Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6624809

Ну это обычные. Если провода не пускать "в нахлёст", то ему без разницы медь или алюминий.

да нет, пластины/винты стальные, не латунь

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 20.10.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 18

Как надежней соединить в гильзе гмл ввг на 2.5мм2 с несколькими гибкими пв3? Надо ли обжимать предварительно пв3 во втулки ншв(иначе обжим врядди будет полноценым, ибо часть проволочек просто не прижмет)?
Все это для гибкого отвода от магистрали на потребителей.

Kein Mitleid,
Просто провода укладываются в гмл и обжимаются. Без глупостей.

Регистрация: 01.04.2019 Ульяновск Сообщений: 19

Vadim 161 написал:
Rumato написал:
не всё что за бугром надо бездумно перенимать.

Правильней сказать ничего

Ну да, зачем нам опыт "пиндосов" да "гейроп" перенимать, подумаешь, Швеции мусора своего не хватает, у нас зато скрепы там, ТСЦ... Правильно выше про каменный век заметили.

Регистрация: 20.10.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 18

Rumato написал:
Kein Mitleid,
Просто провода укладываются в гмл и обжимаются. Без глупостей.

Rumato,

А насколько хорошо выйдет соединение ВВГ 2.5 мм2 с ПВ3 2.5мм2 опрессовкой с дальнейшим соединением гибкого провода к розеточным клеммам или ПВ3 в таком случае лучше взять побольше 4 мм2?

Kein Mitleid,
На кой черт усложнять себе жизнь ? Допустимо взять ПВ 3 и 1,5 квадрата , добив гильзу обрезками

Kein Mitleid,
Оно будет прекрасным. Но если возьмёте ПуГВ 6 квадратов, то это будет великолепно... для профессионалов БДСМ

Kein Mitleid написал:
ВВГ 2.5 мм2 с ПВ3 2.5мм2 опрессовкой с дальнейшим соединением гибкого провода к розеточным клеммам

ВВГ прекрасно присоединяется к розеточным клеммам безо всякого пв3.

Radio,
Вы ещё не познали электро-дзен-БДСМ.
Вот и оперируете устаревшими понятиями, надо сделать не так, что бы было просто и надёжно, а что бы в Инстаграмме оценили!

Rumato, не думаю, что такую фиготень оценят в инстаграме. Хотя... с хэштегом #бдсм некоторые могут.

Регистрация: 20.10.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 18

Никаких блогов и соц сетей не веду. Вопрос был про практичность и надежность в условиях домашней проводки. До этого сталкивался с проблемой при подсоединении 2.5 мм2 ввг к розеточным блокам( с 1.5 никаких проблем не было), провод жесткий, радиусы изгибов внутри подрозетника оказываются малые, что формирует механические напряжения в медной жиле и явно не способствует надежности соединения, уже не говоря про удобство установки розетки и укладки проводов за ней.
Поэтому и возникла мысль как минимум блоки розеток соединять гибким пв3.
Не знаю, делает так кто, или я извращение придумал, поэтому и спросил.

Kein Mitleid, можно и гибким ПВ3 с наконечниками... главное найти место в подрозетнике, чтобы перейти с моножилы входящего кабеля на многопроволочную жилу.
Если с этим проблемы, то смиритесь и оставьте классический вариант с моножилой. Да и не так уж проблематично выложить 6 проводников внутри подрозетника...
имхо

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Kein Mitleid написал:
До этого сталкивался с проблемой при подсоединении 2.5 мм2 ввг к розеточным блокам( с 1.5 никаких проблем не было), провод жесткий, радиусы изгибов внутри подрозетника оказываются малые, что формирует механические напряжения в медной жиле и явно не способствует надежности

С нормальным проводом особых проблем нет при аккуратной укладке.

Kein Mitleid написал:
уже не говоря про удобство установки розетки и укладки проводов за ней.

просто надо приноровиться - длина запаса проводов и способ раскладки.

Kein Mitleid написал:
Поэтому и возникла мысль как минимум блоки розеток соединять гибким пв3.
Не знаю, делает так кто,

Да, делают некоторые. До блока розеток и далее - жесткий, на блок переходим на ПВ-3 через гильзу, внутри блока многожилой с оконцовкой НШВ.

Kein Mitleid,
Мнений как обычно 2

Был на днях в Электромонтаже, посмотрел клеммники на витрине, вроде как с прижимной пластиной модели типа СОВ2,5 и СОВ4,0 от ЗЭА Кашин, про материал проводов не написано.

Всем добрый вечер!
Маюсь одним вопросиком и может тут меня наставят на путь истинны
Есть сарай, где держу весь инструмент, сарай этот с навесом, под которым пилю, строгаю, если погода мешает. Делал под этим навесом свет себе и сделал соединение проводов просто на вагах (с пастой), тогда особо времени не было. И вот теперь думаю убирать это соединение в коробку или нет
Выглядит это вот так:

Если что, то в сарае отдельный щиток, свет висит на 6 амперном автомате, и все группа (розетки и свет) через УЗО подключены.

_The Truth Is Out There_

dll2003,
Держать алюминий в деревянном , пусть даже и сарае , это себя не уважать
И ваши с пастой , это заливная рыба .

dokar написал:
dll2003,
Держать алюминий в деревянном , пусть даже и сарае , это себя не уважать
И ваши с пастой , это заливная рыба .

dokar, Прошу прощения, почему вы решили что там алюминий? Там чистая медь, 100 процентов
И почему ваги это заливная рыба?
Причем ещё раз хочу обратить внимание, что это освещение (две лампочки), потребление там и ампера не будет.

З.Ы. А так с фразой: "Держать алюминий в деревянном , пусть даже и сарае , это себя не уважать", в чём-то согласен.

З.З.Ы. Мысль продолжил дальше, получается, что наши энергоснабжающие организации не уважают наш народ

З.З.З.Ы. Вопрос про заливную рыбу остаётся в силе.

_The Truth Is Out There_

dll2003,
Не wago заливная рыба, а паста в ней, которая является абсолютно бесполезным маркетинговым ходом.
Коробку сделать надо, для защиты от мехповреждений.

Rumato написал:
dll2003,
Не wago заливная рыба, а паста в ней, которая является абсолютно бесполезным маркетинговым ходом.
Коробку сделать надо, для защиты от мехповреждений.

Rumato, Это старые ваги. Про пасту в них говорили, что она препятствует окислению зоны контакта, и что именно через такие можно соединять алюминий с медью. Лет 15 нашел их в ЛМ и тогда закупился, делал тогда ремонт в своей первой квартире. Тот дом, та квартира и электрика в нем пока живы. А вот остатки ваг теперь в деревни расходую, но только на свет.
в общем коробку поставлю. В принципе я и так соединение специально в такое месте расположил (между двух рядом лежащих стропил и опорного столба), чтоб как раз риск механических повреждений свести к минимуму.

_The Truth Is Out There_

dll2003,
Говорили говорили...
Только практика эти разговоры не подтверждает

Укладка одножильных проводов за розеткой получается вполне удобной и безопасной. Надо только приноровиться. Способ словами описать трудно, но на Ютубе есть хорошие и понятные ролики на эту тему. А переход с одножилы на многожилу внутри подрозетника лично я считаю ухудшением надёжности.

dll2003 написал:
И вот теперь думаю убирать это соединение в коробку или нет

Всё очень просто... Если на них возможно отложение горючей или токопроводящей пыли - однозначно следует упаковать до степени IP44.
2:0 для остальных случаев - скорее декоративная функция.

dll2003 написал:
В принципе я и так соединение специально в такое месте расположил (между двух рядом лежащих стропил и опорного столба), чтоб как раз риск механических повреждений свести к минимуму.

Не суть важно... Вот от дров провода - все-же следует отдалять как можно далее.
Олдскульные ролики - вполне себе метод, достойный уважения.

Предыстория - давно хотел поставить розетку 5 В для зарядки гаджетов и телефонов.
Сегодня дошли руки воплотить задуманное: а розетка 5 В от Legrand оказалось что имеет "нестандартное" подключение - два маленьких контакта для L и N, соответственно проходным образом её никак не задействовать.

Тут-то думаю и появился повод испытать полученные знания!

В общем, взял я ГМЛ диаметром 5 мм (внешний)/3,3 мм (внутренний), куда впритык вошли два моножильных провода 2,5 мм и один 1,5 мм многожильный. Обжал их шестигранником для 6 - вроде как и провода держатся хорошо, но вот ощущения что они там навечно не возникло. Взял и на всякий случай зажал кончик шестигранником 4 мм, там уже конечно начало плющиться и до конца доводить не стал

вот так оно выглядело после 6 мм:

Dron/9K, если опустить предисторию,просто фото 2. Какой наконечник использовали, инструмент какой? Фото и сноски не помешают.

Шуюп,
инструмент - китайский ручной пресс:

а параметры ГМЛ я написал выше.

Dron/9K, спасибо. Ни когда не соединял 2 по 2,5 + 1,5 таким образом . Возьму на заметку.

Шуюп,
Только вместо гидравлики, гораздо удобней использовать ручные пресс-клещи.

Rumato, что оказалось под рукой - тем и воспользовался. Нашел кстати и клещи обычные в гараже, но там написано было типа для разъемов - побоялся сломать.

Диаметр провода 2,5 мм2 - около 1,78, то есть в 3,3 мм отверстие два не должны были пролезть никак, а тут довольно спокойно... к слову о реальных сечениях

Шуюп написал:
Ни когда не соединял 2 по 2,5 + 1,5 таким образом . Возьму на заметку.

Не забудьте что,- в быту подобным извращениям нет никакого оправдания...

ПPOPAБ написал:
Не забудьте что,- в быту подобным извращениям нет никакого оправдания...

каким именно извращениям нет оправдания? можете раскрыть немного мысль?
соединять многожилу и моножилу с помощью ГМЛ?

Dron/9K написал:
каким именно извращениям нет оправдания?

Соединению проводников разного сечения.

Dron/9K написал:
соединять многожилу и моножилу с помощью ГМЛ?

Способны электрики и прочие лица нетрадиционной ориентации.

конечно существуют исключения из правил...

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

ПPOPAБ написал:
Соединению проводников разного сечения.

Провода из ГОСТ и ТУ кабелей тоже разного сечения... Получается всё пропало, на всех объектах с переделками. Ужас.

ПPOPAБ,
1,5 многожила по диаметру как раз как 2,5 моножила. Тем более что у меня эти 2,5 особенно тонкие на вид, несмотря на маркировку )

А чего плохого в соединении многожилы и моножилы в ГМЛ? Есть прямой запрет? Чем мотивируется?

Dron/9K написал:
ПPOPAБ,
1,5 многожила по диаметру как раз как 2,5 моножила. Тем более что у меня эти 2,5 особенно тонкие на вид, несмотря на маркировку )

А чего плохого в соединении многожилы и моножилы в ГМЛ? Есть прямой запрет? Чем мотивируется?

Dron/9K, соединять 2,5 с 1,5 имеет смысл только на времянках всяких. Постоянное соединение -- какой-то бессмысленный перерасход 2,5 -- ведь все равно вешать под автомат на 10А или сколько там использует хозяин для 1,5.

А для времянок странно использовать гильзы, когда есть СИЗы, Ваги всяческие (10А-то любая отлично потянет, а конкретно для 2 однопроволочных с одной многопроволочной отлично пойдут люстровые серии, которые всегда в запасе должны быть), да попросту винтовые клеммники.

stroke написал:

Dron/9K, соединять 2,5 с 1,5 имеет смысл только на времянках всяких. Постоянное соединение -- какой-то бессмысленный перерасход 2,5 -- ведь все равно вешать под автомат на 10А или сколько там использует хозяин для 1,5.

А для времянок странно использовать гильзы, когда есть СИЗы, Ваги всяческие (10А-то любая отлично потянет, а конкретно для 2 однопроволочных с одной многопроволочной отлично пойдут люстровые серии, которые всегда в запасе должны быть), да попросту винтовые клеммники.

stroke, розеточная линия 2.5мм2 под АВ 16А. От неё ответвление 1.5мм2 на освещение, постоянное соединение. В чем криминал?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

СтранникXXI написал:
розеточная линия 2.5мм2 под АВ 16А. От неё ответвление 1.5мм2 на освещение, постоянное соединение. В чем криминал?

Так даже раньше не делали, тем более не нужно делать так сейчас. И какой может быть причина? Экономия, лень, нежелание разбираться?

stroke,
Вот писал же предысторию: розеточная линия в спальне, решил заменить одну розетку 230VAC на 5VDC для зарядки гаджетов. Розетки все соединены шлейфом, да еще так что в первую линия приходит, а из последней уходит далее.

Розетка 5VDC у легранда не имеет трёх парных клемм - там только одиночные L и N хлипкого вида, вот и решил сделать скрутку с помощью ГМЛ, отведя 1,5 для этой розетки (к слову, 2,5 в НШВИ туда возможно вообще не влезет).

Менять АВ на этой линии с 16А на 10А смысла не вижу.

Dron/9K,
Ну ведь все ясно . А тут и извращенцами обзывают и копья ломают .

strider1978 написал:
Провода из ГОСТ и ТУ кабелей тоже разного сечения...

Dron/9K написал:
1,5 многожила по диаметру как раз как 2,5 моножила. Тем более что у меня эти 2,5 особенно тонкие на вид, несмотря на маркировку )

СтранникXXI написал:
розеточная линия 2.5мм2 под АВ 16А. От неё ответвление 1.5мм2 на освещение, постоянное соединение

Господа вы "гейпарад" решили тут устроить?

ПPOPAБ,
Дрон обьяснил ситуацию, но вы не предложив ничего - клеймите .

ПPOPAБ написал:
Господа вы "гейпарад" решили тут устроить?

раньше и Al в проводку нельзя было - что же нам так и жить в прошлом веке?! )
по существу - почему нельзя зажимать вместе много- и моножильные провода?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Dron/9K написал:
по существу - почему нельзя зажимать вместе много- и моножильные провода?

Потому что вы зажмёте только моножилу.

AndyMirror написал:
Потому что вы зажмёте только моножилу.

а что же случится с многожилой, и почему она не выпадает после запрессовки?

dokar написал:
Дрон обьяснил ситуацию, но вы не предложив ничего - клеймите .

Dron/9K написал:
по существу - почему нельзя зажимать вместе много- и моножильные провода?

Потому что: ни в одной инструкции нет такой конструкции соединений!
На каком основании вы творите подобное порно ???

Dron/9K написал:
а что же случится с многожилой


Этого никто не знает...

strider1978 написал:

СтранникXXI написал:
розеточная линия 2.5мм2 под АВ 16А. От неё ответвление 1.5мм2 на освещение, постоянное соединение. В чем криминал?

Так даже раньше не делали, тем более не нужно делать так сейчас. И какой может быть причина? Экономия, лень, нежелание разбираться?

strider1978, и раньше так делали сплошь и рядом, и сейчас СП.2561325800.2016 не запрещает.
Вы не ответили на вопрос: в чем криминал?

ПPOPAБ написал:

СтранникXXI написал:
розеточная линия 2.5мм2 под АВ 16А. От неё ответвление 1.5мм2 на освещение, постоянное соединение

Господа вы "гейпарад" решили тут устроить?

ПPOPAБ, Вы что, комбинированных проводок никогда не видели, что ли? Будьте так любезны, поясните, в чем Вы видите криминал такого ответвления?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

СтранникXXI написал:
в чем криминал?

Вот в этом:

strider1978 написал:
Экономия, лень, нежелание разбираться

Для себя можно делать что угодно, но крайне желательно осознавать степень допустимости нетиповых решений, и понимать, что для других людей важно, чтобы у них в стенах не было кусков кабеля меньшего сечения (не на доли мм, а почти вдвое), ПУНПа, клеммников и скруток.
Они (люди эти, заказчики называются) как бы нанимают профессионалов и платят соответственно.

strider1978 написал:

СтранникXXI написал:
в чем криминал?

Вот в этом:

strider1978 написал:
Экономия, лень, нежелание разбираться

Для себя можно делать что угодно, но крайне желательно осознавать степень допустимости нетиповых решений, и понимать, что для других людей важно, чтобы у них в стенах не было кусков кабеля меньшего сечения (не на доли мм, а почти вдвое), ПУНПа, клеммников и скруток.
Они (люди эти, заказчики называются) как бы нанимают профессионалов и платят соответственно.

strider1978, простите, но все это - пустая болтовня. Вы можете дать конкретный ответ, что ужасного может случится при указанной выше ситуации?

напоминает анекдот про логику "есть спички - значит курит..."

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

СтранникXXI написал:
и сейчас СП.2561325800.2016 не запрещает.

Он вообще ничего не запрещает, и что теперь, каждый будет делать как ему в голову взбредёт?

СтранникXXI написал:
и раньше так делали сплошь и рядом

Выходили в окна девятого этажа...

СтранникXXI написал:
и сейчас СП.2561325800.2016 не запрещает.

Убивать себя - не запрещает...

СтранникXXI написал:
Вы не ответили на вопрос: в чем криминал?

А в чем сакральный смысл лепить группу из разных сечений в быту ???

СтранникXXI написал:
Вы видите криминал такого ответвления?

ПВС в стационаре и разные сечения в быту ? Это не криминал, это - клиника!
Хотя-бы один проект подобного приведите...

strider1978 написал:
Они (люди эти, заказчики называются) как бы нанимают профессионалов и платят соответственно.

Как бы профессионалов, как бы нанимают и как бы результат получают - абы как..!

Dron/9K написал:
напоминает анекдот про логику "есть спички - значит курит..."

У вас и анекдоты на бронепоезде?
Спичек нет - значит не стоит! (с)

Есть ГАО и к ним инструкция, есть ГМЛ с инструкцией.
То что вы лепите - не предусмотрено ни единым документом. Кто будет отвечать за эту художественную самодеятельность?

ПPOPAБ написал:
ПВС в стационаре и разные сечения в быту ? Это не криминал, это - клиника!
Хотя-бы один проект подобного приведите...

Да прямо сейчас сижу и читаю один проект подобного, чего там приводить-то?

ПPOPAБ, водопад эмоций, информации ноль.
Причем тут ПВС? Вопрос был про ответвление 1.5мм2 на свет от розеточной линии 2.5мм2 под АВ 16а.
В доме, в котором живу сейчас (середина 90-х), в домах матери и тёщи (середина 70-х) проводка комбинированная по "территориальному" принципу, два АВ делят примерно по пол-квартиры.
По делу есть что сказать? Что ужасного в вышеуказанном ответвление?
Что касается опрессовки однопроволочки и многопроволочки в одной гильзе, Вы можете привести запрет на сие действие из какого-либо НТД?

СтранникXXI написал:
Вопрос был про ответвление 1.5мм2 на свет от розеточной линии 2.5мм2 под АВ 16а

Оно и без ответвлений нормально проходит... По всем проектным нормам. Тысячи огромных домов прекрасно сдаются с ав 25А на розетки и 16 на свет.

Radio написал:

СтранникXXI написал:
Вопрос был про ответвление 1.5мм2 на свет от розеточной линии 2.5мм2 под АВ 16а

Оно и без ответвлений нормально проходит... По всем проектным нормам. Тысячи огромных домов прекрасно сдаются с ав 25А на розетки и 16 на свет.

Просто речь зашла про ответвление.

Radio написал:
Да прямо сейчас сижу и читаю

кабелем ПВС ...

Radio написал:
один проект подобного

бреда должен закончится в палате специализированного медицинского учреждения

Radio написал:
чего там приводить-то?

санитаров конечно.

СтранникXXI написал:
Причем тут ПВС? Вопрос был

=

Dron/9K написал:
Розетка 5VDC у легранда не имеет трёх парных клемм - там только одиночные L и N хлипкого вида, вот и решил сделать скрутку с помощью ГМЛ, отведя 1,5 для этой розетки

+

Dron/9K написал:
соединять многожилу и моножилу с помощью ГМЛ?

СтранникXXI написал:
Что касается опрессовки однопроволочки и многопроволочки в одной гильзе, Вы можете привести запрет на сие действие из какого-либо НТД?

Нет, дорогой мой, это вы приведите документ утверждающий подобный способ соединения!
Для этих целей предназначены специальные соединители, а вовсе не ГМЛ.

СтранникXXI написал:
про ответвление 1.5мм2 на свет от розеточной линии 2.5мм2 под АВ 16а

На кой предмет там 2,5 квадрата тогда вообще ???
В быту групповые линии выполняются одним сечением проводника с соответствующей защитой.

В промышленности из-за больших длин и реактивных нагрузок "магистраль" групповой линии зачастую имеет большее чем ответвления сечение. Но защиту по меньшему сечению. И это делается не от балды, а согласно расчетам!

ПPOPAБ написал:
...бреда должен закончится в палате специализированного медицинского учреждения

Не знаю, проектанты крутые, у них там сро и все дела, они сами кого хочешь в палаты отдадут. Особенно тех, кому пвс не кабель.

И кстати, где же вы были, когда с большой помпой вышел этот ? Три года как висит, сотню лайков набрал и продолжает жутко нравиться людям

ПPOPAБ,
В быту все воздушные линии идут одним сечением, а отводы делаются другим.

Не поленился и посмотрел ГОСТ на ГМЛ - там многожильный провод нарисован на всех картинках.

ПPOPAБ написал:
В быту групповые линии выполняются одним сечением проводника с соответствующей защитой.

В промышленности из-за больших длин и реактивных нагрузок "магистраль" групповой линии зачастую имеет большее чем ответвления сечение. Но защиту по меньшему сечению

Кстати, что там говорит пуэ?

3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:

1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;

2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;

3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

...

Не вижу ни одной причины, по которой в быту и в промышленности совсем нигде не должно быть так.

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 734

ПPOPAБ, И тут все тоже самое. Кабель 1,5мм2 по ГОСТ вполне держит нагрузки до 16А. А 2,5мм2 до 25А. А большее сечение выбрано по условию падения напряжения. В сети освещения это до 3%. Для современных светодиодных ламп это не очень актуально ввиду малой нагрузке. А вот в сетях с ЛН и ЛЛ и гораздо большее час 2,5 сечение бывает у магистрали. И трехфазные группы на освещение тоже не редкость

Radio написал:
проектанты крутые, у них там сро и все дела,

Круче вареного яйца...

Radio написал:
И кстати, где же вы были, когда с большой помпой вышел этот опус?

А обязан был быть и рецензировать ?

Radio написал:
Кстати, что там говорит пуэ?
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;
2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

Читаем дальше:

7.1.10. Питающая сеть - сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ.

7.1.11. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов и щитков.

7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

И еще чуток, для "забывчивых":

3.1.10. Сети внутри помещений, выполненные открыто проложенными проводниками с горючей наружной оболочкой или изоляцией, должны быть защищены от перегрузки.

**Кроме того, должны быть защищены от перегрузки сети внутри помещений:

осветительные сети в жилых и общественных зданиях**, в торговых помещениях, служебно-бытовых помещениях промышленных предприятий, включая сети для бытовых и переносных электроприемников (утюгов, чайников, плиток, комнатных холодильников, пылесосов, стиральных и швейных машин и т.п.), а также в пожароопасных зонах;

силовые сети на промышленных предприятиях, в жилых и общественных зданиях, торговых помещениях - только в случаях, когда по условиям технологического процесса или по режиму работы сети может возникать длительная перегрузка проводников;

сети всех видов во взрывоопасных зонах - согласно требованиям 7.3.94.

Radio написал:
Не вижу ни одной причины, по которой в быту и в промышленности совсем нигде не должно быть так.

Надеюсь ваше зрение значительно улучшилось и теперь вы сможете отличить групповую сеть от питающей...
Конечно вы можете выполнить участки групповой сети проводниками большего сечения чем ответвления. Однако в бытовой проводке это лишено смысла.

Dron/9K написал:
В быту все воздушные линии идут одним сечением, а отводы делаются другим.


Каким образом тут 2.4 ???

Dron/9K написал:
Не поленился и посмотрел ГОСТ на ГМЛ - там многожильный провод нарисован на всех картинках.

И где там картинки запихивания жил разного сечения и конструкции в одну гильзу ???

По поводу извращений, добавлю немного своих. Себе делаю только так. Из заказчиков только один согласился на такое, т.к. цена х2 за розетку. За меньшее для других возиться не хочу.

В группе подрозетников первый делаю углубленным. Туда приходит кабель от щитка. В нем же делаю скрутки со сваркой и прокладываю от этой точки провода в каждый подрозетник. Получаем соединение звездой, а не шлейфом, как обычно. При ослабевании контакта на одной розетке, другие не выйдут из строя. Так делаю со всеми тремя проводниками, и ноль, и фаза, и PE.

ПPOPAБ, все-таки очень хочется услышать от Вас ЧЁТКИЙ И КОНКРЕТНЫЙ ответ: что ТЕХНИЧЕСКИ ужасного в ответвление 1.5мм2 меди на освещение от розеточной линии 2.5мм2 меди под АВ 16А. НТД это не запрещают.
Отговорки типа "в быту так не делается - это все" бла-бла-бла в пользу бедных"

Элсервис,
вроде бы только так и нужно делать
вопрос цены - это договорённость Вас и заказчика

Элсервис,
И это правильно! Только так и нужно!
Один маленький вопросик - клиентам Вы делаете соединения шлейфом? Сколько из них позвонили и пожаловались, что контакт в розетке ослаб?

ПPOPAБ написал:
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

Читаем дальше:

7.1.10. Питающая сеть - сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ.

неужели Вам не понятно, что в данном контексте питающая линия не означает линию питающей сети из п.7.1.10? Или Вы всерьез полагаете, что (цитата) "сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ" может быть (цитата)"защищена аппаратом с уставкой не более 25 А"?

Скажите, а можно ли в ГМЛ запихнуть два провода, один диаметром 1,8 мм, а другой - диаметром 1,6 мм?

Rumato,
Никто не звонил. Думаю, если он способен понять, что ослаб контакт, то способен его затянуть сам. Но если позвонит по гарантии, я приеду.
Рад, что сообществом данный способ не воспринимается, как изврат. То есть вы все так и делаете?