Идеальный дом

DSP007 написал : Что вы скажете о идее "надувного дома",

Французская фирма PIRS напыляет бетон изнутри пневмоопалубки. Но это склады. Развиваем вопрос оптимального внедрения технологии инерционного упрочнения бетона. Сфера, арки, каркасы, типа сетки меридианов и параллелей на глобусе.

Хожаев написал : Касательно японских пенопластовых сфер – замечательно. Именно после работ ГРИФОНа я перешел к выше описанной мной конструкции. Вот сферу японцы предлагают не торкретировать, а покрывать известковым составом, имеющим более высокую паропроницаемость, т.е. дом дышит (если дышит пенополистирол). А вот штукатурка – это дорого. Как сделать торкрет, чтобы без штукатурки? Значит торкрет-штукатурка наносится на гладкую опалубку, в смысле, лицом внутрь. А шероховатости, чтобы не штукатурить, нужно спрятать в межкомнатное пространство. Но это межкомнатное пространство должно иметь ширину не менее 1000мм. Иначе как нанести торкрет. И это межкомнатное пространство лучше применить под встроенную мебель.

Ну почему нельзя использовать штукатурку в торкете. Точнее напылять ее на влажную поверхность. Попалась мне тут довольно старая книга 1959 года , типа "Химия в народном хозяйстве" , там упоминался рецепт быстротвердеющего бетона с добавкой негашеной извести ( завтра посмотрю), имхо- то что надо- состав там песок, цемент ( немного) , негашеная известь, вода. Смесь саморазогревается при замесе и затвердевает за минуты , автор ( кстати никакой не химик ,а кузнец )в 20-х годах использовал ее для изготовления точильных кругов взамен магнезиального цемента.

Хожаев написал : А шероховатости, чтобы не штукатурить, нужно спрятать в межкомнатное пространство. Но это межкомнатное пространство должно иметь ширину не менее 1000мм. Иначе как нанести торкрет. И это межкомнатное пространство лучше применить под встроенную мебель.

А почему именно торкет ? Мне почему то всю дорогу казалось что метровое расстояние между стенами выбрано из соображений не технологии а теплоизоляции. Кидаю бредовую идею, благо и я сам их генерировать умею. Разве нельзя сделать двойную ( для каждой стены) тканевую опалубку с шириной между слоями 50 мм и "подпереть" ее сжатым воздухом с отрицательным градиентом давления изнутри дома к наружной стене . А внутрь инжектировать потихоньку газобетон при помощи длинной иглы изнутри дома. В смысле удобства работы и быстроты возведения дома в особо сложных климатических условиях так имхо будет проще, чем наносить торкет снаружи.

Это к нижнему посту.

Теперь "нижний пост" Вы уважаемый Хожаев все таки определитесь, для кого проектируете. Одно дело коттедж для бизнесмена, другое дело барак для погорельца, треье - времянка для вахтовика дальнего Севера. Имхо- ваша идея в первом варианте ( диаметром 24 метра) не имеет не единого шанса на жизнь. А во втором и третьем ( 6 метров диаметром) в принципе жизнеспособна, но совершенно не разработана. И много лишнего- для третьего варианта явно озеро ни к чему, зато хорошо подойдет бензогенератор , адаптированный к попутному газу и аккамуляторная батарея.

********** Итак:

1. Имеем технологию инерционного упрочнения бетона. То, что большинство нового жилья, это бетонные домах (часто ж/б каркасы, облицованные кирпичом с пенопластовой теплоизоляцией), надеюсь, спорить не будут.
2. Прочность инерционно-упрочненного бетона проверена на образцах в лаборатории. Прочность в 2-3 раза выше залитого и провибрированного бетона такого же состава.
3. Проведены испытания реальных конструкциях. Так в этом году было проведено натурное испытание перекрытия толщиной 50мм (в форме купола диаметром 6м и высотой 2,5м). Перекрытие выдержало равномерно распределенную нагрузку в 6000 кг/кв.м. (Напомню, что всем известные перекрытия из пустотелых ж/б плит рассчитаны на распределенную нагрузку в 300 кг/кв.м.).
4. Теперь можем выбирать любую форму жилья, которую желаете вы, господа. Оборудование есть.

DSP007 написал : А почему именно торкрет ? Мне почему то всю дорогу казалось что метровое расстояние между стенами выбрано из соображений не технологии а теплоизоляции. .

Совпадение «приятного с полезным». И технологично и полость для встроенной мебели, коммуникаций и лучшая звукоизоляция.

DSP007 написал : Кидаю бредовую идею, … сделать двойную ( для каждой стены) тканевую опалубку с шириной между слоями 50 мм и … . А внутрь инжектировать потихоньку газобетон ..

Пенно- и газобетон вспенивается при небольшой высоте опалубки. Примерно 200…300мм. На высоте 3м внизу получится обычный бетон. А вот негашеная известь – это интересно. Известь, наверное, экологичнее, чем цемент.

DSP007 написал : Вы уважаемый Хожаев все таки определитесь, для кого проектируете. Одно дело коттедж для бизнесмена, другое дело барак для погорельца, третье - времянка для вахтовика дальнего Севера. Имхо- ваша идея в первом варианте ( диаметром 24 метра) не имеет не единого шанса на жизнь. А во втором и третьем ( 6 метров диаметром) в принципе жизнеспособна, но совершенно не разработана.

Так я и хочу определиться, для кого в первую очередь разрабатывать. Одни хотят отдельный коттедж (на Красной площади), но не имеют возможности, другие в сарае живут, но гордые и независимые. А конструкция из комнат, диаметром 6 метров не только разработана, но и проведены гидравлические испытания прочности купола. Так, что если соседа сверху зальет, у нижнего потолки останутся сухими.

Пенопласт подойдет для временного жилья. Это ведь как палатка. Сходил на работу, вернулся а сзади ножовочкой выпилили дырочку и оставили сюрприз.

И главное недорого. Всего то 30 т. баков. За скромный домик из пенопласта.

Вот о чем я писал насчет извести cit И.В.Смирнов, колхозник "в 1926 -1927 году работая сельским мельником я стал проводить первые опыты по использованию молотой негашеной извести.... тогда я попытался изготовить мельничные жернова смешав негашеную молотую известь с портландцементом , кремневой и наждачной крупкой и затворив смесь водой в которую добавил соляную кислоту. Этот опыт дал положительные результаты: затвореная масаа в формах разогревалась до 70-80С выше нуля и и изделие быстро твердело , приобретая необходимую для жерновов вязкость , плотность и прочность. Оказалось что добавка негашеной извести ускорило твердение массы и улучшило качество жерновов ...."
из "книга для чтения по химии часть 2, учпедгиз М -1961 стр 134"
Информации почти ноль, но в принципе химизм процесса понятен- сначала гидратация водой образование из окисида кальция гидроокисида , потом образование силикатов кальция с присутсвующими в песке и наждаке окислами алюминия и кремния. Выделяющееся при гидратации тепло резко ускоряет диффузию на границах кристаллов, тем более что и образующаяся известь мелкодисперстна.

как применить- не знаю, видимо стоит продавливать смесь вышеозначенных компонентов через грохот с добавлением например безводного ПВА, высушивать и рассеивать получившиеся гранулы по фракциям. Возможно что удасться добиться гранулирования и в "кипящем слое" вбрызгивая ПВА с смесь компонетов ( важно чтобы она не успевала делиться) . В итоге- две дополнительных стадии по сравнению с обычной побелкой, зато в результате штукатурка со свойствами конструкционного материала и твердением на уровне быстротвердеющего цемента (за сутки) вместо недели.

Хожаев написал : Прочность инерционно-упрочненного бетона проверена на образцах в лаборатории. Прочность в 2-3 раза выше залитого и провибрированного бетона такого же состава.

**** "залитый и хорошо провибрированный бетон" состоит на 85% из гранитного щебня-гравия... Вот что то мне не верится, что бы ваш РАСТВОР напыленный был прочнее гранитного гравия, сиречь - железобетона армированного и провибрированного...

Хожаев, вы постоянно подтасовываете и передергиваете... Таким способом вы врядли соберете себе единомышленников. ***** Изложите неубиваемые аргументы, экономические, экологические, эргономические... Это серьезно. А та ахинея, что вы несете - только порочит идею экологичного строительства. Ваше растворное дом-яйцо ничего общего с ним не имеет. :(

Хожаев написал : Пенно- и газобетон вспенивается при небольшой высоте опалубки. Примерно 200…300мм.

ну так и ... я е предлагаю инжектировать послойно иглой в тканевой каркас надутый воздухом. Хотя конечно такая идея более подходит именно для временного жилья и при использовании в качестве конструкционного материала пенополиуретана с отвержением в опалубке, в этом случае времянку ( размером со среднюю квартиру с автономной электростанцией,рекуператором тепла , ванной и канализацией / но без унитаза/) можно возвести всего за пару часов из коробочки величиной с холодильник и полтонны весом. Причем совершенно без участия человека в стадии монтажа, хоть в 50 градусный мороз посреди бескрайней ямальской тундры.

Хожаев написал : Так я и хочу определиться, для кого в первую очередь разрабатывать. Одни хотят отдельный коттедж (на Красной площади), но не имеют возможности, другие в сарае живут, но гордые и независимые. А конструкция из комнат, диаметром 6 метров не только разработана, но и проведены гидравлические испытания прочности купола. Так, что если соседа сверху зальет, у нижнего потолки останутся сухими

Ну вы сами прикиньте ситуацию... Достоинства сферического дома 1) самое эффективное отношение площади стен к общему внутреннему объему 2) Отсутствие ненагруженных и перегруженных элементов оболочки, из-за этого ее повышенная прочность 3) Как следствие первых двух - меньшая материалоемкость 4) ламинарное обтекание воздухом, как следствие 2 и 4 - повышенная стойкость к ураганам (а также воздействию ударной волны, в т.ч от ядерных и объемно детонирующих б/п) Астральные тела оставим на домысливание Пъ.

В варианте с использованием торкетбетна добавляются еще 2 - 1) Негорючесть 2) Пониженное пылеотделение В варианте с использованием пенополиуретана другие три 1) Низкая масса здания 2) высокие теплозащитные свойства 3) Быстрота возведения.

Вот собственно и все. А недостатки очень существенны 1) Жесткость архитектурной формы и ограниченность планировочных решений формой сферы. 2) малая эффективность использования внутреннего объема , отношение эффективного для человека объема к полному- как у куба с ребром длиной кратной 2,5 метра вписанному внутрь соответствующего шара к объему шара. 3) абсолютная неотработанность технологии Теперь смотрим потенциальных заказчиков Платежеспособны следущие группы потребителей. 1) олигархи как частные лица ( человек сто наберется) 2) собственно сырьевые компании ( штук десять наберется серъезных) 3) государство in suti, т. е. его бюрократический аппарат в виде в первую очередь силовых и околосиловых структур ( ВС, ФСБ, МВД, МЧС ext), обслуживающий интересы вышеперчисленных и комящийся от них. Ограничено платежеспособны частные лица с доходом свыше 1 ляма в год, прямо или косвенно обслуживающие вышеупомянутых олигархов ( ну может тысяч двести наберется, из них - тысяч сто - госчиновники высокого и среднего ранга) и крупные торговые компании ( ну может штук сто наберется) также обслуживающие интересы вышеупомянутых. Остальное население и промышленнось практически полностью неплатежеспособны . Что поделаешь- отсталый сырьевой бантустан...:( :confused: :mad: Интересы вышеупомянутых потенциальных покупателей зданий а) Частное жилье б) Технологическое помещение под склады в) Здание общественного пользования , причем сферы обслуживания . г) Времянка для обслуживающих нефтедобычу Вариант коммерческого вложения не рассматриваем, потом что в итоге функциональность определяется этими 4 группами.

Отсеиваем варианты: Частное жилье для олигархов и обслуги- не проходит ( недостаток 1 и 3) Технологическое помещение под склады - не подходит ( недостаток 2) Остается Здание общественного пользования- недостаток 2 особого значения не имеет так как компенсируется достоинством 3, недостаток 3 очень серьезен. Однако для зданий медицинского и назначения существенно достоинство торкет технологии №2

Времянка. Все недостатки не имеют абсолюно никакой роли , если выполняется достоинство сферы №3 и 4 и материала- полиуретана №1,2.3.

Итог . Основные усилия на превращение коттеджа во времянку ! Конкурент- обычная бытовка из сэндвичей с ЭППС на металокаркасе размером 2х3х2 весом в тонну с удобствами до ветру. И задача- 1х3х1 в полтонны весом одним движением руки....:D, превращаются в d6 3 степени со всеми удобствами ... И даже цена конструкции в этом случае особой роли не играет, перевозка на Таймыр все равно дороже.

24 метровая сфера тоже не пропадет- ее нужно перепроектировать под... например поликлинику с операционной или школу. И идея уважаемого Gennady о халявной земле в коттеджном поселке в этом случае окажется совершенно здравой ! Инфраструктура увеличивает стоимость домов в поселке минимум на треть. Один из потенциальных заказчиков уже есть:) , причем уверовавший:eek: - Пъ!

PS- забыл- к времянке неплохо бы облегченую буровую вышку метров на 50 высотой в кузове Газели. А то какая фиг разница везти на Таймыр 1001 тонну илии 1000,5 тонны стройматериалов...