zzaazz
zzaazz
Местный

Регистрация: 03.05.2011

Москва

Сообщений: 666

04.01.2013 в 22:59:53

nadegniy написал : Глупости пишете. Если ЭППС не зашкурите ножовкой, то никакой адгезии к нему не будет.

Обоснуйте "не глупость" и отсутствие адгезии, кроме: "всИгда так делаю насяльника,- надо чтобы он вровень-выпирал..." Пожалуйста, дайте ссылку на руководящий документ(СНиП, ГОСТ...),или разработку какого-нить НИИ, или результат тестов лаборатории,или рекомендацию производителя, или хоть что-то... Интересно, именно про ваше вмешательство Церезит пишет: " Осыпающиеся и непрочные участки поверхности необходимо удалить"?

nadegniy написал : Грибочки, ромашки собирайте в другом месте! На фасаде применяются только профессиональные дюбеля типа Термоклип, Термозит, Бийск, Эёт, гавно со строительных рынков применять на фасаде нельзя.

Аналогично. Укажите пожалуйста принципиальную разницу между "профессиональными дюбелями типа Термоклип, Термозит, Бийск, Эёт" и аналогичными, произведенными в "подвале на Малой Арнаутской". Ну и наконец: "утепление" ЭППС изнутри, скажем мягко, недопустимо: тем самым вы смещаете точку росы внутрь стены, часто даже внутрь самого утеплителя. Как результат: "хронически" мокрая стена, со всеми последствиями: грибок, мокнущие углы и т.д.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

05.01.2013 в 00:01:23

ssolovov написал : Я то думал, что у Вас хоть с памятью нормально... Неужели Вы не помните, что мы уже обсуждали эти вопросы и Вы с тех пор никоим образом не подтвердили, что Ваша методика единственно правильная. И еще раз позволю себе напомнить, что тема здесь называется "Результаты утепления ИЗНУТРИ стены дома" и к мокрым фасадам не имеет никакого отношения.

Вас не помню, не встречался.

zzaazz написал : Обоснуйте "не глупость" и отсутствие адгезии, кроме: "всИгда так делаю насяльника,- надо чтобы он вровень-выпирал..." Пожалуйста, дайте ссылку на руководящий документ(СНиП, ГОСТ...),или разработку какого-нить НИИ, или результат тестов лаборатории,или рекомендацию производителя, или хоть что-то... Интересно, именно про ваше вмешательство Церезит пишет: " Осыпающиеся и непрочные участки поверхности необходимо удалить"?

Аналогично. Укажите пожалуйста принципиальную разницу между "профессиональными дюбелями типа Термоклип, Термозит, Бийск, Эёт" и аналогичными, произведенными в "подвале на Малой Арнаутской". Ну и наконец: "утепление" ЭППС изнутри, скажем мягко, недопустимо: тем самым вы смещаете точку росы внутрь стены, часто даже внутрь самого утеплителя. Как результат: "хронически" мокрая стена, со всеми последствиями: грибок, мокнущие углы и т.д.

Приходите на следующий семинар, сами в этом убедитесь. Утепление изнутри недопустимо, но иногда людям некуда деваться, тогда ЭППС выступает и утеплителем и пароизоляцией одновременно, если не запените швы, если установите дюбеля, то пароизоляция будет нарушена и Вы как раз получите мокрые стены и точку росы между утеплителем и стеной! Вот ссылка на семинары.

0
zzaazz
zzaazz
Местный

Регистрация: 03.05.2011

Москва

Сообщений: 666

05.01.2013 в 00:38:13

С дюбелями или без- точка росы будет либо внутри утеплителя, либо(в лучшем случае) на границе утеплителя и стены. Так как ТР понятие условное(если просто: точка начиная с которой водяной пар настолько насыщен при данной температуре, что конденсируется до состояния влаги, (не пинайте: максимально упрощенно)), то это значит, что стена, сразу за утеплителем, будет сырая. Зимой будет практически полностью промерзать и со временем разрушаться(практически из процесса теплоизоляции вы исключаете саму стену). Примыкающие перекрытия и откосы(даже при идеальном запенивании и герметизации швов) будет промерзать и мокнуть- отсюда и пойдет плесень и грибок.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

05.01.2013 в 01:03:57

zzaazz Если не сделаете пароизоляцию, пароизоляцией также будет ЭППС с запенеными швами!

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7323

05.01.2013 в 02:14:52

zzaazz написал : то это значит, что стена, сразу за утеплителем, будет сырая.

При нормальной пароизоляции, такое возможно только при недостаточном слое утеплителя, или при недостаточном прогреве помещения. ИМХО

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

05.01.2013 в 11:30:28

Резон написал : При нормальной пароизоляции, такое возможно только при недостаточном слое утеплителя, или при недостаточном прогреве помещения.

При достаточном слое утеплителя- стена будет промерзшей...-:)

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

05.01.2013 в 12:42:36

ssolovov написал : Вы считаете это аргументированным ответом на поставленные вопросы? Вы еще, наверное, и денег захотите за Ваши "семинары"? Вам же предлагали сделать видео с этих семинаров с ответами на "неудобные" вопросы - что, слабо?

Мне ничего не слабо, только какой в этом смысл??? Кому нужно, то придёт, семинары пока бесплатные... А танцевать перед теми, кому не интересно, зачем?

Михалыч написал : При достаточном слое утеплителя- стена будет промерзшей...-:)

При достаточном слое утеплителя стена будет промёрзшей, но в неё не попадёт конденсат, она не будет намокать и разрушаться. Это крайняя, вынужденная мера, когда ничего другого не остаётся!

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

05.01.2013 в 13:15:51

nadegniy Может есть смысл уменьшить толщину утеплителя, чтобы стена тоже прогревалась?

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

05.01.2013 в 14:08:59

Михалыч А какой смысл?

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

05.01.2013 в 14:19:41

nadegniy Стену жалко...-:) Опять же- вдруг, где-то проглядел и есть маленькая дырочка... Ну гипотетически- как лучше- с небольшим подогревом стены или замерзшая стена?

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.01.2013 в 14:28:45

Михалыч написал : гипотетически- как лучше- с небольшим подогревом стены или замерзшая стена?

Гипотетически и с точки зрения комфорта, лучше тогда, когда поверхность стены прогревается до температуры 16-18-20 гр при обычной комнатной температуре.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу