karlusha написал :
повторюсь поскольку стало акктуально
Наскольяко я помню у блюмо тако извращения не предусмотрено
Т.е. метабокс отдельно (кстати только неполного выдвижения, полного - не возят!), демпфер (блюмоушн для дверей, другого вроде б и нет) - отдельно. Но чтоб их скомбинировать....
Вообще, настоятельно рекомендую тандемы (обычные или боксы - это уж кому какие ящики нравятся) полного выдвижения с блюмоушн. Когда делал кухню, финансов пожадничал и сделал только три ящика выдвижных. Сейчас бы весь низ сделал на тандемах полного выдвижения. А еще у блюма появилась сервопривод для автоматического открывания ящиков... ммммм... мечта
Вообще-то меня устраивает TANDEMBOX по работе да и цена - сколько? где-то прочла 40 евро, тоже не заоблачно, другое дело говорят, потеря пространства. А сколько теряю, ну пусть по сравнению с METABOX?
karlusha написал :
Вообще-то меня устраивает TANDEMBOX по работе да и цена - сколько? где-то прочла 40 евро, тоже не заоблачно, другое дело говорят, потеря пространства. А сколько теряю, ну пусть по сравнению с METABOX?
Я наверное повторяюсь, но ВСЕ ЭТО есть на сайте блюма. blum.ru. Качаете каталоги и там все-все размерчики и на тандемы и на метабоксы. Видно сразу сколько пространства теряется и как. В любом случае без этих каталогов-спецификаций собрать ящики сложно.
Нужен мне блюмовский внутренний ящик в узкую секцию 20см. В Икее такие продают только комплектом: два внутренних ящика + внешний. Нужен самый простой ящик к направляющим которого прищелкиваются стопора, т.е., как я понял, это тамдембокс без блю моушен-а.
Т.е. нужны вот такие: и .
Скачал и просмотрел весь блюмовский каталог. Хоть убейте, внутренних ящиков без встроенных стопоров не нашел Неужели это - эксклюзив для Икеи?
Вы, наверное, прикалываетесь.
Ширина секции 200мм, значит внутренняя 200-32(36)= 168 (164).
Значит ширина днища не длиннее 168(164) - 75= 93 (89). А реально полезная ширина ящика еще меньше. И зачем платить порядочные деньги за выдвижные системы БЛЮМ чтоб иметь такие узкие ящики.
Может карго Вам поможет использовать пространство такой секции, кстати у REJS, в частности, есть карго на направляющих тандем от БЛЮМ.
Насколько я помню в Икее непродаются ящики уже 30см.
И будьте бдительны - блюмовские ящики в Икее расчитаны именно на икеевские корпуса кухонь. В моем случае внутреннее пространство между боковинами корпуса в моей кухне оказалось шире на несколько мм чем икеевского (в икеевских корпусах более толстые стенки), чего оказалось достаточно чтобы ящик малость "расперло" ни о какой плавности хода речи быть не могло . А обратно вскрытые упаковки в икее не сдать.
to Rainbow:
Так разберите ящик и уменьшите ширину днища и задней стенки ящики на необходимые несколько мм.
Если, например, у Вас стенки 18мм, а у ИКЕА - 16мм, то уменьшить надо на 4мм. И плавность хода появится!
в общем-то, вариантов достаточно. я только не помню, как там задняя стенка сделана, если торцы не заходят в крепление - может немного потеряться внешний вид вопрос только в том - кому он там нужен? а даже если и нужен - то с этим проще мириться, чем с "распёртым" ящиком. или подобрать прокладки в цвет.
Да, буду думать над накладками на стенки, так проще , благо вариантов действительно много.
Это расплата за невнимательность , увидела что ящик на 40 и вперед покупать .
Ящик - блюм тандембокс-плюс, там с шириной не позволяет гулять задняя панель с хитрой системой дырочек по бокам для защелок и днище с продольными пазами для прищелкивания к боковинам.
А я предлагаю под направляющие подложить справа и слева нечто нужной толщины, например шайбы, и не надо думать о внешнем виде задней стенки и даже может быть днища.
В ИКЕЕ ящиков и шкафов на 20 см никогда не видела.
Поскольку покупала в ИКЕЕ кухню, знаю, что в блюмовский комплект уже входят пластиковые большие шайбы, которые в зависимости от толщины стенок используют или нет (в прилагаемой инструкции все нарисовано, для мебели ИКЕИ они не нужны).
Странно, у меня ни в комплекте никаких пластиковых шайб нет, ни в инструкции икеевской к ящику ничего про них.
Сам ящик покупала несколько лет назад, может тогда еще не докладывали их .
2Mary, эх, досадно, а то уже собралась в Икею ехать требовать .
Ну заново то переделывать не буду дно и заднюю стенку (она в икеевских кстати монолитная железная), а вот идея с накладками в виде шайб и т д очень даже нра. Гениально и просто.
Да, если у вас вдруг имеется корпус на 40, внутренню ширину в мм подскажите пожалуйста , что бы знать "от чего плясать" .
От инструкций Blum по раскрою и сборке соответствующих ящиков. )
Правда-правда, в приведенной выше картинке всё есть.
Толщина прокладок будет равна разнице между толщиной стенок Вашего корпуса и корпуса Икеевского. "Кажется так" (с)
На мой взгляд, под направляющие, крепящиеся к стенкам корпуса лучше прожить не шайбы, а полоску нужной толщины и ширины. Шайбы тоже хорошо, но прокладка полосой дает большую площадь соприкосновения с направлящими, меньше "гулять" будут.
Дошло у меня дело до навески фасадов кухни. Распаковал пакетик с петлями и начал разбираться. Вроде, понял, какие петли к каким шкафчикам (не обошлось без лажи - вместо прямого угла шесть петель +45 ).
А непонятным осталось, какие монтажные площадки для петель использовать. У меня они двух видов - с ушками и прямоугольные. Ушки из под петли торчат, прямоугольные под петлю прячутся. Понятно, что разница в возможных регулировках - ушки по высоте довольно большие ошибки прощают.
Неужели одна петля должна быть с прямоугольной площадкой, а вторая - с ушками? Или это от ширины шкафа зависит?
Поясните общий принцип, пожалуйста.
allex написал :
Поясните общий принцип, пожалуйста.
Обычно ставятся одинаковые петли,независимо от ширины шкафа.
Если петли с доводчиком,тогда да,на один фасад вверху ставим с доводчиком,внизу простые-но петли должны быть одной фирмы,в данном случае так захотел клиент.
На Вас похоже решили сэкономить.
То_Ник написал :
На блюмовских петлях стоит код, по коду можно глянуть в каталоге что и как.
В каталоге я этой информации не нашел. Там отдельно петли и отдельно ответные планки. Подходят, вроде, и те, и те. Только для каких-то хитрых петель указано соответствие.
Чепик написал :
Если петли с доводчиком,тогда да,на один фасад вверху ставим с доводчиком,внизу простые-но петли должны быть одной фирмы
Да, bluemotion накладной на петлю на всех.
Но про ответные планки я так и не понял. Какие использовать-то?
Я, кажется, понял, в чем дело! У меня перемешались петли от Aventos и от обычных дверок. Для складного Aventos, судя по всему, надо 6 прямых планок - 4 для петель и на 2 крепятся рычаги. 2 авентоса - 12 прямых планок. Остальные - крестообразные.
Load написал :
блюм раша бесплатно выдает болванке с программой. если найду у себя, выложую версию не помню какая, брал у них в начале июня
Я в эту контору послал запрос по электронке, тишина полная. Такая картина, всмысле тишина полная, у всех производителей в нашей раше. Я и в Hettich обращался насчёт каталога и Селекшен, тоже тишина. Вобщем проблемы наши их не интересуют. Если есть у кого свежий релиз Блюм, буду очень признателен.
Не знаю, за что там деньги брать. DYNALOG хорош только тем, что быстро позволяет фурнитуру блюма рассчитать. Это можно сделать и вручную, благо в каталоге Блюма все подробно расписано. Но это долго и можно ошибиться. А прога ставит все точно. Делал себе кухню, так все тандембоксы в DYNALOG просчитал. Но в этой версии DYNALOG не было рассчета Aventos, просчитал по каталогу. Когда сделал - все подошло идеально. Но в плане подизайнерить в ней что-облом полный. Тут уж лучше в KitchenDraw сделать.
Добрый день.
BLUM в розницу можно взять здесь:
Железнодорожный - ООО "Интеркомплект"
143981, М.О., г. Железнодорожный,
ул. Центральная, 110
Тел.: (495) 778-29-22
Факс: (495) 529-95-37
Это по Носовихинскому шоссе примерно 10 км в сторону области, если ехать с Москвы, поворот налево не доезжая станции "Кучино", когда будете ехать - внимательно смотрите на рекламные щиты - у них есть реклама перед поворотом где-то.
Я сама у них перед новым годом брала фурнитуру. Люди там работают очень адекватные и доброжелательные. Если что-то не подходит, всегда можно сдать или поменять, если чего-то нет на складе, всегда можно заказать - привезут.
Удачи.
На Шоссе Революции торговала в розницу Блюмом фирма Вот нашла их новые точки по городу. Сама там не была, не знаю. Попробуйте, на сайте указано, где опт, а где розница.
я покупал в мебельном континенте на варшавской
работают с 10 до 20 _каждый_ день
тел 9455752
цены каталожные (пока остались старые хотя евро вырос)
петли с доводчиками в наличии, ящики под заказ- привезли за 2 дня (макс неделя)
рекомендую
Специалисты-мебельщики, подскажите, что предпочительнее использовать для ящиков шкафа-купе?
Кое-где встретил мнение, что вот мол для шкафа-купе металлические стенки ящика(тандембокс) нафик не нужны, а вот зато на кухне нужны именно они.
Так ли это, и может хоть кто-нибудь это внятно обосновать? (Там где такое утверждали на просьюу обосновать молчание до сих пор).
Кроме того, подскажите, для внутреннего ящика шгв = 500х650х400-450 велика ли будет разница между использованием тандембокса и ящика целиком из дсп + тандем полного выдвижения с доводчиками? Хотя бы приблизительно.
Вот опять.
Складывается впечатление что я не по-русски пишу. Или люди при слове Блум перестают понимать по-русски.
Я, к примеру, могу выбрать деревянные рейки в качестве направляющих и подшипники от кардана ВАЗ 2106 в качестве роликов. А ящик могу выбрать пластилиновый. И мебельщики тут не при чём, действительно.
Но речь, собственно не об этом. Речь о сравнении двух систем.
Попытаюсь пояснить поподробнее.
Есть у компании в ассортименте несколько систем, в принципе выполняющих одну и ту же функцию.
Отобрав две из них, хочется решить какую из них использовать. Для этого хочется иметь обоснованное понимание преимуществ и недостатков данных систем в данном конкретном случае.
А именно, стоит ли использовать тандембокс для внутренних ящиков шкафа-купе (белье, одежда) или лучше тандем - И ПОЧЕМУ ТАК.
так же интересно узнать _приблизительную_ сравнительную стоимость систем и обоснованность или необоснованность мнения про необходимость железных стенок ящика на кухне и отсутствие необходимости оных в шкафу-купе.
Rokky написал :
деревянные рейки в качестве направляющих и подшипники от кардана ВАЗ 2106 в качестве роликов. А ящик могу выбрать пластилиновый
Тоже неплохой вариант. В следующем шкафу сделаю.
Вариант действительно выбирают по деньгам и по вкусу.
А железная стенка или деревянная - пофигу.
Что вам и пытался объяснить уважаемый технолог.
То есть ваш ответ - для каких-либо функциональных качеств ящика разницы между двумя этими системами нет?
Прочность, надежность, удобство использования, и т.д. - никакой разницы ни в чем, кроме внешнего вида?
Я хочу сказать что себе делал ящики в шкаф на роликовых направляхах и не парился.
Работает на ура. Если сделано хорошо то будет работать.
Надо вам до блюма доехать и определиться что душа желает.
Думаю, использование тандембоксов вместо просто направляющих с доводчиком на деревянных боковинах нужно там, где нужна либо повышенная "грузоподъемность" ящика, либо именно прочность боковин. На кухне в тандембокс ставят кастрюли, сковороды, и боковины из ДСП быстро обобьются и потеряют вид. Для ящика для постельного белья или трусов и лифчиков стальная боковина не нужна, к тому же она стоит денег.
Но если вы во встроенном шкафу делаете ящик для, наприер, инструментов, то надо брать стальные боковины.
stepanych написал :
Думаю, использование тандембоксов вместо просто направляющих с доводчиком на деревянных боковинах нужно там, где нужна либо повышенная "грузоподъемность" ящика, либо именно прочность боковин. На кухне в тандембокс ставят кастрюли, сковороды, и боковины из ДСП быстро обобьются и потеряют вид. Для ящика для постельного белья или трусов и лифчиков стальная боковина не нужна, к тому же она стоит денег.
Тандембокс еще интересен тем, что есть много дополнительных опций: рейлинги, державки для посуды, разделители...
Стальная боковина занимает больше места (по ширине), чем деревянного ящика. А по цене где-то на одном уровне, хороший деревянный ящик тоже денег стоит.
ilart написал :
Стальная боковина занимает больше места (по ширине), чем деревянного ящика.
Вот этого, знаете, не заметил. У меня вся кухня на тандембоксах, а один ящик внизу низенький под протини - на тандеме. Разница по толщине стенки этих ящиков минимальна.
ilart написал :
А по цене где-то на одном уровне, хороший деревянный ящик тоже денег стоит.
Хм. А утверждают - что тандем с ящиком сильно дешевле выйдет.
Посмотрим, буду на днях говорить с мебельщиком, там разберемся по цене. Мне просто было необходимо перед этим выяснить определенные моменты, с горем пополам - выяснили.
По цене тандембокс все-таки дороже. Просто направляющие с доводчиком хорошие стоят рублей 800 максимум, а тандембокс от полторашки. Боковины ящика из ДСП обходятся практически бесплатно - полоски ДСП всегда остаются от раскроя каркаса шкафа, а поклейка кромки сколько там стоит? Рублей 20 метр?
Просто я ящиком возни больше, но если есть свободное время, то он дешевле.
Тестанул Dynalog 2.6.42. Прекрасная прога, чудно присаживает фасады. Только она имеет ограничения по времени . Народ У КОГО ЕСТЬ РАБОЧАЯ ВЕРСИЯ СКИНТЕ НА ПОЧТУ. ПЛИЗ. Пытался качать по ссылкам - они все битые ((
Вчера заходил по указанной ссылке. Зарегистрировался. Сайт интересный, но на нем только обновление версии 2,6,42 до 2,7, а самой проги нет . Можно ли скинуть Dynalog на почту??? ОООчень нужен проектировщик корпусов и фасодов (здорово экономиться время при проектировании модулей с ящиками). Заранее благодарен.
А про код это я тупикнул. Сорри.
proffi77, проверил только что на свежеустановленной системе. Это не обновление, а инсталяция версии 2.4.41. Могу подтвердить скринами Может Вы что-нибудь перепутали?
зы На почту сложно, т.к. архив весит 444 мБ, а у меня часто инет рвётся.
Возможно товарищи меня поправят, но достаточно только на заднюю стенку по периметру.
Дно спереди прикрывается фассадом, сзади - задней стенкой, с боков - уходит в паз.
Если никто не поддтвердит - вечером проверю.
Хотя, вопрос о том, нужно ли кромить края которые не видно - остается открытым.
Я кромлю всё, это позволяет перевернуть деталь, в случае ее повреждения.
и еще... где-то на форуме писали, что кромковать надо со всех сторон, чтобы ДСП не впитывало влагу и не разбухало, а также меньше выделяло вредных веществ.
BingoBongo написал :
Если закромковать тот край, который примыкает к фасаду, не будет ли это выглядеть некрасиво?
нет, его все равно не видно. Это скорее, для душевного спокойствия.
Единственный момент - у блума уж все очень хорошо сделано, поэтому 1 мм, который набегает на кромке (если она .5 мм), рекомендую учитывать.
Очень рекомендую добыть блумовскую программу DYNALOG , она все размеры проставляет для засверливания.