Ну не обращайте внимание, как вы любите говорить - отвечайте за себя, не надо заботится о всем человечестве. Повторюсь в очередной раз, народ не глупый выводы сделает сам.
Где обещанное?
Не мельтешите, "мастера" Картинка не ставится, но готова). А пока сами посмотрите на Нарекс и Фело выше - стержень у Фело короче, если по рис. смотреть, и там где он входит в ручку - разные исполнения ( для мелких РН).
Начитался про дырки в фело и полез посмотреть на свою отверточку крафтул
Вуаля - вот она родненькая, прям генетический тест на отцовство made in Germany
SB3 написал:
Вам уже разные люди отвечают , вы всё никак). Верхние РН2 - мелкие видно, что они разные внешне, упорно не хотим замечать) И продолжаете писать что угодно, только не по существу. В результате есть ещё люди на форуме, которые верят что Крафтул - немцы))) См. тему о неудачных приобретениях) - пример того к чему приводит беспринципная болтовня.
SB3, Подозреваю, что Вы один кто не верит, что у Крафтула были немецкие отвертки. Но Вы же когда на Фело мэйд ин видите, то верите, а если у кого-то еще, то сомнений на год обсуждений хватает. Тем более, если это конкурент или оем Фело.
Есть у меня Нарекс микро. Никаких надписей мэйд ин. Так что это вряд ли Фело. Хотя Фело тоже производит не все с гордой надписью. Трещотка например. Это то что пока выяснили. На руках не так много изделий этого бренда из-за ,имхо ,цены, не всегда соответствующей качеству. Поэтому и об этом бренде не так много говорим. У меня несколько изделий, и те с косячками литья. Биты сдохли тоже достаточно быстро. Фото выкладывал, так что это не голословно, как у некоторых, зачастую бывает.
доминик, Вы тут за пахнующий и светящийся Свисс не отписались, а всё к Фело - покажите ваш Нарекс микро, сравним формы хотя бы, чтобы о надписях говорить)
Про трещотку не надо), приедет новая - посмотрим что и где, в любом случае стоила она дешевле Wera при аналогичных Nm).
И Wera просто красавцы - наборы с тайваньскими трещотками , а пишут теперь Чехия).
За цены и качество не надо Wera cо своими ценами и "качеством" сдулась до Чехии буквально за 8 лет от силы присутствия на нашем рынке - пиар не помог) и патенты Felo тоже. Первый раз я каталог Felo увидел лет 17 назад), как штамповали они эту 500-серию так и штампуют, а стабильность - признак, как минимум, мастерства .
SB3 написал: Vadim63, но если вы на своих "фотках" не видите внешних отличий, то о чем с вами говорить))) Но могу показать, надо?)
Ну "переехала" Wera в Чехию, Gedore тоже там - ничего вроде страшного не произошло), нет - понеслось " а почему бы там не поискать Фело"))). Вам один прямо сказал - разные, другой обещал поискать и отписаться - надо бы тихо-мирно подождать, но нет, не получилось).
SB3,
Гедоре делает отвертки не в Чехии , а в Словении.
SB3 написал: доминик, Вы тут за пахнующий и светящийся Свисс не отписались, а всё к Фело - покажите ваш Нарекс микро, сравним формы хотя бы, чтобы о надписях говорить)
Про трещотку не надо), приедет новая - посмотрим что и где, в любом случае стоила она дешевле Wera при аналогичных Nm).
И Wera просто красавцы - наборы с тайваньскими трещотками , а пишут теперь Чехия).
За цены и качество не надо Wera cо своими ценами и "качеством" сдулась до Чехии буквально за 8 лет от силы присутствия на нашем рынке - пиар не помог) и патенты Felo тоже. Первый раз я каталог Felo увидел лет 17 назад), как штамповали они эту 500-серию так и штампуют, а стабильность - признак, как минимум, мастерства .
SB3, А что отписываться-то? Я же не их представитель. Или Вы надеялись, что я как и Вы на подлог сподоблюсь? Про сломанные отвертки помните ваш вброс? Вас на откровенном вранье поймали, так что веры у меня к Вам больше нет.
Про запах я написал. У людей своя голова есть. Меня здесь многие знают , и я никого тут не обманывал, в отличии от некоторых. Если мне не нравится многое у Веры, так я и пишу об этом, и даже видео снимаю. По тому же Книпексу, тоже полно изделий не соответствующих цене. У Вихи их еще больше. У Симко их больше половины. Я об этом узнал, и пишу не скрывая. И только Вы, спорите со всеми, по поводу всех изделий Фело. Я считаю это ненормальным, т.к. там тоже присутствуют мягко говоря, не самые выдающиеся изделия. Но вы их упорно не хотите видеть. Нравится спорить-пожалуйста, но если на отвертке Крафтул, написано мэйд ин Джермани. Или на том же Декстер про, пишут сделано Фело и адрес, то отрицание этого, не добавляет плюсов в карму этому человеку.
И заметьте, Вы сами "попросили" меня принять участие в ваших спорах.
доминик, вы тут за "подлог" аккуратнее говорите). У меня к вам веры и не было , а что Крафтул может что-то и распродает из старья - так это скоро кончится и будет китайско-тайваньский Крафтул, т.к. дураков, верящих в "немецких инженеров", думающих для Крафтула -всё меньше).
SB3,
Гедоре делает отвертки не в Чехии , а в Словении.
доминик, и ок)
SB3, это два разных государства, если что вдруг.
доминик, я же не написал "Чехословакия" к примеру). А так путаница не страшна, Словению со Словакией не путаю). Когда не до чего докопаться, начинают к словам придираться).
SB3 написал: доминик, вы тут за "подлог" аккуратнее говорите). У меня к вам веры и не было , а что Крафтул может что-то и распродает из старья - так это скоро кончится и будет китайско-тайваньский Крафтул, т.к. дураков, верящих в "немецких инженеров", думающих для Крафтула -всё меньше).
SB3, а мне нечего аккуратничать, пишу как есть. Как называть то, когда человек неоднократно упоминает об якобы сломанных отвертках у одного Пользователя. Я не поленился и проверил. Он ответил, что это ваш вымысел. Нужно подтверждение этому? Так в личке мне и написал, типа, не знаю, с чего взял он об каких-то поломках. Все цело.
Но даже после этого Вы не извинились не перед кем, а еще и многозначно так написали, типа пусть это на его совести останется.
Разве это честно? Ну, да, конкурент Фело по отверткам. Но очернять вымыслом, это уж совсем некрасиво. Хотя какой там конкурент? Взять самую низсшую серию Фело и Пб. Или самую топовую. Я имел возможность сравнить, а Вы?
Кстати, Вы довольно много пишите про Пб. А у Вас есть хоть одно изделие этого бренда? Можно сейчас фото?
пару недель назад забрел в кастораму и обнаружил массу бит по скидке начиная от 10 и до 40 рублей за пачку, в основном зеленый бош, ну и гребанул каждой твари по паре про запас
а надысь разгреб энту кучу и среди ожидаемых китаез и пары тайванев обнаружил два артефакта
ежели кому не видно, то Бош-США, Хитачи-Германия, и на битах и на пачке, так чта чедеса случаются
завтра в городе открытие ЛМ, может к этому событию Касторама скидки придумало, но кстате не плохо, я перед этим взял два сверла SDS+ метровых хеллеровских на 16 и 25 в среднем по 500, и сверло бошевское кобальтовое не 13 с проточкой на 10 чета гдето за 250 (блин почему одно), так чта завтра брею бороду меняю шорты на джинсы и на культурную программу иду в ЛМ
Alex___dr, конечно без, не имеют такого покрытия "резиной-то" \и выше фотка Крафтула - тоже "брак"?))) Эргоники тоже не имеют этой техн. особенности. т.к. отверстие сделано в однородном материале).
dim-on, ну вы уж разберитесь, если утверждаете. что Крафтул - это Фело, то где здесь аналог?) (аналог -а, м., книжн.
чего, чему Предмет, явление или понятие, представляющее соответствие другому предмету, явлению или понятию.)
dim-on написал: SB3, крафтул- это крафтул , а фело - это фело. , на отвертках кажется двойных названий нет,так и кто запутался?
dim-on, ну вы разберитесь, Крафтул делает их в Китае или Тайване - тогда да, они чем-то аналогичны Фело), если это Фело с маркировкой Крафтула, то это не аналог)
dim-on написал: SB3, крафтул- это крафтул , а фело - это фело. , на отвертках кажется двойных названий нет,так и кто запутался?
dim-on, ну вы разберитесь, Крафтул делает их в Китае или Тайване - тогда да, они чем-то аналогичны Фело), если это Фело с маркировкой Крафтула, то это не аналог)
SB3, где делает эти отвертки Крафтул написано на самих отвертках, кто умеет читать по английски. И здесь вопрос не о похожести каких то отверток на другие, а какие производители применяют ту же технологию в производстве ручек что и фело.
dim-on, я вам выше написал - ищите). И определитесь, производит Крафтул те отвертки или нет, насколько мне известно никто не привел данных о наличии произв. площадки( скорее предприятий сотрудничающих с Крафтулом) Крафтула в ФРГ, в отличие от Китая и Тайваня.
SB3, перенес вопрос в эту тему- "зачем нужен Т20 на отв. для точных работ"- этот риторический вопрос задайте производителям, и они надеюсь пояснят зачем.
dim-on, вы разместили фотку, если отвертка не ваша или вы ею ничего не делаете - тогда да, вопросы к производителю.
И ещё раз на ваше "особенностей , если соблюдается технологический процесс при изготовлении, не должно быть". Я так понимаю, что разницы в техн. процессе вы не видите).
dim-on написал:
"зачем нужен Т20 на отв. для точных работ"- этот риторический вопрос задайте производителям, и они надеюсь пояснят зачем.
На фото из другой темы, Ваша отвертка? Если да, то расскажите, где применяете этот размер? Приходится ли использовать отвертку с более объемной ручкой для того, что бы вначале стронуть крепеж, а в конце затянуть?
dim-on написал:
"зачем нужен Т20 на отв. для точных работ"- этот риторический вопрос задайте производителям, и они надеюсь пояснят зачем.
На фото из другой темы, Ваша отвертка? Если да, то расскажите, где применяете этот размер? Приходится ли использовать отвертку с более объемной ручкой для того, что бы вначале стронуть крепеж, а в конце затянуть?
Я приводил пример с задней пластиковой панелью телевизора ( там был Т10) . Т20 - что то из подобного может быть.
dim-on написал:
но я приводил пример с задней пластиковой панелью телевизора ( там был Т10)
А кто-то сейчас интересовался про применение Т10?
dim-on написал:
Т20 - что то из подобного может быть.
Так Вы еще не пробовали ей крутить? Считаете ли Вы, что работать Т10 в прецизионном варианте по усилию то же самое что и Т20? Выходит Вы не можете сравнить удобство/неудобство прецизионного варианта отвертки Т20 с отверткой не прецизионной?
dim-on написал:
"зачем нужен Т20 на отв. для точных работ"- этот риторический вопрос задайте производителям, и они надеюсь пояснят зачем.
На фото из другой темы, Ваша отвертка? Если да, то расскажите, где применяете этот размер? Приходится ли использовать отвертку с более объемной ручкой для того, что бы вначале стронуть крепеж, а в конце затянуть?
Я приводил пример с задней пластиковой панелью телевизора ( там был Т10) . Т20 - что то из подобного может быть.
dim-on,
Милка вся собрана на Т20.
Но,соглашусь-срывать такой было бы тяжеловато..
dim-on написал:
но я приводил пример с задней пластиковой панелью телевизора ( там был Т10)
А кто-то сейчас интересовался про применение Т10?
dim-on написал:
Т20 - что то из подобного может быть.
Так Вы еще не пробовали ей крутить? Считаете ли Вы, что работать Т10 в прецизионном варианте по усилию то же самое что и Т20? Выходит Вы не можете сравнить удобство/неудобство прецизионного варианта отвертки Т20 с отверткой не прецизионной?
учитель @, Вам специалисты с форума уже все подробно разжевали, а Вы все о своем- как обойтись только какой то одной отверткой на все виды работ.
maestro@, В ЛМ купил чего запланировано было, расходку к инструментам на 3300, из относящегося к теме только биты на хекс 10, таких у меня не было, да и в продаже не видел.
SB3 написал: dim-on, да тут уже привыкли, что вы по существу не отвечаете, то есть даже не ясно ваш ли инструмент на фото и делаете вы им что-нибудь.
). А Т20 для точных работ должен быть как-то обоснован, производитель же умалчивает).
SB3, я открыл диспут- кто покажет больше чем T20 в прецизионном варианте? пока ответов нет.значит этим размером и целесообразно ограничить производство.
Али-баба, Марат, понадеялся что саморез в пластике не так сурово сидит, но наивный не учёл длинну резьбы Схемотехника и качество изготовления Зу понравилось, умеют гады
dim-on написал:
Вам специалисты с форума уже все подробно разжевали, а Вы все о своем- как обойтись только какой то одной отверткой на все виды работ.
Специалисты с форума, мне не разжевали - для каких целей Вам такая отвертка. Что бы не быть голословным, покажите пост, где я спрашивал специалистов о том, для каких целей у dim-on отвертка Т20? Спросил у Вас, но Вы так и не ответили. Alpen Кто производитель у биты Т10 которую Вы приобрели?
dim-on, не надо обращаться к общественности, она на примере выше про Милоуки Т20 для точных как-то не оценила, насколько я смог понять), просто за себя скажите, зачем купили Т20,если она ваша, удобна ли. Или скажите " я просто разместил фотку и на вопросы отвечать не буду".
SB3 написал: dim-on, не надо обращаться к общественности, просто за себя скажите, зачем купили Т20,если она ваша, удобна ли. Или скажите " я просто разместил фотку и на вопросы отвечать не буду".
SB3, только после вашего поста я неожиданно понял! зачем же я купил T20?) надо было T25))
dim-on написал:
я пытаюсь наглядно показать, что инструмент подбирается под конкретную работу, а не хватается первый попавшийся под руку!
Вас спросили о прецизионном варианте Т20 - удобен ли, где применяете. Ну и вопрос выше, про специалистов "которые якобы мне ответили про Вашу отвертку...", ответа не будет?
dim-on написал:
я пытаюсь наглядно показать, что инструмент подбирается под конкретную работу, а не хватается первый попавшийся под руку!
Вас спросили о прецизионном варианте Т20 - удобен ли, где применяете. Ну и вопрос выше, про специалистов "которые якобы мне ответили про Вашу отвертку...", ответа не будет?
учитель @, удобен ли инструмент -это определяется чисто индивидуально, но общим должно быть одно- умение правильно им работать!
У dim-on милка европейская, а у proДвинутый Kall=хоз=Nic американская, а он в нее немецкие отвертки сует, нет чтобы толерантным снап-оном, может в этом вся сермяжная правда.
dim-on написал:
но все же правильный подбор инструмента- залог комфортной и качественной работы!
Так кто против Просто в начале, но пол шишечки, ну а потом уже по взрослому
proДвинутый Kall=хоз=Nic, Легко ли стронуть было прецизионными витте и крафтулом крепёж? Если нет, то нахрена на такие большие размеры крепежа такие хуинькие отвёртки?
Straga, Ну типа предел формата, можэщь/могэщь но с большими потугами, типо ограничение предела как на формат головок в размерности воротка 1/4 максимум на 14, а далее.....
Straga, любую тонкую отвертку можно зажать в кулак и стронуть крепеж не хуже чем толстой, главное чтобы конструкция отвертки оказалась достаточно крепкой для этого. Вот другой вопрос, может ли считаться Т20 требующим прецизионного подхода? Но я ни чего не навязываю, каждый крутит как хочет, лично у меня чем больше винт, тем больше отвертка.
за, "Если нет, то нахрена на такие большие размеры крепежа такие хуинькие отвёртки? ". Такие отвертки для того, что мне удобнее такой такие "большие" (Т10) размеры крепежа крутить, если читали мой пост- при повторном раскручивании -закручивании. А "умничать", доказывая что "стронуть" одинаково легко как прецизионной , так и обычной отвертками, я думаю никто не будет.
dim-on написал: за, "Легко ли стронуть было прецизионными витте ...." , ????, где было Witte, пропустил)?
dim-on, С телефона мельком глянул, подумал витте, это кинг тони.
dim-on написал: за, "Если нет, то нахрена на такие большие размеры крепежа такие хуинькие отвёртки? ". Такие отвертки для того, что мне удобнее такой такие "большие" (Т10) размеры крепежа крутить, если читали мой пост- при повторном раскручивании -закручивании. А "умничать", доказывая что "стронуть" одинаково легко как прецизионной , так и обычной отвертками, я думаю никто не будет.
dim-on, Вы уверены, что тонкой без выступов практически гладкой отвёрткой Вам легче крутить? Если так, то это Ваша особенность. Вращающаяся пятка, конечно, добавляет удобства, но затяжка и страгивание крепежа, а бывает крепеж больше половины тела выкручивается или вкручивается практически с усилием затяжки или страгивания, удобнее производится именно не такими хуинькими отвертками. Никто не умничает.
SB3, У всех производителей есть такие битодержатели. А на счёт стружки (опилок)... Это проблема кажется надуманной только пока сам не столкнёшся и чем сильнее магнит, тем проблема больше.
Alpen написал:
У dim-on милка европейская, а у proДвинутый Kall=хоз=Nic американская, а он в нее немецкие отвертки сует, нет чтобы толерантным снап-оном, может в этом вся сермяжная правда.
Alpen,
Дабы разрядить накал вопроса,добавлю,что,фактически во всех амерских тушках сидит один контрвинтик Т10..
fedorM написал: SB3, вы когда-нибудь пробовали вкручивать саморезы по металлу со сверлом в толстостенную профтрубу, уголок, двутавр? Над головой особенно?
Конкретный пример Чего?
Детали? Стружка от которой попала в битодержатель? Вид (фрезеровка, точение, строгание, шлифование... )обработки в результате которой образовалась стружка которая попала в битодержатель? Или может быть марка стали Вас интересует?
В механическом цехе, стальная стружка есть всегда.
Alarm написал:
Это проблема кажется надуманной только пока сам не столкнёшся
Именно так.
Но что бы с этим столкнутся, нужно работать в условиях когда стальная стружка есть всегда.
за," а бывает крепеж больше половины тела выкручивается или вкручивается практически с усилием затяжки или страгивания,"- бесспорно.Говорил в посте не обобщенно, а применительно к конкретной работе -Т10 в пластик в ЗУ милки.,в других случаях и приоритеты выбора инструмента могут кардинально поменяться.
Alex___dr написал:
Стружка от которой попала в битодержатель? Вид (фрезеровка, точение, строгание, шлифование... )обработки в результате которой образовалась стружка которая попала в битодержатель? Или может быть марка стали Вас интересует?
В механическом цехе, стальная стружка есть всегда.
Вечер,Александр.
Карта всегда ложится странно,но сегодня особенно-на ребро
Как раз сейчас этим занимаемся-крепёж профлиста к профильной трубе.
Саморезы пользуем такие
Башка 8мм,ноунейм,на вертикальной поверхности фактически не засирается в плане магнита.
Я помню,как 2 года назад крепили профнастил(кровлю)этими же бошками.Угол уклона 15гр.В контробрешётку.
И,я точно помню,как матерился,и как засиралась головка.
До такой степени,что было желание прыгнуть в машину и прям сейчас сгонять в Финку,за жёлтыми,со сдвижной башкой и очисткой.Вероятно,это она
Каково же было моё удивление,что сейчас,чисто при работе с металлом,башка не засоряется.Вообще.
Предположу,что вопрос в качестве расходки.
Да,луплю импактом М18..
Али-баба написал:
Башка 8мм,ноунейм,на вертикальной поверхности фактически не засирается в плане магнита.
Поскольку в момент образования стружки магнит закрыт головкой самореза. А вот когда битодержатель отдельно, а стружка отдельно и нужно менять биты, всё гораздо сложнее. Да и стружки всех видов и размеров неизмеримо больше. И как не старайся с уборкой, она есть всегда.
Достаточно уронить битодержатель без биты на пол, и какое то количество стружки внутри гарантировано...
Али-баба написал:
Башка 8мм,ноунейм,на вертикальной поверхности фактически не засирается в плане магнита.
Поскольку в момент образования стружки магнит закрыт головкой самореза. А вот когда битодержатель отдельно, а стружка отдельно и нужно менять биты, всё гораздо сложнее. Да и стружки всех видов и размеров неизмеримо больше. И как не старайся с уборкой, она есть всегда.
Достаточно уронить битодержатель без биты на пол, и какое то количество стружки внутри гарантировано...
Alex___dr,
Зачем менять биты?Стоит башка,и стоит.
Я говорю о том,что,фактически,на горизонтальной поверхности магнит забивался,а на вертикальной-нет.
С чем это связано-пока не не знаю.Но это-факт.Личный
Дошло.Имеется в виду,когда снимаю голову,со шляпы,то осыпавшаяся стружка липнет к магниту?
А на вертикалке просто сыплется вниз?
Али-баба написал:
Толстостенная-это сколько? В мм?
Ну много стружки начинается, по-моему, от 2 мм стенки. Толще 3 мм проще сверлом предварительно проходить, сверло самореза адски тупится...
Саморезы не кровельные, а коротенькие ж/п с потайной головой. Ну довелось мне клипсы для гофры и площадки для стяжек по металлоконструкциям кидать... редкое явление в целом-то, тут не поспоришь.
SB3 написал:
так может расскажите, откуда берется метал. стружка и как она попадает в битодержатель на каком-то конкретном примере
Могу сделать фото феловского битодержателя, правда он сейчас выглядит более-менее чистым, но когда крутил пачками саморезы по металлу - стружка налипала не только снаружи, но и внутри. Чистить его - та ещё морока
Когда нужно силовое воздействие, закрепить подрозетник на особо жескую заклодную и тд, используем Топру, хреначит так что головки отлетают у саморезов порой
Али-баба написал:
Толстостенная-это сколько? В мм?
Ну много стружки начинается, по-моему, от 2 мм стенки. Толще 3 мм проще сверлом предварительно проходить, сверло самореза адски тупится...
Саморезы не кровельные, а коротенькие ж/п с потайной головой. Ну довелось мне клипсы для гофры и площадки для стяжек по металлоконструкциям кидать... редкое явление в целом-то, тут не поспоришь.
fedorM,
Почему не такие?Они разной длины бывают.У клопов зачастую бошку сворачивает,при проходке толстого металла.
Снял специально для Вас..
Z
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.