Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6233422

Аппараты такой схемы действительно хорошие, только Аврора самая урезанная и не самая дешевая-тоесть цена не соответствует начинке,тогда в каком соответствует? А вы когда писали понравилась Аврора её и берите,имели в виду 202?Фубаг 176 IN стоит 10000,на 1600 дешевле 202,а там максимум 160 А если не врут,4 врятли наверное потянет. А в 202 говорите честно 170А есть.Энерджи я наверное в Омске не найду и он тоже 160 А. И еще вопрос как в инверторах мощностью 5-7 кВт выдерживают кабеля 1,5 мм2 и тумблеры включения?

миха1987, изучайте. 160 ампер для четверки хватит.

Что изучать то?здесь на форуме на 330 стр такие сведения:для сварки 4 более менее часто нужно 180 А,получается 202 ближе по току(вы сказали что там 170. если сравнивать 176 и 202 в чём плюсы одного и минусы другого,не считая разницы в цене?ещё раз извините за надоедливость,выбираю для себя не на один год.в бушующем предстоит работа с металлом даже с 10 мм,может и строительство дома,хотя и сейчас то одно заварить то другое.а купив одно потом 1000 не добавишь чтобы купить получше.

alekseyka77 написал:

Виталий С 31 Ресанту, Фубаг, Элитеч, Чемпион...>

Виталий С 31,

Как я писал, из перечисленных Вами брендов, по крайней мере первые 3, не выпускают сварки, а заказывают их на заводах под своими брендами, а вот какие и где...
Свой элитеч брал потому, что это ВТЛ, фубаг сейчас тоже что-то заказывает на флама, а вот ресанта- , может они кого-то и удовлетворяют, но по ПА там никакие настройки, да и "какчество"...
И это подтверждаю, у коллеги 190 ПН- сгорел на 3 день- ремонт=полцены, был куплен впрок, поэтому гарантия закончилась, и это скорее практика, чем исключение...
Чемпионом не интересовался...
Есть много аппаратов, достаточно достойных и выносливых, у друга профихелпер с 12 года, в прошлом году 1 ёмкость ушла в КЗ, заменил 3 однотипных, правда, поставил на больший вольтаж, т.к. "родные"- в притык, да и новые по схеме совпали с нужными, ремонт стоил 150р...
Им поварено не меньше чем на стройке, один забор из 16 арматуры чего стоит...

alekseyka77, Ну вот Вы купили себе профессиональный Элитеч, хотя это только бренд без производства, также и любитель может купить любительскую модель Элитеча. Наверное это не первый у Вас аппарат и уже хорошо ориентируетесь в соотношении цена/качество. А большинство покупателей "чайники", этим и пользуются торгаши. Торгаши тоже ведь разные бывают. Одни заключают крупный контракт с заводами, этим снижают себестоимость закупки и транспортировки, кроме этого делают небольшую накрутку в карман себе и крупным торговым сетям. В конечном итоге покупатель имеет возможность купить сварочник за небольшую цену. Но есть другая категория торгашей-мошенников, они покупают небольшую партию свараппов на заводе и из-за этого заводская цена и стоимость доставки выше. Из-за небольших объёмов и высокой цены крупные торговые сети не берут на реализацию такие аппараты и торговым компаниям приходится реализовывать через маленькие сварочные магазины, от этого очень сильно растут торговые издержки. Дорогие урезанные сварочные аппараты покупатели берут плохо, поэтому развёрнута рекламная компания. В самой рекламе нет ничего плохого, пусть хвалят "свои" аппараты, но они ведь охаивают ту же Ресанту и Фубаг. При этом аппараты охаивателей по совокупным качествам не лучше, порой хуже и дороже этих массовых моделей. За всё время, сколько я изучаю тему выбора аппаратов ещё не видел, чтобы кто-нибудь из представителей Ресанты, Фубагов снимал бы ролики на ютубе про характеристики Аврор, Сварогов, Форсажей или охаивал бы их на форумах!

миха1987 написал:
Что изучать то?здесь на форуме на 330 стр такие сведения:для сварки 4 более менее часто нужно 180 А,

что изучать? по соседям прошёлся, глянул,попробовал и взял чтот аналогичное..
для сварки четвёркой? стосороковая серии А уверенно варит четвёркой, а стошестидесятая серии К очень слабенько в общем -выбирай и проверяй

Свистунов Л., выше Миха пишет, что у него уже есть Калибр 205. По отзывам владельцев таких аппаратов они тоже электрод 4мм тянут. Но ему, как я понял, почему-то хочется именно Аврору!

Виталий С 31 написал:
Но ему, как я понял, почему-то хочется именно

так глаза же завидущие, а сейчас повыпускали всего=разбегаются и я новый аппарат взял , хоть и прежний работает..

В биг тул распродажа Фубаг по кодовому слову профи заглавными английскими буквами.
Цена радует, может кому-то пригодится.
Если что у меня тоже Фубаг два года, полёт нормальный.

Друзья, приветствую!
Подскажите, Fubag IR 200 + маска Optima 9.13 за 6000 р.(увидел по акции в одной строительной сети магазинов), стоит к рассмотрению покупки для новичка в сварке? Аппарат нужен для гаража и дачи, варить буду первый раз после школы) Или стоит рассмотреть в бюджете до 8000р. другие варианты?

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Атом I-180D при просаженной сети, гараж, Одесса

Регистрация: 13.08.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 58

Имеющие ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт сварки и понимание внутренностей аппаратов посоветуйте что выбрать на дачу?

Так как аппарат нужен 3-4 раза в год на пару-тройку дней неторопливой сварки для себя. Решил что могу уложится тысяч в 7.
Присмотрел:
Сварочный аппарат WESTER MINI 160Т 4700р.
Сварочный аппарат инвертор Спец Мини 210 !!!! 5400р.
Сварочный аппарат WESTER MINI 220T !!!! 6000р.
Сварочный аппарат СТАВР САИ-200 БТЭ 8400р.
Или что другого?
Дисплей - крайне желателен - понимаю что он чаще всего попугаев показывает, но по нему все равно както удобнее начально ориентироваться.

Опыта сварки у меня крайне маленький: с полпачки электродов. С чего новичку из аппаратов проще, надежней, беспроблемней начинать?
Из планируемого: ограждение участка, маленький навесик, стоечки под машину(страхующие домкрат) и тп..

Timm,
Для такого перечня работ вполне достаточно аппарат с выходным током 10 - 130А и напряжением холостого хода более 70 В (для облегчения поджига).
Ну и электроды рутилцеллюлоза 2 - 3 мм.кв. Проще 2,5.
Поскольку практически ни в одном псевдоотечественном аппарате такого класса заявленная величина выходного тока не соответствует действительности (завышена на 20 - 50 %) толку от цифирек на показометре никаких, выходной ток на дисплей не выводится.
Цвет корпуса, вес, габариты - на любителя.

Регистрация: 13.08.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 58

Микитович написал:
Timm,
Для такого перечня работ вполне достаточно аппарат с выходным током 10 - 130А и напряжением холостого хода более 70 В (для облегчения поджига).
Ну и электроды рутилцеллюлоза 2 - 3 мм.кв. Проще 2,5.
Поскольку практически ни в одном псевдоотечественном аппарате такого класса заявленная величина выходного тока не соответствует действительности (завышена на 20 - 50 %) толку от цифирек на показометре никаких, выходной ток на дисплей не выводится.
Цвет корпуса, вес, габариты - на любителя.

Микитович,
Про завышение циферек - понимаю, поэтому и смотрю "обещанные" выше "потребных".
Дисплейчик - не помню уже названия инвертора которым варил, (на работе брал попользоваться) - выводились "попугаи" именно выходного тока
..подобрал: ставишь начально 110А (точнее неких единиц) - 2,5мм нормально идет ..дальше уже плюс-минус 5-10ед. подбираешь точнее ..

Timm написал:
плюс-минус 5-10ед. подбираешь точнее

А через несколько дней поворачиваешь крутилку в нужное положение и что там на дисплечике или шкале - фиолетово.
Научишься - дисплей для ММА не нужен, не учишься варить - не поможет.
На последних инверторах крутилка градуируется в толщинах электрода.
А цифропоказатель - для увеличения спроса.

Регистрация: 13.08.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 58

Микитович написал:

Timm написал:
плюс-минус 5-10ед. подбираешь точнее

А через несколько дней поворачиваешь крутилку в нужное положение и что там на дисплечике или шкале - фиолетово.
Научишься - дисплей для ММА не нужен, не учишься варить - не поможет.
На последних инверторах крутилка градуируется в толщинах электрода.
А цифропоказатель - для увеличения спроса.

Микитович, ну вполне может быть и так ..поэтому и писал что дисплейчик желателен, но не обязателен ..
основной вопрос в другом: что конкретно взять, чтобы потом в сервисе не торчать неделями и новый не покупать после каждого крылечка на даче сваренного ..насмотрелся страшилок про сваленные навалом в корпус платы и выходные каскады без радиаторов ..не хочу экспериментировать, спрашиваю у тех кто разбирается ..

Timm написал:
насмотрелся страшилок про сваленные навалом в корпус платы и выходные каскады без радиаторов ..не хочу экспериментировать, спрашиваю у тех кто разбирается ..

Заодно можете посмотреть по моблам и ПК. Еще страшнее.
Себе выбирал честного китайца - КЕНДЕ ММА-200 (по факту - 10 - 130А). В принципе доволен, 4-й год без проблем.
Но в России вроде бы не продается.
Зайдите в ветку ремонтников - подскажут что из тех что в продаже доступны в России.

Микитович написал:
Timm,
Для такого перечня работ вполне достаточно аппарат с выходным током 10 - 130А и напряжением холостого хода более 70 В (для облегчения поджига).
Ну и электроды рутилцеллюлоза 2 - 3 мм.кв. Проще 2,5.
Поскольку практически ни в одном псевдоотечественном аппарате такого класса заявленная величина выходного тока не соответствует действительности (завышена на 20 - 50 %) толку от цифирек на показометре никаких, выходной ток на дисплей не выводится.
Цвет корпуса, вес, габариты - на любителя.

Микитович, стесняюсь спросить: с каких пор диаметр электродов стал измеряться в кв.мм?, а не просто в мм? Спасибо

Петруччо,
Ну-у, глюканул.
Хорошо когда есть хорошие люди, вставят ежели чего.

Timm написал:
основной вопрос в другом: что конкретно взять,

эт не проблема тем более в Питере, бери что подвернётся , главное чтоб обменить без проблем если не понравится , про честные амперы не заморачивайся и 140вая ресанта варит четвёркой а ещё без проблем тонкий металл, а другой аппарат с честными А и более дорогой отказался

Свистунов Л. написал:
бери что подвернётся , главное чтоб обменить без проблем

Взять, поварить, обменять...
Значит на аппарате и на держаке-клещах не должно быть заметны следы.
Вот было бы мне нечего делать сдавать аппарат в интернет магазин, ждать пока сервисники убедятся, что я его не повредил-спалил да ждать пока деньги вернут.
А может лучше сразу брать полномостовой инвертор с выходным напряжением 90 В и током 10-130 А (с запасом 140-160).
Если мне сильно не понравится то кисточку и краску для корпуса я бы уж как нибудь нашел

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Микитович написал:
А может лучше сразу брать полномостовой инвертор с выходным напряжением 90 В и током 10-130 А (с запасом 140-160).

Вот такой Fronius TransPocket 150
Есть все "заманухи", включая режим "пульс" для сварки тонкого металла, режим ограничения длины дуги при отрыве электрода, и что встретил впервые -- режим уменьшения тока при поджиге электрода -- для сварки, опять же тонкого металла.
Цена, как всегда у Fronius -- соответствует качеству.

7351,

Микитович написал:
Вот было бы мне нечего делать сдавать аппарат в интернет магазин,

я и советую брать рядом

Микитович написал:
на держаке-клещах не должно быть заметны следы.

со следами себе оставлять будешь, новые в коробку перекладывать..

Микитович написал:
А может лучше сразу брать полномостовой инвертор

можно конечно. но когда не знаешь чего берёшь , как угадаешь
брал как то полноценный, со всеми характеристиками и ценой соответствующей - а варить то им не смог

Регистрация: 13.08.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 58

Микитович написал:

Свистунов Л. написал:
бери что подвернётся , главное чтоб обменить без проблем

А может лучше сразу брать полномостовой инвертор с выходным напряжением 90 В и током 10-130 А (с запасом 140-160).

Микитович, ..что такое полномостовой? ..это те у которых цена начинается от 20 000++руб. ???
..вопрос для начинающего скорее не в "красочку на корпусе сохранить" чтоб сдать - это просто ..а в понять за день-два - чего шов как будто наплёвано получается - аппарат виноват или руки кривые ...поэтому и желателен аппарат на который какаято надежда есть что хоть мелкие ошибки простит ...
...это профи-сварной чем угодно варить сносно может ..

Timm,
У вас есть хороший производитель.

7351 написал:
Вот такой Fronius TransPocket 150

За эту цену,я бы такой выбрал.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Klez написал:

7351 написал:
Вот такой Fronius TransPocket 150

За эту цену,я бы такой выбрал.

Klez, характеристики по полуавтомату не смотрел (не по теме), а по электроду "напряжение сварки -- 10-26 В", что говорит о негостовских "амперах" -- напряжение 26 В соответствует гостовским (IEC 60974-1:1989) -- 150 А (I2 до 600 А при U2 = (20 + 0,04 I 2) В;, что говорит о "китайских" амперах, когда при заниженном напряжении на дуге токовые клещи показывают обещанный ток.
Напряжение холостого хода 45 В -- тоже не в пользу GROVERS при сварке электродом.
Не говоря уже о разнице в весе в 10 кг.
То есть по электродной сварке этот GROVERS явно не конкурент Fronius TransPocket 150

7351 написал:
За эту цену,я бы такой выбрал.

с такими деньгами и аппарат не нужен, нанял сварщика и смотрел бы со стороны...

Klez написал:
У вас есть хороший производитель.

и вот рядышком в том году 6100 была цена

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Свистунов Л., Вот только не нужно мне чужие сообщения приписывать.

Регистрация: 13.08.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 58

Klez написал:
Timm,
У вас есть хороший производитель.

Klez, ..спасибо за наводку ..посморел ..но не порадовал производитель ни ценой ни видимой внешней культурой производства ..imho гнутый из листа корпус "кирпичём" - как порно-привет от кооперативов 90ых..

Регистрация: 13.08.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 58

Свистунов Л. написал:

и вот рядышком в том году 6100 была цена

Свистунов Л., ..да цена - сказка - на сегодня стоит 5500р - "дешевле чем украл" ..если скажите что и внутри всё более-менее прилично - буду брать ..

Timm написал:
если скажите что и внутри всё более-менее прилично

а сказать ничего не могу так присматривался к этому аппарату , а испытать не довелось

Timm написал:
но не порадовал производитель ни ценой ни видимой внешней культурой производства

Странный вы..
Такими инверторами теплотрассы варят,а вы на говнокитай смотрите.
По "красоте" не судят.!

Регистрация: 13.08.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 58

Klez написал:

Timm написал:
но не порадовал производитель ни ценой ни видимой внешней культурой производства

Странный вы..
Такими инверторами теплотрассы варят,а вы на говнокитай смотрите.
По "красоте" не судят.!

Klez, ..наоборот.. ничего странного - всё логично: ..далек я очень от тонкостей рынка сварочного оборудования .. и мне про то, что, этим теплотрассы варят ничегошеньки ровным счетом не известно ..поэтому и пытаюсь в меру своего общего технологического опыта по внешним признакам производителя оценить ...

Регистрация: 13.08.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 58

Свистунов Л. написал:

Timm написал:
если скажите что и внутри всё более-менее прилично

а сказать ничего не могу так присматривался к этому аппарату , а испытать не довелось

Свистунов Л., ну а я наверное попробую его взять ..с такой ценой - даже если его только на забор для дачи хватит - считай окупился...
Спасибо.

З.Ы. ..а может и не получится его. начал искать уже где конкретно покупать - пока - у всех поставка под заказ из Костромы ..вдруг менять ...будет тогда проблемка...

Timm, ааа,так вам заборчики варить...
Тогда и говнокитая за 5500 хватит.
Я вам профаппарат предложил.

Timm написал:
.что такое полномостовой? ..это те у которых цена начинается от 20 000++руб. ???

Полный мост, полумост, косой мост - схемотехника преобразователя.
Мой КЕНДЕ ММА-200 - полномостовой, покупал в 2014 г за 120 Уголовных Единиц в интернет магазине. Начинку и мнение сервисмена в СЦ поставщика уже знал.
По такой же схеме построен и Калибр микро СВИ-205, да и много подобных.
Схема неплохая, без наворотов. Качество определяется не только схемой но и качеством комплектующих ну и сборки-настройки.
.

Свистунов Л. написал:
можно конечно. но когда не знаешь чего берёшь , как угадаешь

Кота в мешке с закрытыми глазами и одной, только одной мыслью в голове - лишь бы не пролететь.
А зачем неразбирающийся основывается на мнении обывателя- дилетанта?

Klez написал:
Такими инверторами теплотрассы варят,а вы на говнокитай смотрите

и пусть дальше продолжают варить -теплотрассы, мне в подарок предлагали аналогичный, да. я отказался ну абсолютно не подходит для бытовых целей(может справиться с ним не мог, да не важно) НЕ, не надо и купил(за деньги, пусть и не такие большие) да,да "урезаный говнокитай" и не жалею аппаратик справляется с поставленными задачами

Микитович написал:
Кота в мешке с закрытыми глазами и одной, только одной мыслью в голове - лишь бы не пролететь.

любая покупка -"кот в мешке" можно только предполагать а что там ??? , вот к примеру хороший агрегат со всеми характеристиками но-
лично сам испытал несколько агрегатов и они мне не подошли или я с ними справиться не смог, поэтому что бы не хвалили . выбирать в деле

Свистунов Л. написал:
да. я отказался ну абсолютно не подходит для бытовых целей(может справиться с ним не мог, да не важно)

Объясни,как это возможно?
Что значит "справится не смог"??
Там что,куча настроек?

Klez написал:
Что значит "справится не смог"??

примерно так же как в теме про "пико 162"

Свистунов Л. написал:
но-

шов валиком а соединения нет

Timm написал:
с такой ценой - даже если его только на забор для дачи хватит - считай окупился...

ещё проще и дешевле "ресанту" в ближайшем магазине

Свистунов Л. написал:
шов валиком а соединения нет

Дык тока мало,или поверхность не подготовлена,сырые электроды,плохой контакт сварного соединения.
Или "кривизна" рук
Такое было,когда начинал обучение сварочному процессу.
Самоучкой.
А может и светофильтр,неверно подобран..
Либо слепит,либо не видно как свариваются кромки..

Klez написал:
Или "кривизна" рук

именно на фирменном агрегате ???
на "гонокитае" то без проблем...

Свистунов Л. написал:
именно на фирменном агрегате ???

Про какой агрегат речь?
Может он был не исправен?

куда смотрят и чего читают ?7

Свистунов Л. написал:
Свистунов Л. написал:
но-

и повторил не раз

Свистунов Л. написал:
куда смотрят и чего читают ?7

Там вообще ничё не понятно.

Klez написал:
Там вообще ничё не понятно.

поэтому и спрашивает..совета

Свистунов Л. написал:
поэтому и спрашивает..совета

Тык,новичкам 2мм электрод в руки запрещено брать
2.5,или 3мм самое оно.
Диаметр,мал,токи тоже маленькие,электрод сгорает быстро.
Поэтому и "насер" получается без опыта.

Регистрация: 29.06.2012 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 29

О преимуществах IR перед IQ расскажите кто в курсе?

Klez написал:
Тык,новичкам 2мм электрод в руки запрещено брать

тык, там спрашивает и ответа ждёт , а у меня с "урезаным китайцем" вопросов нет по сварке миллиметровки

Здравствуйте!

Выбираю сварочный инвертор из трёх:

  1. Неон ВД-201
  2. Кедр ARC-200
  3. ТСС САИ-200ПРОФ

Опыта сварки нет.
После чтения описаний, отзывов и обсуждений почти выбрал Неон ВД-201, однако, смущает отсутствие у него функции Антизалипания. Про неё пишут, что функция очень полезна для новичков, дабы не спалить сварочный аппарат.
Отсюда вопрос: подскажите, пожалуйста, если у меня электрод залипнет, и я, по причине отсутствия опыта, не сумею вовремя отреагировать, что произойдет с Неоном ВД-201?

variantolog написал:
Отсюда вопрос: подскажите, пожалуйста, если у меня электрод залипнет, и я, по причине отсутствия опыта, не сумею вовремя отреагировать, что произойдет с Неоном ВД-201?

в принципе ничего с аппаратом случится не должно. трансом пробки-автомат выбивало, инвертор электрод до красна нагревал, чуть держак не спалил. крепко прилипал -вырывал из держака, потом электрод отламывал и дальше варил., аппарат живой седьмой год

variantolog, антистикинг не означает, что электрод не будет прилипать. Будет даже при наличии этой функции. Прилипание электрода зависит от типа электрода и навыков сварщика, в основном. Инвертор при этом не сгорит - в нем всегда есть ограничение тока. Антистикинг, функция необходимая больше для защиты электрода. При замыкании электрода дуга гаснет и происходит некоторое снижение тока. В некоторых инверторах практически до нулевого тока. Главное чтобы при этом электрод не разогревался до красна и на нем не осыпалась обмазка. Если этой функции нет, то надо развивать сноровку для таких ситуаций. Как только электрод залип надо резким наклоном держака попробовать оторвать электрод от металла. Если при этом ничего не получилось, то проще разжать электрод в держателе.

Timm написал:
да цена - сказка - на сегодня стоит 5500р - "дешевле чем украл" ..если скажите что и внутри всё более-менее прилично - буду брать ..

и на чём остановили выбор?

x-men написал:
то проще разжать электрод в держателе.

Ага.и убить держак
Проще электрод расплавить..
По неопытности,мне иногда удавалось "наглухо" приваривать Уоньку выпрямителем.
Рутил в любом случае оторвёш.

variantolog написал:
Отсюда вопрос: подскажите, пожалуйста, если у меня электрод залипнет, и я, по причине отсутствия опыта, не сумею вовремя отреагировать, что произойдет с Неоном ВД-201?

Спасибо всем, кто ответил и поделился опытом!
Я попутно задал этот вопрос в техподдержку производителя Неонов. Вот что ответили:

Функции антизалипания на аппарате НЕОН ВД-201 действительно нет.
Эта функция нужна не для защиты аппарата, а для того, чтобы проще было оторвать электрод от заготовки в случае залипания.
Аппарат не боится замыканий, он будет работать в штатном режиме, даже если Вы закоротите "массу" и "держак" напрямую.
Если у Вас во время сварки будет включена функци "форсаж дуги", то залепить электрод очень сложно.
Надеемся, что Вы получите опыт в сварке с аппаратом НЕОН.

Klez написал:
Ага.и убить держак

Нормальный держак убить сразу не получится. А после случаев 15, если голова на плечах есть, навык уже появится. А кто сам не дойдет, тот заинтересуется и найдет ответ в интернете или в книгах.

Klez написал:
Проще электрод расплавить..

Вредные советы Григория Остера теперь и в сварке?

Klez написал:
Рутил в любом случае оторвёш.

Разные рутилы бывают.
С антистиком все равно удобнее.

Доброго времени суток. Позвольте задать вопрос всем специалистам по сварке, а так же по ремонту инверторов. Какой аппарат актуально купить на текущий момент? Бюджет до 10000, потолок 15. Цель - домашнее, размеренное пользование: профиля, трубы, уголки и т.п. Интересует прежде всего качественный, как для данного класса аппарат, а так же надежный. Как выяснилось, самих аппаратов и их производителей нонче просто тьма, это мягко говоря, и кто из них хорош сложно понять. Отзывы разные, по типу "до 2014 (к примеру) года был крутой, а после модернизации (удешевления производства) стал просто ужас, а внешне одинаковые". Или вроде "количество того-то уменьшили, но увеличили номинал и появился перегрев, а именно там термодатчика нет и пациент умер". И все в таком духе. Не хотелось бы купить вместо помощника - головную боль. Спасибо.

switchek написал:
в. Какой аппарат актуально купить на текущий момент

что хоть в ближайшем магазине у вас есть глянь и наличием сервиса поинтересуйся.,

Свистунов Л. написал:

switchek написал:
в. Какой аппарат актуально купить на текущий момент

что хоть в ближайшем магазине у вас есть глянь и наличием сервиса поинтересуйся.,

Свистунов Л., Вот насколько мне известно магазин при сервисе (есть сведения, что остальные продавцы ремонтируют аппараты здесь же)
Так же есть такой магаз
Может что посоветуете из имеющегося?

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

switchek написал:
Доброго времени суток. Позвольте задать вопрос всем специалистам по сварке, а так же по ремонту инверторов. Какой аппарат актуально купить на текущий момент? Бюджет до 10000, потолок 15. Цель - домашнее, размеренное пользование: профиля, трубы, уголки и т.п. Интересует прежде всего качественный, как для данного класса аппарат, а так же надежный. Как выяснилось, самих аппаратов и их производителей нонче просто тьма, это мягко говоря, и кто из них хорош сложно понять. Отзывы разные, по типу "до 2014 (к примеру) года был крутой, а после модернизации (удешевления производства) стал просто ужас, а внешне одинаковые". Или вроде "количество того-то уменьшили, но увеличили номинал и появился перегрев, а именно там термодатчика нет и пациент умер". И все в таком духе. Не хотелось бы купить вместо помощника - головную боль. Спасибо.

switchek, Я бы поднапрягся и взял этот
Зарекомендовавшая себя надежностью фирма, минимальный напряг розеток и проводки, плюс переноски хоть по 300 метров, плюс работа от менее мощного генератора, по сравнению с аппаратами без PFC.

Всех приветствую!

Друзья, сразу хочу извиниться за свой нубский подход к делу - в теме вообще не шарю. Подбираю презент другу, который часто возится с авто в гараже. Начитался форумов, побегал по предложенным магазинам и теперь в голове вообще каша! Но очень больше желание разобраться с этим делом до конца.

Большая просьба пройтись по вопросам и дать по возможности на них конкретный ответ (время поджимает - с выбором уже надо определяться).

  1. В чем отличие модели и ? Ценовая разница у них приличная, а Сварыч сухо относит первый аппарат к бытовым приборам, второй - к профессиональным; без особых уточнений. За что конкретно переплата в 1.5 раза?

  2. Аналогичная петрушка (как в п. 1) между и . За что тут конкретно переплата в 1.5 раза?

  3. Разница между и по сути заключается в том, что у последнего есть дополнительно режимы MMA и Lift TIG?

  4. Разница между и по сути заключается в том, что у последнего есть дополнительно режим MMA?

  5. Если выбирать между (21150 руб.) / (23499 руб.) / (25000 руб.) - в пользу кого лучше сделать выбор и почему?
    Сварог REAL MIG 200 (N24002) есть в нашем магазине ДНС, гарантия 5 лет.
    GROVERS ENERGY MIG 200 по сравнению с Сварог REAL MIG 200 (N24002) позиционируется как "бытовой" (опять-таки не ясно почему).
    У AuroraPro OVERMAN 200 какая-то "усовершенствованная технология инвертора MOSFET".
    В общем, не знаю, что лучше...

  6. Если выбирать между (34900 руб.) / (37800 руб.) / (38900 руб.) - в пользу кого лучше сделать выбор и почему?
    Сварог PRO MIG 200 (N220) есть в нашем магазине ДНС, гарантия 5 лет.
    GROVERS MIG 200 P по сравнению с Сварог PRO MIG 200 (N220) и AuroraPro SPEEDWAY 200 IGBT помимо режима MMA имеет дополнительно Lift TIG.
    В общем, также теряюсь тут.

  7. Может быть, имеются однозначно более лучшие варианты за приблизительно ту же стоимость, указанную в п. 6? И если они лучше, то чем? Можно рассматривать любой более-менее проверенный интернет-магазин с доставкой по РФ.

  8. Насколько могут быть режимы MMA и Lift TIG для автолюбителя? Последний присутствует только у Гроверса.

Большое спасибо!

P.S. Мне бы, конечно, проще всего было выбрать какой-нибудь Сварог и не париться с интернет-доставками, но правильно ли это? Кстати, у Сварога пробегает информация "доступны режим «Дожиг проволоки» и сварка FCAW" - нужная вещь или фигня?

switchek написал:
что посоветуете из имеющегося?

ресанты 190 для домашних работ вполне хватит(по соседям наверняка глянуть можно для пробы), ис160 тож вполне бюджетно ..

The_Immortal написал:
Насколько могут быть режимы MMA и Lift TIG для автолюбителя?

ММА может явно пригодится в быту. А для TIGа нужен будет баллон с аргоном. Ваш друг настолько серьезно занимается автомобилями чтобы иметь баллоны с углекислотой и с аргоном?
Обратите внимание на разницу в весе и наличие регулировки "индуктивность"
Вот этот выглядит интереснее и по цене в том числе. Алексей "Техсвар" вроде о wega wit неплохо отзывался.

7351, Свистунов Л., спасибо, и еще вопросик, что известно про AURORA PRO INTER 160, 200 (202) Mosfet? Цена вроде приемлема, что по качеству исполнения?

Виталий С 31 написал:
выше Миха пишет, что у него уже есть Калибр 205. По отзывам владельцев таких аппаратов они тоже электрод 4мм тянут. Но ему, как я понял, почему-то хочется именно Аврору!

на той же странице можно почитать и про аврору
стрелочку подвести к "написал"

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

switchek написал:
7351, Свистунов Л., спасибо, и еще вопросик, что известно про AURORA PRO INTER 160, 200 (202) Mosfet? Цена вроде приемлема, что по качеству исполнения?

switchek, а лучше присмотрелись бы к двум отличным украинским аппаратам:
ВДИ-160P DC MMA/TIG/MIG/MAG Цифровой
и Сварочный инвертор Атом I-180D
Все сварочные параметры можно настроить "под себя"

7351,
Здарова!
С каких пор,порно,под названием "патон",стало нормальным аппаратом?
Могу дать видосик на ютубе,где их приносят пачками.
Или что то изменилось?
Можно увидеть кишки новых аппаратов?
Атом,достойный,сам его хочу...
Может разорюсь на Атом I-180 MIG/MAG ,когда нибудь.
Вопрос только в доставке в Россию.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Klez написал:
7351,
Здарова!
С каких пор,порно,под названием "патон",стало нормальным аппаратом?
Могу дать видосик на ютубе,где их приносят пачками.
Или что то изменилось?
Можно увидеть кишки новых аппаратов?
Атом,достойный,сам его хочу...
Может разорюсь на Атом I-180 MIG/MAG ,когда нибудь.
Вопрос только в доставке в Россию.

Klez, Ролики видел, но про старые, про новые (цифровые) еще не попадались. В цифровых мне нравится огромное количество регулируемых параметров, плюс блок снижения напряжения ХХ и наличие регулируемого импульсного режима.
В руки пока ни разу ко мне не попадал ни один «патон».
А вот по внутренней компоновке деталей для меня "атомы" пока самые лучшие и отзывов по отказам пока не встречал в нэте.
Рекламой сварочников не занимаюсь -- меня интересуют "живые" отзывы.
Немного фоток и паспорт "патона" здесь здесь же и "атомы" есть.

7351 написал:

switchek написал:
7351, Свистунов Л., спасибо, и еще вопросик, что известно про AURORA PRO INTER 160, 200 (202) Mosfet? Цена вроде приемлема, что по качеству исполнения?

switchek, а лучше присмотрелись бы к двум отличным украинским аппаратам:
ВДИ-160P DC MMA/TIG/MIG/MAG Цифровой
и Сварочный инвертор Атом I-180D
Все сварочные параметры можно настроить "под себя"

7351, Интересно было-бы протестировать новые Патоны (из-за большого количества настроек). Но с большим интересом присмотрелся бы к электродам Монолит РЦ (много хороших отзывов), хотя ОК46 вполне устраивает. Но ни разу не видел в продаже данной продукции. Проблема эта - чисто коммерческая. По работе часто пользуюсь алмазными шлифовальными кругами производства ЗАО Полтавский алмазный инструмент. Данному производителю в магазине выделена отдельная витрина (полагаю что это выгодно торгующей организации). Да и качество вполне нормальное.

7351 написал:
меня интересуют "живые" отзывы.

а отзывы не в пользу, да ещё при цене...

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Свистунов Л. написал:

7351 написал:
меня интересуют "живые" отзывы.

а отзывы не в пользу, да ещё при цене...

Свистунов Л., Пока хороших, вернее, восторженных отзывов о цифровых патонах намного больше, чем плохих, вернее (опять же) плохих пока единицы. То есть пока аппарат работает, он всех владельцев более. чем устраивает, а когда ломается, то претензии, пока, только к сервисной службе завода им. Патона.
А насчет цены -- так она в разы меньше аппаратов, которые, практически не ломаются -- например, несколько раз №гуглил" на предмет поломок моего любимого фрониуса tp1500, нашел меньше десятка случаев за всю историю выпуска этой модели с 2001 года.
Если имеете много плохих отзывов о цифровых патонах -- тащите сюда ссылки, будь ласка. но речь именно о цифровых патонах.

7351 написал:
Если имеете много плохих отзывов о цифровых патонах -- тащите сюда ссылки

я только немного почитал тут-

7351 написал:
Немного фоток и паспорт "патона" здесь здесь же и "атомы" есть.

В "Патонах" самое плохое - сам факт наглой монетизации какими-то барыгами имени знаменитого академика, к которому они никакого отношения не имеют, кроме собсно получаемой с этого маржи.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Свистунов Л. написал:

7351 написал:
Если имеете много плохих отзывов о цифровых патонах -- тащите сюда ссылки

я только немного почитал тут-

7351 написал:
Немного фоток и паспорт "патона" здесь здесь же и "атомы" есть.

Свистунов Л., Там комменты я читал -- от восторженных, у кого аппарат исправен, до полного негатива, кому попался бракованный. Восторженных пока явно больше.
Меня "патоны", и не только, интересуют в качестве кандидата на быструю замену, если вдруг на шабашке выйдет из строя мой фрониус (+++), ремонт которого не быстрый и не дешевый. Правда, пока фрониус "варит" все, всем и всегда.
Сервис патоновский меня не пугает, ибо пока живу в одном городе с предприятием-изготовителем "патонов".

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

чукча написал:
В "Патонах" самое плохое - сам факт наглой монетизации какими-то барыгами имени знаменитого академика, к которому они никакого отношения не имеют, кроме собсно получаемой с этого маржи.

чукча, Кроме того, что сварочники выпускаются предприятием ОЗСО имени Е. О. Патона, которое до сих пор создает и производит большое количество разнообразного сварочного оборудования
Причем их аппараты есть на витринах всех магазинов, имеющих отделы сварочного оборудования в Украине, ну в интернет- магазинах, само собой. То есть, это самый крупный производитель сварочного оборудования в Украине. Со всеми издержками бывшего "совкового" предприятия, но не умершего, как огромное количество заводов по производству электроники бывшего союза.

7351 написал:
Сервис патоновский меня не пугает, ибо пока живу в одном городе с предприятием-изготовителем "патонов".

тогда для тебя вариант, а для меня конечно другой

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Свистунов Л. написал:

7351 написал:
Сервис патоновский меня не пугает, ибо пока живу в одном городе с предприятием-изготовителем "патонов".

тогда для тебя вариант, а для меня конечно другой

Свистунов Л., Вам, как настоящему профи, нужен такой Fronius TransPocket 150
Были бы свободные финансы -- я бы уже купил

7351 написал:
как настоящему профи, нужен такой Fronius

если только фото в 3Д распечатать на сервант

Добрый день!

Подскажите с выбором (и вообще возможностью такового под мои условия). Дела со сваркой не имел, но после пяти лет владения дачей, понимаю, что сварочник был бы порой более чем полезен. Для начала думаю приобрести инвертер до 200А, проблема в том, что у меня очень немного электричества на участке, поэтому желательно, чтобы потребление не превышало 16А (в расчете на стандартную розетку), т.е примерно 3,5кВт.В теории, если варить летом, когда не включены обогреватели, то, наверно и 4-4.5кВт прокатит.

Можете что-либо посоветовать? Хотелось бы крепенький середнячок с небольшим количеством полезных для новичка плюшек. Бюджет прикидываю до 20к рублей.

Заранее спасибо за советы.

RuCosinus написал:
Хотелось бы крепенький середнячок с небольшим количеством полезных для новичка плюшек.


почитай пару предыдущих страниц..
когда не знаешь что конкретно нужно, можно взять что по проще и по дешевле из предложенного в ближайшем магазине и потренироваться хватит и окупится на одних воротах, а потом уж чтот поинтересней и по дороже(а может и не понадобится)

RuCosinus написал:
Дела со сваркой не имел

RuCosinus написал:
к. Бюджет прикидываю до 20к рублей.

зачем сразу мощный профессиональный? вполне хватит простенькой ресанты160к или А тыщ за 5, и раз бюджет позволяет купить хорошую маску хамелеон(научится пользоваться простой без ловли зайчиков сложнее чем удерживать дугу "имхо")

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

чукча написал:
В "Патонах" самое плохое - сам факт наглой монетизации какими-то барыгами имени знаменитого академика, к которому они никакого отношения не имеют, кроме собсно получаемой с этого маржи.

чукча, попалась инфа по теме
Китайско-украинский институт сварки им. Е. О. Патона

В том же 2011 г. по инициативе Национальной академии наук Украины, Министерства науки и технологий КНР и Государственного управления по делам иностранных специалистов КНР в провинции Гуандун был официально открыт Китайско-украинский институт сварки им. Е. О. Патона.
Как отметил Б. Е. Патон, за годы существования совместного Китайско-украинского института сварки им. Е. О. Патона, созданного на основе научно-технической платформы — новой инновационной формы международного взаимодействия в сфере высоких технологий, обе страны получили уникальный и очень полезный опыт. Достигнутые за пять лет результаты он назвал достаточно успешными и «соответствующими не только интересам провинции Гуандун и Национальной академии наук Украины, но и Китая, и Украины в целом».

7351, с возвращением!

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

sanya1965 написал:
7351, с возвращением!

sanya1965, Форум, в сварочном разделе, скорее мертв, чем жив, к сожалению.

Регистрация: 04.09.2012 Ярославль Сообщений: 50

RuCosinus написал:
Добрый день!

Подскажите с выбором (и вообще возможностью такового под мои условия). Дела со сваркой не имел, но после пяти лет владения дачей, понимаю, что сварочник был бы порой более чем полезен. Для начала думаю приобрести инвертер до 200А, проблема в том, что у меня очень немного электричества на участке, поэтому желательно, чтобы потребление не превышало 16А (в расчете на стандартную розетку), т.е примерно 3,5кВт.В теории, если варить летом, когда не включены обогреватели, то, наверно и 4-4.5кВт прокатит.

Можете что-либо посоветовать? Хотелось бы крепенький середнячок с небольшим количеством полезных для новичка плюшек. Бюджет прикидываю до 20к рублей.

Заранее спасибо за советы.

RuCosinus, За 10 тыр и для работы более чем .
а для дачи и за 4 хватит .

Регистрация: 30.06.2012 Новосибирск Сообщений: 1942

взял себе,еще не забрал правда еще)для дома и мелких работ

кстати брату выбирал тут китайца,уже почти 5 лет работает все норм на Е фирма,200 амперник

spawn54 написал:
взял себе,еще не забрал правда еще)

пора бы уже и отсчитаться..
у нас аналогичные появились и цена 4500 всего

Регистрация: 30.06.2012 Новосибирск Сообщений: 1942

Свистунов Л., забрал,но еще не варил)

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 5730

Ведь Ресанта это, точь в точь

joha написал:
Ведь Ресанта это, точь в точь

Можно подумать ты не знал

Klez написал:
joha написал:
Ведь Ресанта это, точь в точь

Можно подумать ты не знал

испытывать в деле... я один испытывал один, хоть и сказали что ресанта в другом корпусе, варит совершенно по другому

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 5730

Klez написал:
Можно подумать ты не знал

Всё не узнаешь, теперь знаю

spawn54 написал:
забрал,но еще не варил)

испытания нельзя на потом откладывать, я после испытаний от одного отказался(хоть дорогой профессиональный и подарить хотели), а другой обменил пока сроки возврата не истекли

Хотелось бы узнать.Выбрал Ресанта САИ 190.Не лоханулся ли я.
Беру для не очень частой сварки.Стелажик в гараже сварить и так по мелочи.
Интересует в основном отказоустойчивость и ремонтопригодность сего аппарата.

Бублик28 написал:
.Выбрал Ресанта САИ 190.Не лоханулся ли я.

проверяй в деле, сосед сразу после проверки в сервис возил.,а в целом по соседям десяток этих аппаратов никто не жалуется..

Я бы всё-таки выбрал или Норму (Партнёр) или Форсаж...

Регистрация: 18.07.2012 Челябинск Сообщений: 1523

форсаж нормальные аппараты, был 180й, но вот не понял, почему он стоит 14000р. там потрохов нет на такую сумму. если на это закрыть глаза, то можно смело брать

форсаж нормальные аппараты, был 180й, но вот не понял, почему он стоит 14000р. там потрохов нет на такую сумму.

У Форсажей есть встроеная функция "патриотизм", ну и ряд персонажей старательно пиарят их на форумах. А по конструкции, исполнению и техническому содержанию это уровень обычного бюджетного кетайса. Просто бюджетного, которые не самые днища.

U-Kmaster написал:
форсаж нормальные аппараты, был 180й,

Видимо поэтому тебя забанили на ФХ...
Не влился "в сектанты"
Меня то там забанили,потому что правду говорил,как поттвержение слова чукча,
Ничем не лучше эти форсажи и нахваливать там нечего.