Выбор инвертора, посоветуйте

POG65 написал :
Шибко был недоволен покупкою человек, впереди меня стоявший. Продавцу высказал: "... если ещё раз ремонтировать..."

И к тому же ремонтно пригоден.

ГОСТ написал :
Плюс личную дизельную подстанцию...

Аэто вы к чему? Сеть у меня хоть и плохая но на подстанцию не променяю.

Анатолий4 написал :
Аэто вы к чему?

А это к:

Анатолий4 написал :
Возможна,например, комбинация инвертоа и сеетевого электронного стабилизатора. Самодельного, но надежного, с развязкой от сети.

И зачем стабилизатор к инвертору, если давно это уже сделано, и в одном корпусе - инвертор с ККМ. И сеть грузит меньше, чем отдельно со стабилизатором. И варит народ от 100-120 В в сети, Ресантой-190 Проф, например.

Хорлан написал :
POG65, если честно, то надо тем чиновникам, что электро поставляют по заднице надавать крепко, и не надо было бы напрягаться со стабилизаторами и т.д.. Тут хоть что покупай, если на входе 180 и меньше бывает то ни один нормальный аппарат не вытянет. Положено в розетке 220 В. 50 Гц., вот и выдайте потребителю.

Ну пусть будем считать, что насчет РЕСАНТЫ. к примеру,это не так,но меня тут как раз другой момент смущает.Как я понял,подобные аппараты вытягивают из сети по самое немогу, а меня это несовсем устраивает.

VV написал :
Уже лет десять положено в розетке каждого россиянина 230 В и 50 Гц.

Представьте,случается,что бывают еще и частные сети,как у нас ,например. Особо права не покачаешь. Скорее на тебя наедут за творимое безобразие

ГОСТ написал :
А это к:

Да и развязка от сети не такая уж мелочь для дачи, как может показаться.

Анатолий4 написал :
Да и развязка от сети не такая уж мелочь для дачи, как может показаться.

Инверторы развязаны от сети.

ГОСТ написал :
Инверторы развязаны от сети.

А удлиннители к инверторам,протянутые через участок?

Анатолий4 написал :
А удлиннители к инверторам,протянутые через участок?

А вот это то уже, действительно, при чем ?

ГОСТ написал :
А вот это то уже, действительно, при чем ?

При том, что мимо них, незамеченно- поврежденных в сыруюпогоду босиком пройти можно.

Анатолий4 написал :
подобные аппараты вытягивают из сети по самое немогу, а меня это несовсем устраивает.

Больще большего аппарат вытянуть не может,т.к. за Вас это ужЕ продумали инженеры и на слабых сетях МАХ ток ограничивается по мере просаженности сети.

Анатолий4 написал :
Да и развязка от сети не такая уж мелочь

Выход инвертора и так ужЕ гальванически развязан с сетью,зачем Вам ещё промежуточное звено,которое ничего не даст?
Да и практически любой,пусть даже китайский, но не СУПЕРбюджетный инвертор без всяких ККМ сохраняет свою работоспосбность до 150-160В. По крайней мере, мой Сварог 205(j96) варит на пониженном без проблем.

Анатолий4 написал :
При том, что мимо них, незамеченно- поврежденных в сыруюпогоду босиком пройти можно.

А "неинверторник" Вы без удлиннителей умеете эксплуатировать?

Анатолий4 написал :
При том, что мимо них, незамеченно- поврежденных в сыруюпогоду босиком пройти можно.

Если на то уж пошло, то инвертор - развязан от сети, а подавляющее большинство стабилизаторов - нет.

Печка написал :
Выход инвертора и так ужЕ гальванически развязан с сетью

Уверяю,что знаю об этом не хуже вас.

ГОСТ написал :
подавляющее большинство стабилизаторов - нет.

Мне подавляющее не нужно.

Анатолий4 написал :
При том, что мимо них, незамеченно- поврежденных в сыруюпогоду босиком пройти можно.

В этом случе не трансы 5кВА в развязку ставить нужно, а обычное УЗО - и ходите себе босиком хоть под дождём.

Анатолий4 написал :
Мне подавляющее не нужно.

а отрезвляющее?

Анатолий4 написал :
Уверяю,что знаю об этом не хуже вас.

Мне подавляющее не нужно.

а чево нужно?

Анатолий4 написал :
Мне подавляющее не нужно.

Тогда вообще не пойму, о чем речь.
И гальванически развязанные стабилизаторы, это не бытовые, сервоприводные, релейные и симисторные, а трансформаторные. Вот мой Латр на 9 кВт весит ок. 35 кг, а для развязки - 2-го преобразования их нужно 2 шт = под 70 кг.
ВЧ инверторы такого плана стОят в разы дороже сварочных инверторов.

Анатолий4 написал :
При том, что мимо них, незамеченно- поврежденных в сыруюпогоду босиком пройти можно.

А еще, на обутого, может дерево "незамечено-поврежденное" упасть может, а еще сосулька с крыши прямо в темечко, а еще ...
Вы сходите к детям - они столько напридумают "а еще"

7351 написал :
А еще, на обутого...

В приципе-то вопрос электро безопасности - вещь сурьёзная.Только решается он намного проще и эффективней.Но ,видимо, просто поставить УЗО - слишком просто,а у нас,как известно,не ищут простых решений.

Печка написал :
В приципе-то вопрос электро безопасности - вещь сурьёзная.

Ага. Только кто же её соблюдает. Не знаю ни одного практического примера, к примеру, чтобы кто то заземлял, к примеру, те же сварочники, в паспортах которых это даже прописано. Может где то и есть такие, инопланетяне.

ГОСТ написал :
Он крут. Других таких не знаю. Даже я так не делаю, хотя у меня в ремонте были аппараты с пробоем на корпус. Сто пудов - он инопланетянин.
п.с. А его нужно занести в Красную Книгу...

осенью одному товарищу делал контур заземления перед окном.....купил джакузи установил,а влазить боица-заземления нет...ну вот мы с ним ему и забахали перед окном по всем правилам.....ежели такой контур есть - то почему бы его и со свпрочником не использовать.....тока ведь не у каждова есть возможность такле соорудить....

ribakow.fthj написал :
осенью одному товарищу делал контур заземления перед окном.....купил джакузи установил,а влазить боица-заземления нет...ну вот мы с ним ему и забахали перед окном по всем правилам.....ежели такой контур есть - то почему бы его и со свпрочником не использовать.....тока ведь не у каждова есть возможность такле соорудить....

Вывод - такой ? Перед сваркой, нужно привезти джакузи и его заземлить и подключить к сварочнику ?

ГОСТ написал :
Вывод - такой ? Перед сваркой, нужно привезти джакузи и его заземлить и подключить к сварочнику ?

несовсем так.....хорошо иметь отдельный контур заземления.....и со всеми эл.приборами пользовать тада.....с

В общем из всего понял такую вещь (для частного дома с просаженной линией): 1.- Нужно для инвертора делать отдельный отвод с медными проводами сечением 3 мм*2 в двойной изоляции и предохранительной пробкой или автоматом на 40 А.. 2.- Отвод целиком вести до места проведения работ. 3.- У места проведения работ крепить евроразетку с отводом на заземление! 4.- Изготовить удлинитель трехжильный в двойной изоляции необходимой длинны (без наматывания на бабину), равнозначного с инверторным входом сечения -2,5 мм.*2 или 3 мм*2 (провод медный), с евровилкой и двумя евроразетками (для болгарки или еще какого струмента).
Пусть уж лучше у сетевиков на столбе провода отгорят, чем в хате проводка (тьфу три раза!)!!!

Поеду сегодня в город присмотрюсь к генераторам, скорее всего прикуплю на 5 кВт. Хватит для "РЕСАНТА" САИ-190ПРОФ?

Хорлан написал :
присмотрюсь к генераторам, скорее всего прикуплю на 5 кВт. Хватит для "РЕСАНТА" САИ-190ПРОФ?

5 кВт - это реально можно рассчитывать на 4,5 кВт максимум.

ГОСТ написал :
Перед сваркой, нужно привезти джакузи и его заземлить и подключить к сварочнику ?

Зачем джакузи к сварочнику подключать? Залазь в джакузи и вари, сразу два удовольствия

avaks написал :
5 кВт - это реально можно рассчитывать на 4,5 кВт максимум.

А для продолжительной нагрузки пишут, и того меньше.

avaks, так я и спрашиваю, потянет инвертор или надо мощнее?

Хорлан написал :
для инвертора делать отдельный отвод с медными проводами сечением 3 мм*2 в двойной изоляции и предохранительной пробкой или автоматом на 40 А..

Для такого сечения автомат, максимум, на 20 А, а лучше на 16 А, серии "С".

Хорлан написал :
У места проведения работ крепить евроразетку с отводом на заземление!

А лучше УЗО, а к УЗО подключить розетку с заземлением заземляющей (не нулевой) клеммы розетки

Хорлан, максимальный 190А ток аппарата генератор на 5(4,5) не потянет, а 120А троечкой долговременно потянет

joha написал :
максимальный 190А ток аппарата генератор на 5(4,5) не потянет, а 120А троечкой долговременно потянет

Ну, я думаю, что нормалек и четверку вытянет на 90 А., конечно в нижнем положении маловато но, что делать, на больше кВт. лавэ не хватает. А вообще какой генератор будет нормально тянуть?

Хорлан написал :
четверку вытянет на 90 А

И какой металл Вы собираетесь варить четвёркой на 90Амперах? Cмысла не вижу. В конечном итоге будете нормально(полноценно) варить тройкой.
Выбор гены для сварки - дело ответственное.Об этом неоднократно писалось ,в частности,в Ресантной ветке.Читайте,иначе дело кончится весьма плачевно.

Печка, за счёт ККМа ПРОФ с любым генератором должна договориться, тут выбор только в надёжности генератора будет

joha написал :
за счёт ККМа

Ой-ли! Если под нагрузкой гена выплюнет 280-290В,то разговор с Реской будет очень коротким. ККМ - не панацея,а облегчение,и то на мах токе,работы гены. При токах в районе 100А,т.е. середина диапазона, cosф будет уже не 0,99,а гораздо ниже,хотя и не 0,72,как,скажем, у моего сварога.

Печка, под активной нагрузкой с Км близким к 1 гена не должен 280 выплёвывать, это иначе на нём всё гореть будет, не только сварочник а и простые лампочки, а ККМ превращает сварочник именно в активную нагрузку с Км близким к 1, как например плитка или лампочки,
А вот при простом аппарате без ККМа, где при средней потребляемой мощности потребление идёт импульсами с в 1,5-2-3 раза пиковой мощностью, тут да, гена не заточенный под такую импульсную нагрузку может такое сотворить запросто

joha написал :
гена не должен 280 выплёвывать

Теоретически,а на практике "кому я должен - тем прощаю". Выдают - только в путь. Да и посудите сами: какая разница между аппаратом с ккм и без во время поджога электрода и гашения дуги.В обоих случаях ток меняется от 0 до уставки и обратно,а,следовательно,и потребление из сети.Просто в первом случае будет в потребляемом токе преимущественно активная составляющая,а в последнем нет.Но нагрузка,полюбому, меняется скачком.Не верите мне - спросите ГОСТа - горят инверторы от корявых ген,как спички.

тогда если к гене подключена лампочка например на 100вт и плитка на 2-4кВт, то при выключении плитки лампочка должна сгореть или телевизор если вместо лампочки

Ну, робята я херею от помощи!!! Вы, ёпть, научные сотрудники можете на вопрос простой просто ответить, потянет гена 5кВт. или нет? а если нет, то какой надо брать!? Вы чего, все победу отмечаете или что?!!!

joha, чего скажешь конкретного? Я понял в посту нашем, что мой выбор на половинку, так чего надо купить для полевых условий и для нашего аппарата?!!!

Такой простой вопрос всех поставил в тупик?!

Печка написал :
В этом случе не трансы 5кВА в развязку ставить нужно, а обычное УЗО

Развязка,как раз задумывапась изначально не дпя сварочника, а иных не менее интересных затей, связанных в основном с водными процедурами. С УЗО могут быть проблемы. Если не сейчас, то в будщем, да и вообще- с развязкой спокойнее,чем с УЗО.

7351 написал :
а отрезвляющее?

Вроде, не пил сильно вчера.

Хорлан, 5(4,5)кВт гена тройку в долговременном режиме для ПРОФ потянет, выше не ручаюсь, гены разные бывают

joha написал :
тогда если к гене подключена лампочка например на 100вт и плитка на 2-4кВт, то при выключении плитки лампочка должна сгореть или телевизор если вместо лампочки

Ага, бывает такое. Пригружал 5 кВт гены типа "Эталон", напруга иногда (не на всех) достигала 280-300 В.

ribakow.fthj написал :
а чево нужно?

Да вот и нужен- надежный стабилизатор с развязкой.

ГОСТ написал :
а для развязки - 2-го преобразования их нужно 2 шт = под 70 кг.

Я знаю, что для себя любимого железа нужно в два раза больше, да и меди придется добавить- поднатужимся. Не на себе ж ведь его держать потом. Про ПВ тоже не забыайте.Для процедуры,о которй идет речь, мне больше 30 проц. не надо. Вентиляторы на подобные приблуды тоже не забываю ставить.

Ну, пипец! Други, братци и просто товарищи! Вы можете сказать просто: - какую надо брать Э.Г. для ресанты 190 проф в полевых условиях?!!! Большего и не прошу! Нахрена умничать?

Да, сегодня взял удлинитель, как раз для сварочника! На инструкции так и написано: -на высоких нагрузках разворачивать полностью!

Хорлан написал :
какую надо брать Э.Г. для ресанты 190 проф в полевых условиях?!!!

joha написал :
5(4,5)кВт гена тройку в долговременном режиме для ПРОФ потянет, выше не ручаюсь, гены разные бывают

ГОСТ, И? Это Ваш ответ?

joha, Чего сам предложить можешь?

7351 написал :
А еще, на обутого, может дерево

А еще, переб...ть. лучше ,чем наоборт.Хотя я лично обожаю,когда фазой или двумя, да еще неожиданно- злой становлюсь и работа начинает быстрее идти.

Хорлан написал :
Пусть уж лучше у сетевиков на столбе провода отгорят, чем в хате проводка (тьфу три раза!)!!!

Не, скорее компы и холодильники у соседей. А провода- ну чего им сделается?

В наличии 20 000 руб. РФ.

Анатолий4, поди сетевик?

Хорлан написал :
Да, сегодня взял удлинитель, как раз для сварочника! На инструкции так и написано: -на высоких нагрузках разворачивать полностью!

Вот видите, не одному мне умные мысли в голову приходят.:yu

Хорлан написал :
В наличии 20 000 руб. РФ.

Анатолий4, поди сетевик?

Это чо такое?

Анатолий4 написал :
А еще, переб...ть.

Тогда только УЗО с током срабатывания 10 миллиампер.
Но быть готовым бегать его включать время от времени.
А развязывающий транс, мощностью 5 кВт, от удара током Вас не спасет ни разу

Хорлан, чисто для инфы. Вот что рекомендует всемирноизвестная фирма Фрониус для 140 А сварочника без ККМ
Источники питания TP 1500 неограниченно пригодны для работы от генератора при условии, что максимальная кажущаяся мощность генератора составляет минимум 10 kVA.
Ваши 190 А, хоть и с ККМ, не меньше 140 А без ККМ, по идее (если 190 А не нарисованные)

Хорлан написал :
В наличии 20 000 руб. РФ.

Нормальный генератор за такие деньги не купишь

7351 написал :
Но быть готовым бегать его включать время от времени.

Вы прям не в бровь а в глаз. У меня в обшей сложности на двух участках около двухсот метров подземных коммуникаций. Причем основная часть идет по часто подтапливаемой местности. И хотя, сделано по правилам- типа там кабель в броне и заглубление рекомендуемое, но за последний участок в 30м от старого домика до пруда опасаюсь. Там чтой-то решил ПВС в гофре пустить. Так что не удивлюсь, если и 30 ти м-амперное уже сработает. Предназначалось для временного включения насоса.

Анатолий4 написал :
Это чо такое?

Извините, я тут ответами увлекся и вашу тему лишь краем глаза просматривал.Сейчас почитаю по внимательнее, но все же поясните- что вы хотели сказать?

joha написал :
то при выключении плитки лампочка должна сгореть или телевизор если вместо лампочки

Евгений!
Я не перестаю удивляться тому,что Вас это удивляет!

PS Лампочка может сгореть не при выключении,а ,как раз наоборот,при включении эл.плитки или какого-то другого мощного потребителя. П.э. ещё раз говорю: выбор гены - вещь серьёзная.Можно нарваться на фуфло от которого кроме вреда никакой пользы не будет.
Но мне-то пилювать, у мну эдаких проублемов нэт.

Печка написал :
Лампочка может сгореть не при выключении,а ,как раз наоборот,при включении эл.плитки или какого-то другого мощного потребителя.

При отключении мощной нагрузки (плитки) может быть бросок напряжения на гене, т.к. на дешевых медленно срабатывает регулятор. Все верно.

ГОСТ написал :
А для продолжительной нагрузки пишут, и того меньше.

Теперь уже так пишут? Мне по этому поводу пример вспомнился из начала 2000-х - времена повального увлечения изготовлением самодельных ПА. Смотришь- стоит перед тобой, например, ПДГ-210 из себя весь маленький такой. Спрашиваешь- неужели и вправду на двухстах амперах варить можно? Да, запросто отвечают и даже показывают. А потом читаешь в паспорте -ПВ 15 процентов.

ГОСТ написал :
При отключении мощной нагрузки (плитки) может быть бросок напряжения на гене, т.к. на дешевых медленно срабатывает регулятор. Все верно.

На дешевых обычно конденсаторная стабилизация напруги, а для сварочного нужна грубо говоря - электронная... У меня знакомый купил китайца дизельного Эталон 4,5 квт, зазывал поварить "от души и за деньги". Эт ещё до интернетов было, но чёт я стреманулся прочитав в паспорте на него про стабилизацию только кондёрами, не считая механики... Щас уверен, что правильно отказался, спасло то, что ещё в школе(20лет прошло!) подробно проходили устройство АБ-4-Т/230 и 4-0/230, где для автоматического подержания выходного напряжения хотябы применялось переменное компаундируещее сопротивление.

АСД-2 написал :
На дешевых обычно конденсаторная стабилизация напруги

Бесщёточный синхронный генератор .......... в случае подключения к генератору нагрузки с нелинейным характером сопротивления (например, нагреватель, включенный через диод) процесс компаундирования нарушается — напряжение на выходе генератора может оказаться сильно завышенным.
То есть даже повышенной нагрузки не нужно.
Для инверторников лучше всего щеточный синхронный генератор с полуторакратным (как минимум) запасом по мощности

7351 написал :
То есть даже повышенной нагрузки не нужно.
Для инверторников лучше всего щеточный синхронный генератор с полуторакратным (как минимум) запасом по мощности

Вот спасибо, помогли вспомнить, что на эталоне стоял асинхронный генератор...

Хорлан написал :
joha, Чего сам предложить можешь?

ну не сталкивался я лично с генами, могу только умничать на основе прочитанного

Анатолий4 написал :
Предназначалось для временного включения насоса.

нет ничего более постоянного чем временное

joha написал :
ну не сталкивался я лично с генами, могу только умничать на основе прочитанного

Я тоже

С Днём Победы!

PS Если полевые сварочные работы имеют постоянный характер,то гораздо выгоднее иметь сварочный генератор - он гораздо компактнее и легче,но и инструмент от него не запитаещь.

Печка написал :
С Днём Победы!

Аналогично, и Вас и всех!

Анатолий4 написал :
но все же поясните- что вы хотели сказать?

Да ничего обидного, просто подумал, что электриком в сетях работаете.

В общем прикупил сегодня "HUTER" DY6500L, 5000 Вт., за 19200 + масло 500 руб. РФ. Прямо в магазине завели и прицепили Ресанту 190, эл. 5 mm., на полном токе инвертор, гена тянет, правда защита сработала через 2 минуты. Зарядили тройку на 120 А. выставили, идет легко!!!

а я что говорил?

Поздравляю с покупкой!

joha, Благодарю!

7351 написал :
Нормальный генератор за такие деньги не купишь

Оказывается - купишь! Конечно, если под словом "Нормальный" не подразумевается дизельная электростанция для небольшой деревеньки!

Хорлан написал :
Да ничего обидного, просто подумал, что электриком в сетях работаете.

Не,электриком в сетях не доводилось... , хотя,если вас устроит, то электромонтер 6 го разряда - такая запись в трудовой книжке есть. Поздравляю с покупкой!

Хорлан написал :
Оказывается - купишь!

Поздравляю с покупкой и желаю чтобы генератор Вас только радовал

Хорлан написал :
Конечно, если под словом "Нормальный" не подразумевается дизельная электростанция для небольшой деревеньки!

Под словом "нормальный" я подразумеваю генератор, у которого в паспорте, в фразе
Использование генератора в производственных целях и для электропитания стационарных электроустановок категорически запрещено.
слово "запрещено" заменено словом "рекомендуется", независимо от мощности генератора, 1 кВА или 10 кВА

Всех - с Праздником !

Хорлан написал :
В общем прикупил сегодня "HUTER" DY6500L, 5000 Вт

Красноярская ГЭС, со сварным главным валом, для кетайцев !!!

Илья В. написал :
Красноярская ГЭС, со сварным главным валом, для кетайцев !!!

Сам хоть понял, что написал ?

ГОСТ написал :
Сам хоть понял, что написал ?

Кто не понял, Сенька понял !!! Тама главный вал сваренный для не понятливых.

ГОСТ написал :
Самый понятливый, что ли.

Поумничать захотелось ?

Захотелось, для бендеровских кетайцев!!!
Хорлан из Красноярска, где одна из Самых Мощных ГЭС, а електрофикации должной нет !!!
Все для кетая, и дешевле до кучи !!!

Главный вал на этой ГЭС сварной,известный факт.

Илья В. написал :
Захотелось, для бендеровских кетайцев!!!

Тогда -да.

Илья В. написал :
Хорлан из Красноярска, где одна из Самых Мощных ГЭС, а електрофикации должной нет !!!

Спасибо тов. Чубайсу, мать его...! Раньше самая дешевая энергия была и качество лучше, а сейчас - провода порезали, все на флажках, да и трансы царского года!!! А саму ГЭС довели до того, что чуть было Дивногорск не смыло вместе с Красноярском!!! Самое смешное и обидное, что вроде в списке виновных на першем месте Чубик был, а через месяц мистическим образом исчез, теперь нанотехнологии разрушает!
Загадка при родах!!!

ГОСТ написал :
При отключении мощной нагрузки (плитки) может быть бросок напряжения на гене, т.к. на дешевых медленно срабатывает регулятор.

В тех паспорте четко написано: -Сначала выключить защиту (термореле, оно же - защита от перегрузки, и включатель генератора на выходое напряжение), затем отключить потребитель!!!

ГОСТ написал :
ежели у кого чего сгорит, и будете искать ремонт. т.е. нас.

Вы имеете в виду, что если какая неприятность то, я должен херачить до Киева со своим девайсом?! Так у нас свои спецы есть. Я конечно люблю Украину и братский народ, вот только расстояние непривлекательное больно.

Илья В. написал :
Захотелось, для бендеровских кетайцев!!!

Илья, ГОСТ он из Киева, к Бендерам не относится, далековато, да и не надо путать западную украину с центральной, у них даже нац. одежда разная!

7351 написал :
Использование генератора в производственных целях и для электропитания стационарных электроустановок категорически запрещено.

Ну, так инвертор - переносной приемник, да и не собираюсь я варить пятеркой по 8 часов, мах. 4-3 мм. на токе в 140 А. и то - для нижнего, а такое бывает не очень часто, в основном приходится горизонталку и вертикал, то петли, то сами ворота, то навесы, а там, сами понимаете, ампераж мах. на 80 и даже меньше.
Лучше не торопясь на 60 А. вертикалку красиво и качественно сделать, чем на 110 накакать, да и того гляди, чтоб успеть за ванной иначе выльется да и провара не будет нормального. Хоть конечно Ресанта и прощает косяки но, все же физику сварки никто не отменял.

У меня знакомый один умудрился 5 мм. эл. на трансе с постоянкой трещину в 200 л. бочке заварить, на 210 амперах!!! Я в ахрене! Спрашиваю: -как смог? он: -методом тыка (в буквальном смысле), шов длинной в 10 см. чисто тычками и не течет зараза. Я: -так а какого такой палкой то? Он: -а других не было (магазин через дорогу блин!). Вот так бывает!
А, самое главное забыл добавить - он вообще от сварки далеко, пассатижи первый раз в жизни держал, а может я чего то о нем не знаю .

Хорлан написал :
В тех паспорте четко написано: -Сначала выключить защиту (термореле, оно же - защита от перегрузки, и включатель генератора на выходое напряжение), затем отключить потребитель!!!

Интересно, как это возможно делать каждый раз перед отрывом электрода?

Хорлан написал :
на токе в 140 А

Дело Ваше, но я бы выше 90 А от этого генератора не выставлял бы задатчик тока в сварочнике. Не забываем про горячий старт и форсаж, добавляющие ампер на выходе и на входе, соответственно.
Советую, если есть возможность, нагрузить генератор чем-то, типа спирали, килоВатта на 4-ре - пять, включенной через диод или диодный мост и измерить выходное напряжение генератора

7351 написал :
Советую, если есть возможность, нагрузить генератор чем-то, типа спирали, килоВатта на 4-ре - пять, включенной через диод или диодный мост и измерить выходное напряжение генератора

Тут есть такая штуковина - вольтметр, который показывает "мгновенные" показания, так вот, при зажигании дуги показал 230, соответственно и ток на выходе тот же, прикол в том, что ток стабилизируется увеличением напряжения, а это значит: если у нас 5 кВт. то, делим 5000/230=21,74 А.

7351, предохранитель на 25 А., это для пятерки, потому и отключился автомат у гены через 2 мин., а тройку тянет на 140 А. легко!

7351 написал :
Не забываем про горячий старт и форсаж, добавляющие ампер на выходе и на входе, соответственно.

Оно конечно, только сей аппарат имеет запас в 6500 Вт. и токи, о которых Вы сказали, кратковременные, гена даже сообразить не успевает, что с него столько силы сняли, хрюкнет резко и все, спокойненько варим.

7351 написал :
Интересно, как это возможно делать каждый раз перед отрывом электрода?

А этого делать и не нужно, такая процедура проводится только перед включением и выключением вилки в розетку гены.
Вот, как то так!

Хорлан написал :
тройку тянет на 140 А. легко!

В это верю

Хорлан написал :
вольтметр, который показывает "мгновенные" показания, так вот, при зажигании дуги показал 230

А вот штатным вольтметрам на генераторах, особенно при нелинейной нагрузке - не верю.
Сварочник Ваш, гена тоже Ваш - дело хозяйское, проверять или не проверять.
Аппараты с ККМ мне в руки не попадали, а вот связку, мой IMS 1700 и генератор заказчика, какой-то дешевый китайский на макс. 4,5 кВА, я имел случай испытать, только приборов с собой не было. При выставлении сварочного тока выше 80 А, генератор откровенно "не тянул", судя по звуку, поэтому варили забор двойкой на 60 А.

Хорлан написал :
А этого делать и не нужно, такая процедура проводится только перед включением и выключением вилки в розетку гены.
Вот, как то так!

Тогда не понятно, зачем вообще эта "процедура"?

7351 написал :
Тогда не понятно, зачем вообще эта "процедура"?

Я тоже сначала не понял, а потом подумал и мысль встала на место - дело в том, что тут принцип вертолета - сначала запускаем двигатель, прогреваем, а потом включаем сцепление с редуктором лопастей! Быстрый переход режимов - дело тонкое, как с пятой передаче, в авто, сразу на первую!

7351 написал :
А вот штатным вольтметрам на генераторах, особенно при нелинейной нагрузке - не верю.

Да, я в том же числе, тоже мало верю данным приборам но, немцы народ аккуратный, орднунг - значит орднунг! Замерить можно конечно но, и так видно, по поведению инвертора, что ток и напряжение в норме! Специально замерю при случае и отпишусь!

Хорлан написал :
если какая неприятность то, я должен херачить до Киева со своим девайсом?! Так у нас свои спецы есть.

Конечно же нет, ес-сно имеется ввиду, обращаться к тем, кто занимается ремонтом. И конечно же, пусть 100 лет работает и не ломается.

7351 написал :
Советую, если есть возможность, нагрузить генератор чем-то, типа спирали, килоВатта на 4-ре - пять, включенной через диод или диодный мост и измерить выходное напряжение генератора

Ага, так и проверял гены... И частенько при это видел такое...

Мужики, в общем - залил десяточку бедизина сегодня и давай эксплуатировать по полной программе, подключил все, что из струмента есть к удлинителю (точило, болгарку, перфоратор и зарядку для шуруповерта аккумуляторного), во вторую розетку свою "РЕСАНТА" САИ 190 ПРОФ. Жаль, рук столько нет, тянет! Все ж немцы делать умеют вещи, ага.

Хорлан написал :
Все ж немцы делать умеют вещи, ага.

Немецкого в нём,только зарегистрированная торговая марка, всё остальное - Китай.Или,по-Вашему, Ресанту и Сварог делают в РФ?

И ещё, в период обкатки я бы КАТЕГОРИЧЕСКИ не советовал грузить гену по полной,даже кратковременно.Но тут дело хозяйское:хош угробить двиган и лишиться гарантии,или,в лучшем случае, резко снизить ресурс - дерзай!

Печка написал :
Китай.Или,по-Вашему, Ресанту и Сварог делают в РФ?

А где же ещё ? Ресанта, Сварог - по русски же написано.

ГОСТ написал :
А где же ещё ? Ресанта, Сварог - по русски же написано.

Базар овэл!
Теперь и мне понятро, что "Днiпро" - коренной запорожский казак!

Печка написал :
Теперь и мне понятро, что "Днiпро" - коренной запорожский казак!

А як же. Вот и вывели их на чистую воду. А Sturm - действительно чистый китаец, по английски же написано...

ГОСТ написал :
А Sturm

Штурмдилеру,ессно, видней!

ГОСТ написал :
Ресанта, Сварог - по русски же написано.

ПриветВсем!Незнаю как Сварог,но в паспорте на Ресанту изготовлена в одной из бывших союзных республик на ул.Академика Сахарова,а Китае таких улиц наверное нет

lipilo написал :
на ул.Академика Сахарова,а Китае таких улиц наверное нет

Зато китайсы наверно еся на этой улице со своими детальками и сборкой...

Печка написал :
Базар овэл!

Оне-китайсы,по любому напишут..в какую страну-на том языке и могут...даже на заказ лейблу свою любую можно на нево пришпандорить и кол-во штуков заказать...а хочешь и по частячм пришлють и сам сиди и собирай...У них эта запраста..

Печка написал :
Немецкого в нём,только зарегистрированная торговая марка, всё остальное - Китай.Или,по-Вашему, Ресанту и Сварог делают в РФ?

А что сейчас изготавливается не в поднебесной?! Возможно Хутер и узкой сборки но, фирма точно немецкая, а качество сборки на высшем уровне. Пытался косяк найти - нету, даже винтики с гайками закручены все! Единственно "ноги резиновые" в отдельном пакетике шли. Да и была уже речь про китайских совместных производствах, плохого мало, а вот то, что на коленках собрано и называется Хатер или Ресунта то, да.

Печка написал :
в период обкатки я бы КАТЕГОРИЧЕСКИ не советовал грузить гену по полной,даже кратковременно.

Согласен только от части, дело в том, что данные движки не любят обкатку на холостых, без нагружения, ну и конечно перегруз тоже ни к чему, а подгрузить - так только на пользу будет, все встанет на свои места именно для нагруженной работы.

К стати, правильно будет "ХЮТЕР" с двумя точками над U, и перевод: "Защитник", китайцы явно бы ошиблись в написании, по крайней мере уж точки над у не поставят.

Хорлан написал :
Специально замерю при случае и отпишусь!

Замерили: на холостом - 221 с копейками В., при включении приемников (разные по мощам) подкидывает от 225 до 240 В., с инвертором при зажигании до 240 и 245 В. ток инвертора 140 А. при 90 А., как обычный бытовой приемник - чайник 2 кВт., при залипании эл. уменьшил до 210 В. кратковременно но, это инвертор уже старается не допустить перегрузки сети. В общем приделы = 210 - 245 В.. Переносную лампочку на 60 Вт. вообще не ощущает = 220 В.
Замерял электрик знакомый своей цэшкой (У меня проводку делает).