторяемость параметров этой техники от партии к партии.Наладка и апгрейт по цене или дороже самой техники это нивелирует, если так прикольнее покупателю, чем сразу взять нормальную вещь или инструмент
7351 написал :
Главный прикол в покупке ЛЮБОЙ дешевой техники -абсолютная неповторяемость параметров этой техники от партии к партии.
сразу взять нормальную вещь или инструмент
Что то в этом есть. Хотя зачастую и "дешевые" работают и работают. А "дорогие" нет. не факт.
Как то подробно описывал ситуацию свою (не продавал, рекламщиков и т.п.), когда купил домой (себе) дрель Макиту японскую (действительно японец, через корешей - поставщиков, со всеми соотв. документами), берег её, заразу, в чемоданчик тряпочку подстелил, чтоб не поцарапалась. И что ? На второй дырке (в стене кирпичной, хотел полочку повесить) - сдохла. Пол-года ждал потом с ремонта. А дешевая ДВТ - на стройке отпахала, и никто её не жалел...
ГОСТ написал :
дрель Макиту японскую (действительно японец, через корешей - поставщиков, со всеми соотв. документами),
У меня макита более 10 лет, с патроном из нержи - брал в магазе, у оф.дилеров макиты, под заказ, в Украине еще не продавалась тогда, работает по сей день, только вчера кучу отверстий сверлил, и коронкой, 65-й много раз под розетки стены сверлил, когда перф нельзя использовать было.А "кореша" - офдилеры макиты или торговцы с рынка?
lipilo, наверное Вам попалась хорошая SH, либо первые варианты. Не поленюсь, вытащу AWI для сравнения, ато может и в правду патроны плохие. Спасибо и удачи.
viktor1953 написал :
lipilo, наверное Вам попалась хорошая SH
После 23 февраля я сообщал слесарь вместе робим купил SH вроде и номер свашим сходится,но письмо на другой ветке,а в магазине мне попалась и мой sh-14 но на 140 амперий,видимо покупка сего это есть русское лото.
ГОСТ написал :
Как то подробно описывал ситуацию свою (не продавал, рекламщиков и т.п.), когда купил домой (себе) дрель Макиту японскую (действительно японец, через корешей - поставщиков, со всеми соотв. документами), берег её, заразу, в чемоданчик тряпочку подстелил, чтоб не поцарапалась. И что ? На второй дырке (в стене кирпичной, хотел полочку повесить) - сдохла. Пол-года ждал потом с ремонта. А дешевая ДВТ - на стройке отпахала, и никто её не жалел...
lipilo, я в теме Ресанта ответил о проверке, АВИ лучше варит нержавейку чем Реска. А брательник Реской доволен как слон, у него всё варит, может привирает немного. Откуда у него нержавейка? УОНИ согласен у него есть. Следующий раз поеду возьму зелёных ЦЛ-11, пусть попробует. Удачи.
Призадумался о покупке сварочного инвертора. Хочется нормальный аппарат до 200А качественной сборки и с запасом мощности. Работы предстоят разные.
Варианты Сибирский маэстро АРС 200
или ESAB Buddy Arc 200 /
Приглянулись именно эти два. Они даже похожи по дизайну, +TIG у обоих. У Маэстро ПВ=100% при более высоком токе. Жду советов.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.