chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

28.09.2007 в 19:30:50

dima123 написал : хочу узнать параметры дроселей снабера, токового трансформатора и наименование деталей VD3,4,5.

Вот что я с той странички скопировал "Токовый транс обычный 1:100 на к18х..х.. 2000нм, диоды 1N5819, стабилитрон 9 вольтовый. Дроссель в первичке только один про него все написано, а с точкой это фиксирующая обмотка на трансе. Таймер чаще всего называется NE555.
5+18=23! Теоретически можно и 5+16 будет 21, но меньше уж точно нельзя.
Осторожнее с настройкой - УПРАВА НЕ РАЗВЯЗАНА ОТ СЕТИ!!!"

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

29.09.2007 в 00:32:30

gum написал : Попробую на симуляторе...

Да, попробуй. Я год назад пробовал, что-то там не сильно здорово. Шаманить много надо.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

29.09.2007 в 00:50:09

сегодня наблюдал как сварщик профи варил раму камаза. аппаратура: пром. аппарат метр на метр на метр, к нему ещё один ящик, а потом балластников ряд, штук шесть скока из них включено - не знаю. Аппаратура стацонарная. Чтоб не таскать дотянули кабели до камаза, метров 40-50. Электрод уони13/55 . Варили один шов потолочный, один вертикальный.Раму.Напряжение хх видать очень большое, дуга зажигалась стабильно. Варил он небольшими сериями, видимо чтоб не стекало, и когда отрывал, дуга тянулась сантиметров на шесть(!), я в маску наблюдал.Из за этого испытывал неудобства, держак надо отводить далеко, а там другие железяки ,и дуга возникала от дрогой стороны держака. Потом взял машинку, зачистил шов (сверху будет накладка на болтах), и что? При желании можно сделать так, чтоб шва вообще было бы невидно ,риски от машинки и лишь небольшие редкие и неглубокие кратерки, их можно былоб заварить повторно, для виду. Впечатление такое. Варит не аппарат, но сварщик.Мне до этого сварщика ещё долго репетировать надо.

0
Andron55
Andron55
Местный

Регистрация: 23.12.2006

Москва

Сообщений: 877

29.09.2007 в 02:51:01

TAV написал : Каюсь, не заметил ВАШЕЙ ошибки и ошибся сам - вы ПИ-регулятор называете как ИП-регулятор (сейчас пересмотрел файл, где внизу увидел подписи регуляторов).

Вы меня просили пояснить, в чём разница между ПИ & ИП, так сказать, для взаимного понимания. Именно зная про казуистику названий авторегуляторов, и про неоднозначное отношение некоторых специалистов к этому вопросу я с удовольствием пояснил это с помощью рисунков, как именно я это понимаю и называю. Посмотрев на ЛАЧХ регулятора с последовательной RC в обратной связи, где в начале оси частот доминирует интегральная составляющая, а уж потом пропорциональная, логично было бы назвать её, как ИП, а не наоборот. Однако неоднозначности существуют. Ноги растут от обобщённого полного названия ПИД.

Например, специалисты немецкой фирмы «Лензе» упорно называют регулятор с параллельной RC цепочкой в обратной связи не иначе, как ФНЧ и только, а регулятор с последовательной RC цепочкой, как ПИ, про название ИП они молчат и не заикаются.

Отечественные мэтры Попов Е.П., Бесекерский В.А., описывая непрерывные корректирующие средства, в частности схему с передаточной функцией (1+Т2р)/(1+Т1р), акцентируют внимание именно на её начальных интегрирующих свойствах, то есть как интегрально-пропорциональных (ИП). И это весьма логично, так как такое название наиболее близко описывает природу этого звена, с чем я и многие мои коллеги приводчики полностью согласны. Ещё бы, не соглашаться с такими мэтрами было бы не разумно.

Вы же называете её, как ПИ, действительно, во многих отечественных учебниках приняты такие обозначения. Вот такая казуистика получается. Теперь буду знать, что Вы не из моей секты.:)

А для дальнейшего взаимного понимания, во избежание путаницы, предлагаю называть звено с параллельной RC цепочкой в ОС, как и немцы, ФНЧ, а с последовательной, просто и гордо, как изодромное звено.

TAV написал : Насчет наклонов ВАХ - если регулятор имеет статическую ошибку (настоящий П или ИП), то выход регулятора пропорционален разнице задания и обратной связи. А выход в данном случае управляет длительностью ШИМ, а значит выходным напряжением. В итоге имеем наклон

Если в качестве регулятора Вы собираетесь использовать П-регулятор, то неизбежно вынуждены будите задрать коэффициент передачи до возможного максимума, иначе, какой же это авторегулятор, при этом, в любом случае, получите тугодумную авторегулировку, при которой возможны переколебания, но всё же, в конце концов, достаточно жесткую по отношении к регулируемому параметру, - тогда о необходимом наклоне не может быть и речи. Повторю ещё раз, - за ВАХ отвечает именно вид обратной связи (по току, по напряжению, по частоте вращения, по фазе, по температуре, по давлению и т.д.) и их пропорционально смешанные комбинации. Таким образом, ОС по току позволяет построить источник тока (источники питания) или источник момента (электропривод). По напряжению, - источник напряжения, источник постоянной скорости для электропривода (таходатчик), источник тепла (показания датчика температуры в вольтах) и т.д.

С уважением, Andron55.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

29.09.2007 в 05:49:52

oleg70 написал : сегодня наблюдал как сварщик профи варил раму камаза

Там свои трудности. Прошлым летом довелось переделывать (удлинять до 6 метров) раму какому-то дальнобою, машина импортного производства, марку не помню - ох и намучался! И отравы надышался. Рама полностью оцинкована. Не знаю, каким методом, но снизу слой в некоторых местах до 2-3 мм доходит. Пока не выпалишь этот слой - сплошное фырканье, вертикальный и потолочный шов варить - половина расхода электродов в никуда из-за этого.

0
gum
gum
Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

29.09.2007 в 06:33:52

2 Multik

Да, попробуй. Я год назад пробовал, что-то там не сильно здорово. Шаманить много надо.

Попробовал. Да, есть проблемы, а жаль:)

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

29.09.2007 в 06:40:22

Ан-162 написал : но хочу испробовать конкретно "в сколько раз почти не поможет".

Испробовал в симуляторе. :) :) :) Конкретно получается так: на кабеле 220м 2,5кв. медь (1,5 Ом) даже мой "примитив", который не 0,99 коэф. делает, а наверно около 0,85-0,9 выжимает как следует (290в) 6кВт мощи. При тех же условиях стандартная схема - 3,45кВт. То есть, соотношение получается такое: на поганой сети если мой почтиККМ выжмет 140А, то откинув эту приставочку, получим 80А. Весьма и весьма ощутимо!

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

29.09.2007 в 06:47:50

Ан-162 написал : Конкретно получается так:

А это для критики ;)

0
gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

29.09.2007 в 11:07:47

Ан-162 написал : А это для критики

Для корректности сравнения, ИМХО, стоит в обычный мостик
добавить дросселек на 7mH.:)

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

29.09.2007 в 14:19:06

gyrator написал : Для корректности сравнения, ИМХО, стоит в обычный мостик
добавить дросселек на 7mH.

Дык так вооще - дрова. Напряжение падает катастрофищски.:)
В выпрямителе, начинающемся с индуктивности, напруга всегда ниже. _________________________________ Не, блин, ну чем дальше в лес, тем толще партизаны. Взял жмаканул кнопочку "синхронизация" в свкаде. Загрузил он долго и нудно около 5 Мб схемок и элементов. И стал полностью англицким. Ну, что, жалко конешно, но снес я его начисто вместе с его обновлениями. Поставил тот, что стоял, частично русифицированный. И ОН ТОЖЕ АНГЛИЙСКИЙ СТАЛ. Нет слов.

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

29.09.2007 в 15:49:49

gum написал : Да, есть проблемы, а жаль

А чё жалеть, если мы тут уже год, как делаем лучше. Бери двух косых с регенератами, и вперёд!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу