Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6051460

Flest написал:

Vadim63 написал:

Flest написал:
там что даже балансировки нет?

Где?

Vadim63,

в акуме бош 10,8 (12) в котором 3 банки последовательно

Flest,
Вся схема зарядки расположена в зарядке. А разряда, в инструменте. Для этого на аккумуляторе есть дополнительные выводы.

Покинул форум.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

shuryaev написал:
Вся схема зарядки расположена в зарядке. А разряда, в инструменте. Для этого на аккумуляторе есть дополнительные выводы.

К балансировке это отношение не имеет.

Flest написал:
там что даже балансировки нет?

Flest, нет там не какой балансировки

Vadim63 написал:

Flest написал:

Vadim63 написал:

Flest написал:
там что даже балансировки нет?

Где?

Vadim63,

в акуме бош 10,8 (12) в котором 3 банки последовательно

Flest, а зачем она там?

Vadim63, ну производитель банок пишет всякую глупость, типо должен быть поэлементный контроль

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

ole325 написал:
ну производитель банок пишет всякую глупость, типо должен быть поэлементный контроль

то есть конструктора инструмента намеренно нарушают рекомендации производителей банок? А у меня есть акк 2010 года выпуска, да он состарился, но до сих пор еще живой.

Vadim63 написал:

ole325 написал:
ну производитель банок пишет всякую глупость, типо должен быть поэлементный контроль

то есть конструктора инструмента намеренно нарушают рекомендации производителей банок? А у меня есть акк 2010 года выпуска, да он состарился, но до сих пор еще живой.

Vadim63,
разберите измерьте емкость на imax, будет очень интересно.

Ну для начала нас обманывают с емкостью, т.к. если на АКБ написано 2,5 ah, и его разобрать то там действительно банки 2500, но выдают они эти 2500 от какого напряжения и до какого? защита инструмента отрубает все раньше, а хитра зарядка включает зеленый якобы 100% и продолжает заряжать АКБ еще 10 минут (только совсем недавно про это стали писать в инструкции)

На многие банки в документации производитель пишет что поэлементный контроль обязателен.
Никто емкость не проверяет, как умрет выкинут - купят новый.

У боша 18В синие самые дурацкие почти из всех по внутренней начинке, зато дешевые. Посмотрим сколько проживут 1,5 в GSB|GSR 180-li их много продают

Кстати зеленые 2.5 ah тоже бош 18В есть поэлементный контроль напряжения. Может концепция такая, что синие на износ и подешевле, а зеленые что бы хватало на дольше, или с частниками проблем в Европе больше...

С амазона
синий 2ah 18В 1600Z00036 25 Евро
зеленый 2.5ah 18В 1600A005B0 45 Евро
синий 5ah 18В 1600A002U5 49 Евро

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

ole325 написал:
У боша 18В синие самые дурацкие почти из всех по внутренней начинке, зато дешевые. Посмотрим сколько проживут 1,5 в GSB|GSR 180-li их много продают
Кстати зеленые 2.5 ah тоже бош 18В есть поэлементный контроль напряжения. Может концепция такая, что синие на износ и подешевле, а зеленые что бы хватало на дольше, или с частниками проблем в Европе больше...

Они работают индустриально на конвейерах автозаводов, вроде все ОК.

Vadim63, да некто не говорит, что не ОК.
Зачем в зеленом АКБ делать такую защиту?? Может т.к. зеленый лежит у всех на полке все время, а синий используют?

Я не понимаю зачем тратить лишние деньги делая зеленый более качественным. Возможно в зеленых тушках проще платы или их вообще нет (весь контроль в АКБ как например в большинстве инструмента у Ryobi), но даже если так ограничились бы контролем тока и напряжения всей сборки, зачем делать по элементный контроль напряжения банок? Банки кстати теже что и с синих АКБ

Кстати схемы соединения в сборках 10х18650
5 последовательно + 5 последовательно, а потом параллельно?
или 2 параллельно и уже они между собой последовательно?

В первом случае можно контролировать напряжение каждой банки, во втором, как мне кажется, параллельная банка не дает второй опуститься ниже минимума или выше максимума, т.е. на половину сглаживает - хотя это лишь предположение

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

Ну скажем так новые акки БОШа сильно отличаются от старых, вы же видели шестерку.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

ole325 написал:
2 параллельно и уже они между собой последовательно

Именно так. И так у всех, предположу из за токоотдачи.

Vadim63 написал:
Ну скажем так новые акки БОШа сильно отличаются от старых, вы же видели шестерку.

Vadim63, ну в примере на конвеере (серия Exact) и 4ки бывают, а там даже плата не всегда, термопара и два резистора.
А 1,5 ah нагружаются значительно, у меня GSB 180-li, сверло 10х300, сверлился брус 200х200 (влажный на улице валялся), после 8го отверстия акб отрубился по перегреву, сверлил на первой скорости, а заявлено не 10мм, т.е. шур хорошо их будет насиловать, а там не каких параллельно, просто 5 банок и усе. Защита в самом шуре - чуть напряжение подсело до 14В сразу отрубает.
GSR 10,8 2-li позволяет до 8 вольт и ниже мучать АКБ.

время покажет, хотя в тестах Александра новые 12В 2,5ah значительно лучше держат нагрузку чем мои 2015г (у меня под таким же током напряжение будет на 0,5 - 1В ниже). Причем мои отработали не много, малым током емкость показывают хорошую, большим нечем измерить емкость...

Хотя пропеллер есть на 3А на 12В, надо им сравнить

Vadim63 написал:

shuryaev написал:
Вся схема зарядки расположена в зарядке. А разряда, в инструменте. Для этого на аккумуляторе есть дополнительные выводы.

К балансировке это отношение не имеет.

Vadim63,
Вы это точно знаете?

Покинул форум.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

shuryaev написал:

Vadim63 написал:

shuryaev написал:
Вся схема зарядки расположена в зарядке. А разряда, в инструменте. Для этого на аккумуляторе есть дополнительные выводы.

К балансировке это отношение не имеет.

Vadim63,
Вы это точно знаете?

shuryaev, Точно!

Vadim63 написал:

shuryaev написал:

Vadim63 написал:

shuryaev написал:
Вся схема зарядки расположена в зарядке. А разряда, в инструменте. Для этого на аккумуляторе есть дополнительные выводы.

К балансировке это отношение не имеет.

Vadim63,
Вы это точно знаете?

shuryaev, Точно!

Vadim63,
Значит доп вывода для красоты и понтов. Я по наивности думал, что производитель не дурак, и не будет ставить в каждый аккумулятор балансировку, просто выведет нужные точки, а всё смонтирует в зарядке. Втыкать то всё равно туда. Эти же вывода использует для контроля разряда, который вмонтирует в инструмент, ведь там же будет разряжаться аккумулятор. Это же какая экономия, но не судьба, хорошо что есть местные просветители, раскрывающие глаза на тупость буржуев.

Покинул форум.

shuryaev, буржуи заботятся о экономии так дешевле, ну и немного о прибыли - если что второй у них покупать =)

ole325 написал:

Vadim63 написал:

ole325 написал:
ну производитель банок пишет всякую глупость, типо должен быть поэлементный контроль

то есть конструктора инструмента намеренно нарушают рекомендации производителей банок? А у меня есть акк 2010 года выпуска, да он состарился, но до сих пор еще живой.

Vadim63,
разберите измерьте емкость на imax, будет очень интересно.

Ну для начала нас обманывают с емкостью, т.к. если на АКБ написано 2,5 ah, и его разобрать то там действительно банки 2500, но выдают они эти 2500 от какого напряжения и до какого? защита инструмента отрубает все раньше, а хитра зарядка включает зеленый якобы 100% и продолжает заряжать АКБ еще 10 минут (только совсем недавно про это стали писать в инструкции)

На многие банки в документации производитель пишет что поэлементный контроль обязателен.
Никто емкость не проверяет, как умрет выкинут - купят новый.

У боша 18В синие самые дурацкие почти из всех по внутренней начинке, зато дешевые. Посмотрим сколько проживут 1,5 в GSB|GSR 180-li их много продают

Кстати зеленые 2.5 ah тоже бош 18В есть поэлементный контроль напряжения. Может концепция такая, что синие на износ и подешевле, а зеленые что бы хватало на дольше, или с частниками проблем в Европе больше...

С амазона
синий 2ah 18В 1600Z00036 25 Евро
зеленый 2.5ah 18В 1600A005B0 45 Евро
синий 5ah 18В 1600A002U5 49 Евро

ole325,
Умудриться назвать бошевские аккумы дурацкими!!! Это надо быть великим шпециалистом!!!
Конечно ни кто не бегает с приборами и не замеряет после каждого объекта на сколько секунд стала идти дольше зарядка, или быстрее разряжаться аккумы. Всё чисто интуитивно!!!
Ты вон говорил что у меня 7а бошевские аккумы помрут быстро из за недостаточной пиковой мощности!!! Ну вот вынужден разочаровать... 5 месяцев, полёт нормальный!!!

Сергей32,
1) мы на ВЫ
2) imax'ом мерили или на глаз? если на глаз не забываем просадка до 60% емкости у всех помойка для АКБ (например метабо меняет АКБ по гарантии если она не кончилась еще, если емкость меньше 60%), у нас "еще поработает"
3) сравнение с зелеными АКБ боша, АКБ других фирм, например милка, ryobi, макита

4) не надо путать, я нечего про 7А ВАМ не писал. Думаю Вадим не просто так вам пытался что то донести, но раз у Вас

Всё чисто интуитивно!!!

то вообще не берите в голову, АКБ это как мыло, с утра подошел умываться нет мыла, значит надо новое купить

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

бош совсем что ли поехали...
банки без балансира, это что то
балансир на али стоит 100 руб
в закупке 1$
но бош видимо и его пожопил

Flest написал:
бош совсем что ли поехали...
банки без балансира, это что то
балансир на али стоит 100 руб
в закупке 1$
но бош видимо и его пожопил

Flest,
Хотя бы последнюю страницу читали?

Покинул форум.

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

shuryaev написал:

Flest написал:
бош совсем что ли поехали...
банки без балансира, это что то
балансир на али стоит 100 руб
в закупке 1$
но бош видимо и его пожопил

Flest,
Хотя бы последнюю страницу читали?

shuryaev,

зачем?

Flest написал:

shuryaev написал:

Flest написал:
бош совсем что ли поехали...
банки без балансира, это что то
балансир на али стоит 100 руб
в закупке 1$
но бош видимо и его пожопил

Flest,
Хотя бы последнюю страницу читали?

shuryaev,

зачем?

Flest,
Ну да, Рабинович напел, ерунда полная, как люди слушают.

Покинул форум.

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

shuryaev написал:

Flest написал:

shuryaev написал:

Flest написал:
бош совсем что ли поехали...
банки без балансира, это что то
балансир на али стоит 100 руб
в закупке 1$
но бош видимо и его пожопил

Flest,
Хотя бы последнюю страницу читали?

shuryaev,

зачем?

Flest,
Ну да, Рабинович напел, ерунда полная, как люди слушают.

shuryaev,

по делу есть что ответить?

у боша в акуме к банкам припаяно 2 провода, ДВА!!!!
никакого балансира там нет и быть не может по определению

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

Flest написал:
у боша в акуме к банкам припаяно 2 провода, ДВА!!!!
никакого балансира там нет и быть не может по определению

И чем это может грозить для рядового, не посвященного обывателя? По какому поводу паника?

Flest написал:

shuryaev написал:

Flest написал:

shuryaev написал:

Flest написал:
бош совсем что ли поехали...
банки без балансира, это что то
балансир на али стоит 100 руб
в закупке 1$
но бош видимо и его пожопил

Flest,
Хотя бы последнюю страницу читали?

shuryaev,

зачем?

Flest,
Ну да, Рабинович напел, ерунда полная, как люди слушают.

shuryaev,

по делу есть что ответить?

у боша в акуме к банкам припаяно 2 провода, ДВА!!!!
никакого балансира там нет и быть не может по определению

Flest,
Так потому-что читать нужно. Вот повторюсь, а то тяжело видимо.
Значит доп вывода для красоты и понтов. Я по наивности думал, что производитель не дурак, и не будет ставить в каждый аккумулятор балансировку, просто выведет нужные точки, а всё смонтирует в зарядке. Втыкать то всё равно туда. Эти же вывода использует для контроля разряда, который вмонтирует в инструмент, ведь там же будет разряжаться аккумулятор. Это же какая экономия, но не судьба, хорошо что есть местные просветители, раскрывающие глаза на тупость буржуев.

Так вот сделано именно так, чтобы не дули вам в ухи местные спецы.

Покинул форум.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

shuryaev написал:
Значит доп вывода для красоты и понтов.

И вас спрошу то же, чем это может грозить для рядового, не посвященного обывателя? По какому поводу паника?

Vadim63,
Дурная привычка, отвечать вопросом на вопрос.

Покинул форум.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

shuryaev написал:
Дурная привычка, отвечать вопросом на вопрос.

Ну не берите с меня дурной пример. Просто ответьте, что не так? Почему автозаводы используют эти недоаккумуляторы?
Кстати в шестерках БОШевцы реабилитировались и насыпали на плату все что положено + побаночный контроль.

Vadim63,
Не в курсе какие автозаводы и недоаккумуляторы. Речь о реализации контроля заряда и разряда реализованного конкретно в этой линейке БОШ.

Покинул форум.

Vadim63 написал:

shuryaev написал:
Дурная привычка, отвечать вопросом на вопрос.

Ну не берите с меня дурной пример. Просто ответьте, что не так? Почему автозаводы используют эти недоаккумуляторы?
Кстати в шестерках БОШевцы реабилитировались и насыпали на плату все что положено + побаночный контроль.

Vadim63,
Не реабилитировались, а потому-что сделать по баночный контроль по другому не разумно. Сколько нужно выводов для аккумулятора на фото?

Покинул форум.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

shuryaev написал:
Не в курсе какие автозаводы и недоаккумуляторы. Речь о реализации контроля заряда и разряда реализованного конкретно в этой линейке БОШ.

Ну тогда я совсем не понимаю зачем вам это? Вы выбираете себе инструмент, просто любопытство или так поболтать?