Tipchic
Tipchic
Резидент

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

20.11.2010 в 00:11:54

4Серый написал : на сколько современных?

А это уже не ко мне... . У меня li-ion. Просто на форуме что то жалуются.

0
4Серый
4Серый
Резидент

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

20.11.2010 в 00:20:05

Tipchic написал : Просто на форуме что то жалуются.

кто-то жалуется,кто-то хвалит.меня золотая середина интересует:)

0
4Серый
4Серый
Резидент

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

20.11.2010 в 00:23:01

Tipchic написал : И вообще, где вы в Мск -20 нашли?

а вы метеорологам больше верьте:D.у нас в январе в Подмосковье за -30 ночами переваливало,я неделю машину не заводил,на маршрутках ездил

0
палеха
палеха
Местный

Регистрация: 10.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 335

20.11.2010 в 00:31:06

Gold_eggs написал : 2палеха О! Привет! Ещё один пророк. Или Д`артаньян? Такие как Вы оч. быстро бан получают. Сбавте обороты. И не воскрешайте мёртвых тезисов.

Правда, нет пророков в своём отечестве. А если и появятся. то гвоздики (баны) мы для них быстро найдём. Если обидел чем, то извините, но там где что-то знаю как специалист поправляю товарищей. Сейчас вокруг новых технологий много шума, шума полезного и шума комерческого. Где правда и польза, а где бизнес и чистоган -- не сразу разберёшся, но науку, практический опыт людей и здравый смысл не обманешь. Можно только закричать, заглушить. Так мы правду ищем или блюдём интересы какого-то дяди. Надеюсь, что правду, хотя можем и ошибиться и погорячиться. С уважением Вашего мнения, Палеха.

0
палеха
палеха
Местный

Регистрация: 10.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 335

20.11.2010 в 00:37:14

4Серый написал : никелькадмий.на морозе особых проблем не было,ночевал на морозе в багажнике.отработал свою цену не один раз.

И не будет! Щелочные АК при определённом составе электролита работают до -50 градусов (лишь бы корпус выдержал бы). Отдача тока конечно падает, но работают - это главное их достоинство и преимущество перед другими АК.

0
палеха
палеха
Местный

Регистрация: 10.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 335

20.11.2010 в 00:51:19

4Серый написал : кто-то жалуется,кто-то хвалит.меня золотая середина интересует

Хорошая штука, но наряду с несомненными преимуществами есть серьёзные недостатки, которые жизни не портят. Li-ион АК не работают на морозе, точнее работают, пока батарея не охладится. При больших токах отдачи положительная температура поддерживается за счёт теплотовыделения. Другой недостаток -- требуют "умного" и надёжного зарядного устройства. Если зарядник начнёт чуть глючить, то АК быстро накроется. Третий недостаток -- АК должен быть от проверенного временем производителя. Технология изготовления этих аккумуляторов очень "тонкая", требует гермозоны и высокой квалификации и аккуратности персонала (тоже, что и при производстве микросхем).

0
4Серый
4Серый
Резидент

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

20.11.2010 в 17:13:42

палеха написал : Щелочные АК при определённом составе электролита работают до -50 градусов (лишь бы корпус выдержал бы).

ну при -50 и мой корпус не выдержит:)

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

20.11.2010 в 23:55:36

Ув. Палеха! Вы вроде остыли? Можно начать диспут. Прежде всего здесь ведётся разговор о герметичных рулонных элементах.

палеха написал : В России в гальваническом производстве кадмий не используется -- не выдержать ПДК в отходах.

В раше давно много чего не производится.

палеха написал : никель-железные аккумуляторы

Они не герметичные, на сколько я знаю.Как Вы представляете их эксплуатацию в инструменте?

палеха написал : Чем быстрее мы осуществляем обратимость (заряд-разряд). тем система (аккумулятор) становится менее обратимой!

Согласен. Но Вы же не будете ждать день что бы зарядить АКБ в шуруповёрте? Особенно если этот день один из выходных на даче, когда надо успеть много сделать?

палеха написал : В частности, в аккумуляторе при быстром заряде-разряде происходит разрушение активной массы электродов, и, как следствие, уменьшение его ёмкости.

Таблички посмотрите Sanyo, Panasonic процентов 20-30% разницы в ресурсе между зарядом 1/16С и 1С.И конструкция у сильно точных иная....

палеха написал : однако локальный перегрев электродов может достигать критических температур.

В рулонном элементе? Увольте батенька, локальные точки - да.

палеха написал : Чтоб это понять достаточно хоть раз в жизни посетить гальванический цех или литейный цех.

Какие ужасы вы рассказываете! И все из исторического прошлого 1/6 мира. В современном европейском цехе были? С возможностями современных очистительных систем знакомы?

0
палеха
палеха
Местный

Регистрация: 10.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 335

21.11.2010 в 21:23:56

Gold_eggs написал : Какие ужасы вы рассказываете! И все из исторического прошлого 1/6 мира. В современном европейском цехе были? С возможностями современных очистительных систем знакомы?

Знаком и проектировал такие системы. Например, удалял ртуть из промывных вод гальван. цехов на 100%, но очистка по современным (новым) технологиям удорожает производство в разы. Мои системы позволяли решить проблемы с водоканалом и СЭС на полгода-год, коллеги в это время внедряли на предприятии новые безртутные технологии. Почистить можно всё, но какова цена вопроса. В Питере не видел приличных гальванических цехов -- любой гальв. цех можно закрыть по санит. и экол. причинам.

Gold_eggs написал : Таблички посмотрите Sanyo, Panasonic процентов 20-30% разницы в ресурсе между зарядом 1/16С и 1С.И конструкция у сильно точных иная....

Тесты моделировали режимы работы инструмента - 8 час разряд-заряд...16 час покой? Сомневаюсь. 30% - это немало, на практике это год. Я не призываю не использовать форсированный заряд, но мастер должен знать, что "тише едешь- дальше будешь". Нет острой необходимости, например, после работы, используй заряд 1/10С, лишний раз не насилуй прибор. Разумно?

Gold_eggs написал : Прежде всего здесь ведётся разговор о герметичных рулонных элементах.

И о них тоже. Рулонные аккумуляторы, конденсаторы имеют много схожих болезней - локальные пробои, перегревы, дефекты. И решаются эти проблемы почти параллельно - растут удельные ёмкости, уменьшаются токи утечки. Всё так, технологии развиваются, но мы успеваем найти новым приборам и работу потяжелей. Надо спокойно смотреть на графики. Кривые заряда-разряда -- интегральный показатель, а дьявол в деталях. Например, при больших зарядных токах на никелевых электродах повышается вероятность образования диоксида никеля, который разрушает активную массу электрода, увеличивает саморазряд аккумулятора и насыщяет электролит дикислородом. Это хорошо или плохо - ответ очевиден. Лично мне очень нравятся никель-кадмиевые аккумуляторы и работают они у меня десятилетиями (выше я писал про негерметичные АКБ). Мои герметичные АК работают с 1985 г , ёмкость их упала на 20%(вчера замерял ради интереса и поднятой темы). Это аккумуляторы НКГ-1,5-У1, нагружаю их током 1-1,5 А, а заряжаю стабилизированным током 0,15 А. Потому и не сдыхают. Пальчиковых АК много угробил используя штатные зарядки приборов. Сечас положил этому безобразию конец - заряжаю пальчиковые АК разных типов и Li-ион. Ак универсальной "интеллектуальной" зарядкой.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

21.11.2010 в 21:27:14

палеха написал : используй заряд 1/10С, лишний раз не насилуй прибор. Разумно?

а как отключать заряд? Метод -dV не сработает на таком токе.

0
палеха
палеха
Местный

Регистрация: 10.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 335

21.11.2010 в 21:53:24

n-p-n Это верно, потому для Ni-Cd использую старый критерий - 10 час. Зачем отказываться от страрого, проверенного критерия?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу