Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!

Master Yoda написал :
у соседки лже-электрики перенесли счетчик в квартиру.

Это круто!

Master Yoda написал :
Да-да, это скотч и целлофановый пакет

бывает для изоляции и медицинский пластырь используют

iale написал :
Цитата:
Сообщение от Master Yoda
Да-да, это скотч и целлофановый пакет
бывает для изоляции и медицинский пластырь используют

Гы гы! Я в 8 лет так крутил... на постоянном токе, потому что изолента в дефиците была

Свежее.
Слаботочка 1, 2 - пример исполнения электро щитка для слаботочки. Провод, естественно ШВВП 2х0,75. Автоматы С16.
Дом1-4 - небольшой ремонт щитков в часном доме. Делала, серьёзная бригада, ставят дизели, АВР-ы, вводы в торговые центры и.т.д.
Дом3 - в этот клемник подключен PEN и повторный контур, контур хороший получился, менее 4 Ом.
Дом4 - щиток свет, розетки. Почему-то забыли про УЗО. И сказали, что "ноль" с "землёй" лучше всегда соеденять, так надёжней.
Фото - "Кабель". Фотограф - Smily. Материалы - сосона и самый дешевый кабель ВВГ без ГОСТа (только ТУ).

Дом. Отдельная ТП 160 кВт. Шина к которой подключается "нейтраль" трансформатора. Сюда-же должно быть подключенно "заземление", чтоб нейтраль была глухозаземлённой, но оно не подключенно (возможно отключили). ТП - сдана в эксплуатацию. Дом ещё сторится.
Провод ПВ-3 70кв. В гофре. Автомат 250А.

Smily написал :
Шина к которой подключается "нейтраль" трансформатора.

ДА...
Не знаю как в помещениях (по требованиям), но в эл. щитах шина РЕ - только МЕДЬ!

LAV написал :
в эл. щитах шина РЕ - только МЕДЬ!

Или сталь ...

LAV написал :
Не знаю как в помещениях (по требованиям), но в эл. щитах шина РЕ - только МЕДЬ!

Ну, это скорее PEN будет.
А это - не помещение Это ТП будочного типа, на улице.
Прямоугольное отверстие и 3 круглых - уже улица.
Пару общих фото.

avmal написал :
Или сталь ...

ГОСТ Р 51732-2001 УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
6.3 Внутренние цепи
6.3.1 Для внутренних цепей ВРУ должны применяться медные изолированные провода, медные или алюминиевые шины (предпочтительно плакированные медью). Нулевые защитные шины РЕ следует выполнять из меди.
Допускается защитные шины РЕ выполнять из стали с металлическим покрытием, причем их эквивалентная проводимость должна соответствовать проводимости медных шин, сечение которых принимают согласно 6.3.3.
Превышения температур защитных шин при длительно допустимом токе, равном 50 % номинального тока ВРУ, не должны быть более установленных в 6.8.1.
Примечание — Требование, относящееся к превышению температуры защитных шин, обусловлено возможностью присоединения к ним PEN-проводников питающих сетей в соответствии с ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3.

Smily написал :
Ну, это скорее PEN будет.

Теперь понятно Тут общие требования из ГОСТ Р 51321.1-2000 (МЭК 60439-1-92) Устройства комплектные низковольтные распределения и управления.

Smily написал :
Ну, это скорее PEN будет.

Если

Smily написал :
Сюда-же должно быть подключенно "заземление", чтоб нейтраль была глухозаземлённой,

, то это уже ГЗШ КТП выходит, имхо. И либо медь, либо сталь. Либо (у нас) - латунь.

Умный потолок. Умное ВРУ. 75 кв.м. 1100 п/м. 3 дня, 2 человека.

Итак....
Котел1, -2, -3 - щит в котельной будочного типа, металлической. От щитка запитано технологическое оборудование, розетки, освещение. А УЗО-то нет, как правильно заметил пожарный инспектор. А вот соединение воедино синеньких и жовто-зэлененьких проводков он не заметил.... А щит этот запитан от РУ, в котором 4 проводка превращаются в 5.
Домик1, -2, -3, -4 - щит в котедже. В современном котедже. Современный щит в современном котедже. УЗО, УЗИП, ОПН - эти и другие стращные слова не знакомы творцам сего чуда, держащим схему в "голове". Зато ШВВП и ПВС - очень знакомые и почитаемые слова.

Elden написал :
С одной стороны конечно жутковато от таких СПЕЦИАЛИСТОВ
С другой стороны из за них же заказчики смотрят как то испуганно и настороженно (искренне пытаясь понять "а как же на самом деле оно должно быть")

Действительно вопрос, а как должно быть? Скрутки я так пониманю нельзя, а что должно быть?

AlexsandrS написал :
Скрутки я так пониманю нельзя, а что должно быть?

Посмотрите путеводитель
В списке №1 есть тема о соединении проводов

le написал :
[a]Поставил на 2,5 квадрата меди 25А автоматы. Говорю - не многовато ли? Отвечает, что нормально, медь держит столько,

не знаю, если на резетки, да ещё и много резеток, я бы и больше поставил обогреватели1шт около 2Кв и утюг 1Шт 2,4Кв,не считая разной мелочи, и это в 1 комнате только.
Вот только не знаю на сколько сами провода расчитаны, в старой квартире проводка была из меди 1,5мм (по слухам делал электрик для себя, а лет 30 назад навенрное это было неплохо) выдерживала стиралку и микроволновку, редко добавлялся утюг+по мелочам, итого это было около 2+1+2,4=5,4Кв. Самое интересное это запитка стиралки и микроволновки шла с 1 резетки через фильтр китайский с диаметром провода 0,75мм. Провод становился только чуть теплым, резетка оставалось холодной.
Вместо пробки был неболшой чкщек из тонкого медного провода, пробка автомат на 15 (или 16А уже не помню) выдержала несколько дней и перестала работать.

AlexsandrS написал :
я бы и больше поставил

AlexsandrS написал :
Вот только не знаю на сколько сами провода расчитаны

С этого и надо начинать. Люди могут воспринять "я бы поставил" как сигнал к действию. Автомат должен стоять таким номиналом, чтобы срабатывал до того, как кабель начнет работать на нагрузках сверх положенных.

Нагрузки сверх положеный там явно не светят. если 0,75мм пропустил сковь себя около 3Кв с легким нагревом, то 2,5мм явно должны больше 5кв держать без нагрева.
Как вообще определяются пределы? Я знаю что когда эксплуатировал в старой квартире проводку, то старались много приоров не включать, всё таки проводке там около 30 лет и 1,5квадрат не так и много. но то, что данная проводка выдержала всё же, говорито том, что стандарты закладывают какой-то не малый процент запаса.
Хотелось бы узнать эти запасы и что бы быть более спокойным в дальнейшем если в подобные ситуации попаду.
Присматриваюсь себе менять проводку, резетки по 2,5мм, ввод 4мм. На кухную ввод 6мм, дальше 4мм на эл. духовку, и 2,5 по резеткам. теперь думаю не мало ли планирую или провода выдержат бытовую нагрузку.

2AlexsandrS
Может вам стоит отдельную тему создать, и задать в ней вопросы?

тимур123 написал :
Умный потолок. Умное ВРУ.

ОМГ! Пора появится термину «глупый дом»

Недавно прочитал одну интересную статью, про один из распространенных способов кинуть... поучительно -

Спам. От бригады без указания физ/юр адреса ничего хорошего ждать не надо. Насчет "цены" - "чем дороже тем лучше" - это тоже бред.

Итак...
Часный дом.
Ввод1, -2 - вводной щит. На вводе, опломбированный В63. ТП собственная, на пару домов. Обратите внимание, на автоматы, подписанные 1-й и 2-й этаж - С 20 кА. Сечение отходящих линий - 6 кв. Да, все линии в этом щите 4-х проводные.
Этаж..., Подвал - этажные щитки, и щиток в подвале. Одно 3-ф УЗО 0,03А - образец экономности. Все линии РЕ соеденены в месте, gодключенны к корпусу щитка и.... всё. РЕ, ведь, от ввода не приходит...

Smily написал :
Часный дом.

а вы не спросили,проводку,случайно,не дальтоники делали.в щитах где синяя жила на фазу,где красная.

4Серый написал :
проводку,случайно,не дальтоники делали

Вот, пишу "дефектовку", про цвета тоже напишу...

Smily написал :
Вот, пишу "дефектовку", про цвета тоже напишу...

Охохо, писать вам придётся много...

Кусок проекта - на все АВ МАКСИМУМ 16А - 1,5кв, 25А - 2,5кв.

LAV написал :
Кусок проекта - на все АВ МАКСИМУМ 16А - 1,5кв, 25А - 2,5кв.

Сильные у вас проектировщики ... Тут, я смотрю, и на полтора квадрата "защиту" 25А поставили.

проводку,случайно,не дальтоники делали.в щитах где синяя жила на фазу,где красная.

да уж..на последней фотке один из отходящих PE красного цвета...
одна их входящих фаз желто-зелёная..другая синяя
PE "висит в воздухе"
эх...и когда же люди поймут что электрощиты это неподходящее место для "порнографии"

avmal написал :
Сильные у вас проектировщики ...

Это не у нас Делали щиты по готовому проекту в коттедж.

Я подумал ,что с этой порнухой хорошо бы показать фотографию исполнителя таких работ

Ещё фрагментик в галерею чудес монтажа...

sergey_sav написал :
чудес монтажа...

пидсецц...... воистину универсальная гребёнка... по хорошему надо было ещё автоматы болгаркой подрезать)))

Слева в углу именно автомат АП(естественно 3 фазы), справа ванна и над ней кран....кстати, ввод на АВ идёт чем-то типа АВВГ 4*2,5, и кабель проходит на расстоянии не больше 150мм от крана...там же видно "заземление на трубу"

вот что-то подобное встретил. туалет. водонагреватель. однофазка.

там же. узо сименс на всю квартиру. справа

Фоток не будет - фотать нечего было. Если только рожу очередного кандидата в смертнички
Повторный вызов на объект: "Вы плохо всё сделали! Подключил плиту - у меня УЗО выбивает и больше не включается".
Приехали. Металлический сильфонный шланг. Первая мысль: откручиваю от трубы, встаю тестером. Напарничег включает вилку плиты (газ, электроподжиг) в розетку. На шланге получаем... 237 ВОЛЬТ!
Нашли. Скруточка. Кабель плиты (трёхпроводный) переходит на двухпроводную вилочку без PE...
Угу. Разобрали, PE+N - вместе. Вот так вот. И хорошо, что УЗО стояло. Хотя, почему-то мне хотелось бы, чтобы сильфон у него прогорел... вместе с катодной защитой газопровода.
Не переведутся никогда у нас Кулибины, мать их.

2S_CS ,если не секрет,Вам вызов оплатили?

S_CS написал :
Хотя, почему-то мне хотелось бы, чтобы сильфон у него прогорел... вместе с катодной защитой газопровода.
Не переведутся никогда у нас Кулибины, мать их.

Меня тоже часто преследуют подобные чувства,рад что я не в одиночестве.

Проводим демонтаж.Тоже есть интересные моменты.Смотрите работа от спецов)))Где их сейчас носит.
А алюминию не место в квартире.

Крайние сообщения выделены в отдельную тему .

У клиента случился пожар в серверной.
Наиболее вероятная причина - старая скрутка меди с алюминием.

Зацениваем творчество очередного электрика-универсала
Из тех что берутся за все виды работ. Ну или почти все.
Какие будут мнения у уважаемой общественности? Точнее, будут ли цензурные мнения.
(800 кб)
(700 кб)
Особенно "впечатлил" подбор сечений кабеля.
Автоматы - один на 16, остальные на 25.
Жалобы: свет по всей квартире мигает. Уже было возгорание соединения старого и нового участков проводки в стене, выполненное на винтовой клеммник.
Остаётся только отметить, что аффтар конструкции выполнял поэтапную замену проводки по всей квартире и прочие дела его рук упрятаны за натяжной потолок...

Замечательное решение с винтовым клемником.

AIpp написал :
электрика-универсала

Звучит пугающе

Выглядит не лучше

Личная встреча была?

eugeniy написал :
Замечательное решение с винтовым клемником

Ну дык, "существенная экономия" на нулевой шине... Со стороны счётчика правда пара проводков этих уже обгорела...
Ох, уж лучше бы Ваго использовали эти народные умельцы, их хоть не по назначению применить сложнее...

Wazawai написал :
Звучит пугающе

Ну кроме того он делал натяжные и реечные потолки (вроде прилично), берётся за установку окон и т.п... Не джамшуд, кстати, наш, родимый.

Wazawai написал :
Личная встреча была?

Нет, к сожалению, щиток как и мастер находятся в другом городе, руки коротки.

Собсно для потерпевшего интересует ещё и независимая оценка увиденного.

AIpp написал :
Точнее, будут ли цензурные мнения.

про автора выкладывающего фото в таком формате я промолчу...

Прошу прощения, не предупредил про объём. Добавил.
Формат крупноват но заливал не я, а владелец этой красоты и изначально не для демонстрации в инете.

О, да)) Нулевые шины из клеммников полиэтиленовых стали как-то получать распространение!!

Подскажите, знатоки... Кто, по вашему мнению, делал эту коробку - электрик, электромонтажник или, может, просто лох?

Вероятно, коробка освещения, делал человек с головой, но почему то игнорировал проводник РЕ...

но почему то игнорировал проводник РЕ

Проводник РЕ, а что это?

Тьфу ты, заземление-зануление, что ли? Так его в доме нет.

avis написал :
Кто, по вашему мнению, делал эту коробку

Если жила многопроволочная, то электрик, если жилы в клеммниках не зачищены, то лох, а если и жила однопроволочная, и зачищена на 10-12мм, то электромонтажник.

avis написал :
заземление-зануление, что ли? Так его в доме нет

Как об этом другим можно судить, не видя стояка?

Тогда, к чему вопрос в этой теме?

Спасибо. Приятно, что я свою первую в жизни распайку сделал как электромонтажник.

avis написал :
Приятно, что я свою первую в жизни распайку сделал как электромонтажник.

Так жила-то однопроволочная и зачищена? И стояк в доме четыре квадрата?

Так жила-то однопроволочная и зачищена?

Ну да. По логике вашего же сообщения, из которого я сделал вывод, что я "как электромонтажник". Там NYM-овский кабель 3x1.5

И стояк в доме четыре квадрата?

Честно признаться, я не знаю, что такое "стояк четыре квадрата". Но я точно знаю, что заземления в доме нет (и не предвидится, старая хрущевка).

avis написал :
я точно знаю, что заземления в доме нет (и не предвидится, старая хрущевка).

Так как нам-то об этом судить, не видя стояка. Мне, например, часто попадаются хрущевки с реконструированным полноценным пятипроводным стояком.

avis написал :
я сделал вывод, что я "как электромонтажник".

Лично я вообще без распаечных коробок обхожусь.

sergey_sav написал :
делал человек с головой

... но дальтоник.

С какой целью фазный провод соединяется клеммником с нулевым?

Wazawai написал :
С какой целью фазный провод соединяется клеммником с нулевым?

Если подумать, как подключить провода от выключателя к приходящей и отходящей линии, то всё станет ясно.

avis написал :
Честно признаться, я не знаю, что такое "стояк четыре квадрата". Но я точно знаю, что заземления в доме нет (и не предвидится, старая хрущевка).

Стояк в четыре квадрата

Wazawai написал :
... но дальтоник.

С какой целью фазный провод соединяется клеммником с нулевым?

О, я думал, я самый главный чайник в электрике, а оказывается, и покруче есть. Да еще и с 3000 сообщений.

avmal написал :
Лично я вообще без распаечных коробок обхожусь.

Та же фигня +

avis написал :
Цитата:
Сообщение от Wazawai
... но дальтоник.

С какой целью фазный провод соединяется клеммником с нулевым?

О, я думал, я самый главный чайник в электрике, а оказывается, и покруче есть. Да еще и с 3000 сообщений.

Зачем так переживать из-за дилетантов. Обратитесь к "профессионалам" -

Master Yoda написал :
Да-да, это скотч и целлофановый пакет

Сразу видно бывших "сидельцев"

avmal написал :
фотографию осветительного щита, который я разработал и смонтировал

Красава! Только зачем шильдики такие разноцветные? Строгости не хватает, как-то слишком веселенько выглядит

Impuls написал :
Только зачем шильдики такие разноцветные? Строгости не хватает, как-то слишком веселенько выглядит

Для понимающих людей цвет тоже обладает информативностью.

avmal написал :
Для понимающих людей цвет тоже обладает информативностью.

Какая же там информативность, когда все шильдики разноцветные?

Wazawai написал :
Какая же там информативность, когда все шильдики разноцветные?

Если приглядеться, то не все шильдики разноцветные и по цвету можно определить принадлежность аппарата к той или иной групповой линии, а по оттенку функциональное назначение. Я же предупредил сразу - информативностью обладает цвет для понимающих людей.

sergey_sav написал :
Если подумать, как подключить провода от выключателя к приходящей и отходящей линии, то всё станет ясно.

Атнюдь!

avis написал :
О, я думал, я самый главный чайник в электрике, а оказывается, и покруче есть. Да еще и с 3000 сообщений.

Так можно мне, как более крутому чайнику, объяснить всё же: нафига?