Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.12.2007 в 21:07:43

2oleg70 Считал сопротивление обмотки просто по сечению 20мм.кв. и длине 2,3м (кстати ошибся, потому что длина расчетная 2,6м). затем увеличил сопротивление на 20% (на нагрев обмотки). Получил сопротивление 2,3мОм. при токе 152а P=152*152*0,0023=53Вт. Если у тебя иные данные можешь сам посчитать в файлике.

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

16.12.2007 в 21:31:11

oleg70 написал : Почему на дросселе так много? Как считались потере на дросселе?

TAV написал : 2oleg70 Считал сопротивление обмотки просто по сечению 20мм.кв. и длине 2,3м (кстати ошибся, потому что длина расчетная 2,6м). затем увеличил сопротивление на 20% (на нагрев обмотки). Получил сопротивление 2,3мОм. при токе 152а P=152*152*0,0023=53Вт.

Взаправду еще больше. Такой расчет верен лишь при постоянном токе. У нас же через дроссель ток протекает некой импульсной формой (что там в модельках, я на шунте осциллом не глядел).
Простой пример. Допустим, есть резистор 1 Ом. Пропускаем ток постоянной величины 1ампер. Имеем 1вольт падения на резисторе, и как результат, 1ватт мощности.
А теперь пропускаем импульсы тока скважностью 50% и величиной 2ампера. Средний ток тот же - 1ампер. Только мощность , рассеиваемая на резисторе, увеличилась вдвое. (50% времени 4ватта, 50 % времени 0 ватт. Средняя 2 ватта). При скважности тока 33% получим 3 ватта и т.д. Какой коффициент для пилообразного тока, сразу не соображу...

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

16.12.2007 в 21:44:27

А еще сам феррит дросселя грееца...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.12.2007 в 21:50:48

кабельщик написал : Какой коффициент для пилообразного тока, сразу не соображу...

Все верно. Только в нашем случае постоянная составляющая 152а, а пульсация пилы порядка 10-15а.
И я эту мощность не считал, а измерил в модели. Получилось то что привел в отчете.

кабельщик написал : А еще сам феррит дросселя грееца...

Пытался измерить и это. Чето в районе 600милиВатт свкад показал. потому и не приводил. В принципе логично- ведь пульсация тока маленькая.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

16.12.2007 в 21:56:28

кабельщик написал : мигает лампа - "Ахтунг!

:)

кабельщик написал : Вот 1,5КЕхх.

Большое спасибо.

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

16.12.2007 в 22:08:26

TAV написал : постоянная составляющая 152а, а пульсация пилы порядка 10-15а.
И я эту мощность не считал, а измерил в модели

Чего аж не верится. Неужели ток такой практицки постоянный? Народ! Кто-нить вживую глядел осциком на шунте? Я глядел только напругу на дуге. Есть пилка порядка 10-20%. Поскоку дуга - ето стабилитрон, то ток дожно колбасить будь здоров...

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

16.12.2007 в 22:37:18

Сегодня прозванивал транс в Гусми. Кстати, все мои замеры показывают что к.тр. у него 2,5. Результаты интересные: выводов обмоток на первичной стороне 6шт, рядом 2шт от еще одной обмотки уходят отдельными дорожками и эта дополнительная обмотка звонится на первичку (т.е. на любой из тех 6-ти) в районе 15-20 Ом. На вторичке картина очень похожая: выводов обмоток 8 шт, рядом тоже дополнительная обмотка, тоже уходят отдельные дорожки и тоже звонится на вторичку 15-20 Ом. Между первичкой и вторичкой и их доп. обмотками - бесконечность естественно. Что бы это значило? :confused: Еще - навострил щуп с выносным делителем и посмотрел какой выброс у него на верхнем ключе под разными нагрузками. При росте выходного тока выброс увеличивается, но питания на 1/3 не достигает даже на максимальном токе. И затухает полностью за один период. Вот он. 1мкс/дел, 50в/дел, низ экрана - ноль.

0
Вложение
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

16.12.2007 в 22:41:58

Ан-162 написал : но питания на 1/3 не достигает

Точнее, на 1/5.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

16.12.2007 в 22:52:32

Ан-162 написал : посмотрел какой выброс у него

Имеется в виду "быстрый" выброс от инд рассеяния.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

16.12.2007 в 22:59:24

кабельщик написал : Кто-нить вживую глядел осциком на шунте?

а зачем на шунте? на тт прекрасно видно. Там вообще-то оч много чего видно

TAV написал : Цитата: Сообщение от кабельщик А еще сам феррит дросселя грееца...

Пытался измерить и это. Чето в районе 600милиВатт свкад показал. потому и не приводил. В принципе логично- ведь пульсация тока маленькая.

ТAV спасибо за приведённые иследования. У меня дросселя ещё нету, макетный вариант. Ш 20 на 28 белоцерковский. 9 витков , 10 квадратов, феррит холодный , обмотка оч горячая, (но тонкая ж),Зазор огромный, 10-12 мм, а то и больше.Причём больший зазор делает большую прямоугольность тока на тт, что говорит о увеличении индуктивности, хотя и при маленьком зазоре крыша трапеции кривули тока обслалютно ровная , без загибов, можно предположить , что насыщения нету, а зазор уменьщаещь - крыша трапеции становится более крутая. Странно. Кабельщик, ты случайно не знаешь сколько получится индуктивность такого дросселя как у меня? Ничего подобного не мерял. феррит с проницаемостью 2500. 2TAV. Опиши пожалуйста твой дроссель, и сколько надеешся индуктивности получить?

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

16.12.2007 в 23:42:42

кабельщик написал : Кто-нить вживую глядел осциком на шунте?

Да глядел, глядел... Там помеха такая, что на 75мв-вольтовом шунте такое видится - никакое короче.

TAV написал : Любителям герметичных корпусов посвящается:

Вот, правильно. Если вентилятор один - то сначала корпусной радиатор, а уж потом - полупроводов.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу