Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5013603

fedorM написал :
Wera TZ как-то не очень, по-моему. Бывает и лучше. Безо всяких импакторов, обычным шуриком в фанеру и тонкий металл.

что есть TZ? Использовал обычные ударные со своим же адаптером, ну и да, ударным шуром, ну не дырки же им сверлить) Кто ж спорит, что бывает и лучше, лушее враг хорошего))) В черных саморезах большинство шлицов залипает, так что не думаю, что они заточены под стандарт в любом случае.

a fool with a tool is still a fool.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

ZucerMan написал :
Только вот на слизывние это "держание" никак не влияет.

У меня как бы нет такого опыта, когда бита мертво сидит в шлице, и при этом слизывается при нормально выставленной трещотке. Если крутить электродрелью с 1,5К оборотов, то да, плотность посадки, возможно, не влияет. На шурике с муфтой, по-моему, влияет. Импактором не работал.

Mistigris написал :
что есть TZ?

Wera ZOT Torsion, стандартные "торсионные" вязко-твердые для закручивания в металл, не импакторы. Про другие я ХЗ.

Регистрация: 28.06.2013 Краснодар Сообщений: 513

fedorM написал :
У меня как бы нет такого опыта, когда бита мертво сидит в шлице, и при этом слизывается при нормально выставленной трещотке. Если крутить электродрелью с 1,5К оборотов, то да, плотность посадки, возможно, не влияет. На шурике с муфтой, по-моему, влияет. Импактором не работал.

Зато у меня есть опыт, когда мелкие винты PH2 раззенковываются на ура отвертками. Причем винт не обращает внимание на именитость отвертки.
И это не только мой опыт. Garage journal-исты даже придумали теорию, что нужны японские отвертки JIS, они мол хорошо сидят в винтах на японских мотоциклах. Поищите, роликов и статей валом. ССылки я, кажись, давал ранее.
Но все проще. Тупо надо соблюдать допуски стандарта. Что, невзирая на громкие имена отверточников, делается далеко не всегда.

Welcome в у.
Следите за анонсами. To be continued.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

ZucerMan, да читал я вашу профильную ветку. Но из контекста же понятно, что речь о саморезах или винтах с нормальным PH.
Что из себя представляют винтики в корпусе ноута, например, я в курсе. Еще и фиксатор резьбы ухудшает ситуацию. Для таких вещей мелкие торксы есть, например, и это сразу снимает все вопросы.
Про допуски стандарта ... сразу вспоминаются статьи из немецкого журнала Selbst, где среди прочих тестов был товарищ Bodo Hoppe, который и профиль отверток/бит в тестовые шлицы по DIN пихал. И это вроде тоже учитывалось. У меня тестовых оправок, увы, нет. Только субъективный опыт.

Регистрация: 28.06.2013 Краснодар Сообщений: 513

fedorM написал :
ZucerMan, да читал я вашу профильную ветку. Но из контекста же понятно, что речь о саморезах или винтах с нормальным PH.
Что из себя представляют винтики в корпусе ноута, например, я в курсе. Еще и фиксатор резьбы ухудшает ситуацию. Для таких вещей мелкие торксы есть, например, и это сразу снимает все вопросы.
Про допуски стандарта ... сразу вспоминаются статьи из немецкого журнала Selbst, где среди прочих тестов был товарищ Bodo Hoppe, который и профиль отверток/бит в тестовые шлицы по DIN пихал. И это вроде тоже учитывалось. У меня тестовых оправок, увы, нет. Только субъективный опыт.

Наверно я тупой, но из всего поста не понял ничего.
Что такое "нормальный" Ph?
Вы предлагаете Ph крутить торксом?
Про немецкого товарища я даже вопрос не могу сформулировать.

По тестовым оправкам. Неужели мой последний пост в профильной теме Вам не понятен? ( в смысле его практического приложения). Как выйдет солнце из-за туч сделаю и выложу фото.

А смысл простой. Тестовый винт доступен каждому (не обделенному минимумом мозга и зрения).
А это, в свою очередь, предостережет от дорогих покупок разверток вместо отверток.

К коллекционерам, "любителям инструмента", tools-faper'ам это не относится, точнее им это не нужно.

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

fedorM написал :
Wera ZOT Torsion, стандартные "торсионные" вязко-твердые для закручивания в металл, не импакторы. Про другие я ХЗ.

Вы немного спутали, нет? (возможно и оЧепятка). Про ZOT Torsion имелии ввиду производителя Wiha ?

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

Sever-1, наверное. Короче, я имел в виду то, что Wera зовет TZ.
По конструкции и предназначению они с Вихой ЗОТ, по-моему, похожи. Но я ими не торгую, мог и попутать.

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

fedorM написал :
Sever-1, наверное. Короче, я имел в виду то, что Wera зовет TZ.
По конструкции и предназначению они с Вихой ЗОТ, по-моему, похожи. Но я ими не торгую, мог и попутать.

))) Так здесь так наворочено у них, что и имя свое забудешь... - пока разберешься в этих буквенных перепитиях и сочетаниях...

Регистрация: 10.01.2013 Владимир Сообщений: 2018

Интересно, а есть у именитых производителей набор - отвертка с битами по предмету дядюшки ЛЯО?

Чтобы бит именно много в комплекте...

arsenii1111 написал :
а есть у именитых производителей набор - отвертка с битами

Нет, маститые обычно такие наборы комплектуют трещеткой, а ручку-державку всегда можно докупить отдельно.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

arsenii1111 написал :
Интересно, а есть у именитых производителей набор - отвертка с битами по предмету дядюшки ЛЯО?

Вопрос именитости. Обычно нет. Либо набор механика с 1/4", а там именно кучи бит не будет, либо большой набор отдельных бит как расходки - это есть во всех ценовых диапазонах.
Больше всего на подобный набор из брендовых похожи Wera KK 70/71, насколько я понимаю.
Отсутствие объясняется тем, что в промышленности обычно нет необходимости иметь 100500 бит на все случаи жизни в одной коробочке - это просто никто не купит из-за высокой цены и редкости запросов.
Если, например, к PB C6 992 добавить еще и хорошую ручку, то ценник будет франков 350 за набор, а если половину бит заменить всякими хитровывернутыми - под 500, КМК. Ну и кто это купит в здравом уме?

Регистрация: 10.01.2013 Владимир Сообщений: 2018

fedorM написал :
Больше всего на подобный набор из брендовых похожи Wera KK 70/71

Да, есть такие, но набор от дядюшки ЛЯО для точной механики как говорится, а Wera обычный...

arsenii1111 написал :
набор от дядюшки ЛЯО для точной механики

для точной механики у ляо-набора с картинки биты коротковаты, такими только саморезы в вагонку крутить.

a fool with a tool is still a fool.

Мастера,
Вот, что хотел спросить. Разглядывая винты и шурупы любой техники, обратил внимание на полное отсутствие задиров внутри них. У меня, даже когда крутишь через полиэтилен, нет-нет да и сорвешь воронение. Чем там крутят на заводах? Тефлоном?

Регистрация: 10.01.2013 Владимир Сообщений: 2018

Mistigris написал :
для точной механики у ляо-набора с картинки биты коротковаты, такими только саморезы в вагонку крутить.

вот номиналы

arsenii1111,
Размеровка классная. Но вот очень часто винты так глубоко утоплены, что бита короткая, а насадка мешает. Тот же шур раскрутить не получится.

arsenii1111 написал :
вот номиналы

я и говорю. Да еще на 1/4.
а что это там за два ph00 такие, это типа ph000 и ph00 что ли? В общем странный какой-то набор. Ну и скорее всего вся мелочь из шлица вылезет гладкой, судя по тому, что они с крепежом вытворяют, на битах должно получиться еще хуже(
а так набор ничего так.

a fool with a tool is still a fool.

Регистрация: 10.01.2013 Владимир Сообщений: 2018

Valmemst написал :
Но вот очень часто винты так глубоко утоплены, что бита короткая, а насадка мешает. Тот же шур раскрутить не получится.

Да, приходится где-то на компромисс идти...

Mistigris написал :
я и говорю. Да еще на 1/4.

может еще меньше?

Mistigris написал :
это типа ph000 и ph00 что ли

как вариант

Mistigris написал :
Ну и скорее всего вся мелочь из шлица вылезет гладкой, судя по тому, что они с крепежом вытворяют, на битах должно получиться еще хуже(
а так набор ничего так.

Крутил именно таким набором и телефон и ноутбук, шлицы садятся плотно, ни одного намека на искривление или истирание...

arsenii1111 написал :
может еще меньше?

какой же там посадочный?

arsenii1111 написал :
Крутил именно таким набором и телефон и ноутбук, шлицы садятся плотно, ни одного намека на искривление или истирание...

какими битами крутил?

a fool with a tool is still a fool.

Регистрация: 10.01.2013 Владимир Сообщений: 2018

Mistigris написал :
какой же там посадочный?

Хотя скорее всего 1/4...

Mistigris написал :
какими битами крутил?

Если по фото смотреть, то T4, PH001.5 и шлиц плоский 1.3

arsenii1111, надо еще попробовать китайскую игрушку разобрать - силовой тест.)

a fool with a tool is still a fool.

Регистрация: 10.01.2013 Владимир Сообщений: 2018

Mistigris написал :
arsenii1111, надо еще попробовать китайскую игрушку разобрать - силовой тест.)

Ну ладно смартфон, а чем ноутбук не силовой тест? Или имелась ввиду китайская игрушка - это что-то бытовое? Типа бытовой техники?

arsenii1111 написал :
Или имелась ввиду китайская игрушка - это что-то бытовое?

китайская детская игрушка Вот где стресс-тест! Бывает так закрутят, что шлицы у крепежа срезаются, ведь из говнилина делают.

a fool with a tool is still a fool.

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

arsenii1111 написал :
Интересно, а есть у именитых производителей набор - отвертка с битами по предмету дядюшки ЛЯО?
Чтобы бит именно много в комплекте...

Покупал в одной конторе еще в начале 2000-х.. Обещали, что из Финлядии - Biltema...
Копия вот этого.


Бит разных много, часто то или иное использовал... Но ! Металл- так себе... Да и никаких опознавательных знаков на пластиковом кейсе, что это официальный продукт.. Хотя сверху бумажный чехол есть с гордой надписью BILTEMA перечислением содержимого и пр...
Возможно, что вот ЭТО получше будет (?)-

Регистрация: 22.12.2014 Нижний Новгород Сообщений: 525

что делать не знаю, едет с европы Фело диэлектрический комплект, а тут блин на рынке чувак один выкинул из старых запасов наборчик NEO за 700! рублей, он сейчас от 1500 в интернет магазинах стоит.
у NEO отвертки хорошие, использую не диэлектрические, жала крепкие, эргономика ручек очень классная, руки аж чешутся, и на подарок некому купить и упускать жалко.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

MOHAPXUCT, если оно жрать не просит, то и возьмите. Только не факт, что под одним и тем же комплектовочным брендом ВСЕ будет одинакового качества.

Регистрация: 16.10.2013 Петрозаводск Сообщений: 280

Кстати, ручки у отверток Нео точь в точь как у Мастак, только в другом цвете.
А в диэлектрическом исполнении даже цвет одинаковый.

У NEO нормальные биты в наборе были. Если у отверток такое же качество, я б взял. Есичо, продать всегда можно.)

a fool with a tool is still a fool.

Первый?:yu

Магнита нет. Биту держит тремя шариками. 25мм биты проваливаются за подлицо. Ручка диаметром 33мм. Резина не скользкая.

правнук, наверное, да. Сделал-бы Клейн классический битодержатель с такой ручкой = было-б неплохо

Лок написал :
правнук, наверное, да. Сделал-бы Клейн классический битодержатель с такой ручкой = было-б неплохо

Главное процесс в нужном направлении пошёл. Конкуренты подтянутся- виха например свой центрофикс запихает в нормальную ручку и всё будет пучком.

Люфт у клейна со 150мм битой чуть больше миллиметра +/-0.5мм. У веры 816R например +/-2мм с этой битой (если не сильно давить)

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13023

правнук написал :
Люфт у клейна со 150мм битой чуть больше миллиметра +/-0.5мм. У веры 816R например +/-2мм с этой битой (если не сильно давить)

А на что при такой длине этот люфт влияет, ну кроме перфекционизма?

Vadim63 написал :
А на что при такой длине этот люфт влияет, ну кроме перфекционизма?

Попробую ответить с конца. Распространение беспатронников и оснастки под них приведёт к тому, что отвёртки уйдут в небытие. Останутся только подобные ручки под оснастку разных размеров и форм. А у нормальных фирм замки под биты в этих ручках будут аналогичного качества как и в аккамуляторных винтовёртах. Клейн просто первый озвучил эту концепцию. Ваш Капитан.

А вообще охаять веру 816R я могу и прямо- гандон её выпустил на рынок. Большую хрень сделали только виховцы со своим 387-мым битотержателем. Использовать ручки надо было от отвёрток РН2.

Вера 816R рулит. Отчетливо понял это после того как купил фестуловскую рукоятку под центротек.

Andrew Nik написал :
фестуловскую рукоятку под центротек.

Фотку можно ?

Регистрация: 16.10.2013 Петрозаводск Сообщений: 280

правнук написал :
Попробую ответить с конца. Распространение беспатронников и оснастки под них приведёт к тому, что отвёртки уйдут в небытие...

Чушь.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28228

Andrew Nik написал :
Вера 816R рулит.

Для винтов М3-М3.5... Для М4 рукоятка уже маловата...

правнук написал :
Использовать ручки надо было от отвёрток РН2.

Или в двух размерах...

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13023

dokar написал :
Фотку можно ?

Jazzer написал :
Чушь.

Каких только акк отвёрток не выпустили , а идеала всё не видно .

Сектанский бред

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13023

правнук написал :
А вообще охаять веру 816R я могу и прямо- гандон её выпустил на рынок. Большую хрень сделали только виховцы со своим 387-мым битотержателем. Использовать ручки надо было от отвёрток РН2.

Все это спорно и очень субъективно.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28228

Vadim63 написал :
Все это спорно и очень субъективно.

Может быть... Но...

Alex___dr написал :
Для М4 рукоятка уже маловата...

Alex___dr,
Странная ручка. Для Ph0 большая, для Ph2 маленькая. Только для Ph1 всамраз. Гнались за миниатюризацией.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Vadim63 написал :

Ручка от Wiha судя по всему от Wiha.
Вот размеры ручек Wiha:

Все размеры ручек Wiha по сравнению с выкидной ручкой от Wera, а она поболее 816R будет.
Вот они вместе (Wera 816R и выкидная). Вместе 816R и Wiha я не фотал, т.к. у меня 816R нет. Она мне категорически в руку не легла.

Пусть Andew Nik измерит свою ручку от Festool, т.к. я не уверен на 100% в размере по картинке.
Если ручка от Festool, действительно, Wiha Ph1, то конечно Wera 816 будет рулить, тут даже я спорить не буду.
Но в сравнении с Wiha Ph2, я бы не был так категоричен.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28228

Ruba написал :
Если ручка от Festool, действительно, Wiha Ph1, то конечно Wera 816 будет рулить,

Собственно вот...

Выложил видео про эту фестуловскую рукоятку:

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

dokar написал :
Фотку можно ?

Рукоятка отвёртки CENTROTEC-DRIVE Артикул: 495228

После данной ручки берешь Wera 816 и от "острых" граней "пластилинового" профиля рукоятки чувствуется некий дискомфорт.
Но поработав немного Веровской, берешь в руки Фестуловскую. - и опять дискомфорт, т.к. рукоятка более припухлая...
Но это я уже привередничаю. И та и эта в работе вполне удовлетворительны. И найдут своего приверженца.
************
Удивлен.
Пока искал ручку, напоролся на набор "Комплект CENTROTEC 1/4"-CE RA-Set 37", арт. 497881
Разве его не вывели из производства? -

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Alex___dr написал :
Собственно вот...

Ну так я о чем. Что там может "рулить" по сравнению с Wiha PH2, мне непонятно совершенно.

Во, кстати, а где в Москве завтра можно посмотреть Wiha — хочу такую же рукоятку как у Фестула, но с хорошим битодержателем.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28228

Andrew Nik написал :
Во, кстати, а где в Москве завтра можно посмотреть Wiha

На соседней улице с FEIN...

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Andrew Nik написал :
Во, кстати, а где в Москве завтра можно посмотреть Wiha — хочу такую же рукоятку как у Фестула, но с хорошим битодержателем.

Смотреть нужно вначале в каталоге.
А потом в магазине. Но боюсь, что в Москве ничего нормального нет.
Да и в каталоге с нормальным размером короткая только одна ручка, но она не айс, т.к. неглубокий держатель для бит и все болтается.
Есть еще с магнитным держателем, но они уже габаритные в длину, т.е. для мелких бит. Есть с патронами, но они мелкие (размера Ph1).
В общем, у Вихи тоже не все идеально.
www.Wiha-shop.ru - это MV-Group в Румянцево
www.instrumentsnab.ru - м.Щелковская
www.icsgroup.ru - м.Электрозаводская
Каталог здесь

Правильно ли я понял, что все-таки Виха понравилась больше Wera и основная претензия только к магнитику?

Ruba написал :
Правильно ли я понял, что все-таки Виха понравилась больше Wera и основная претензия только к магнитику?

Тут парадокс вот в чём. На тестировании я пробовал делать отверткой полноценную работу: активно крутить длинные шурупы. Тут размашисто работает вся кисть и тут - ДА - мне больше понравился Фестул.
Но в реальной жизни я такие шурупы кручу всегда шуруповертом. А отверточная рукоятка нужна мне в основном для мелких работ (разобрать какое-то устройство, например). И тут работает уже другая моторика, и тут мне Wera 816R очень удобна. Плюс рапидаптор четче и с меньшим люфтом фиксирует биту.

Сейчас заказал неодимовых магнитиков в магазине
попробую доработать Фестул. Ну а Wiha хотел посмотреть живьем System 6 и System 4 - ты вроде их хвалил?

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

Andrew Nik написал :
Сейчас заказал неодимовых магнитиков в магазине
попробую доработать Фестул.

А каким образом планируете? Хотя бы текстуально опишите.

Беру магнит — цилиндрик 3х4 мм, вставляю в дырку на MS-полимер или на эпоксидку...

главное чтоб не пришлось потом битки плоскогубцами выдергивать.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28228

Ruba написал :
Есть с патронами, но они мелкие (размера Ph1).

Есть у WIHA держатель с патроном CentroFix (для меня идеальный - с малым люфтом и без магнита...) но размер рукоятки очень мал, и исполнение антистатик...

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Alex___dr написал :
Есть у WIHA держатель с патроном CentroFix (для меня идеальный - с малым люфтом и без магнита...) но размер рукоятки очень мал, и исполнение антистатик...

Я про него и писал. Он единственный с Centrofix.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28228

Ruba написал :
Он единственный с Centrofix.

ИМХО это большое упущение WIHA... Лично я предпочёл бы держатель в исполнении MicroFinish (лучше даже старого образца...) с Centrofix и в размере PH2...

Andrew Nik написал :
хочу такую же рукоятку как у Фестула, но с хорошим битодержателем.

у Вихи из нормального,к сожалению,только такой вариант
Вроде в инструментснабе в наличии они есть
Можно ещё глянуть Систем 6+стержень битодержатель

Ruba написал :
Я про него и писал. Он единственный с Centrofix.

Есть такой в мв-групп? Сейчас туда еду, виху посмотреть...

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

Andrew Nik написал :
Беру магнит — цилиндрик 3х4 мм, вставляю в дырку на MS-полимер или на эпоксидку...

3 мм не слишком толщина большая?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28228

Andrew Nik написал :
Есть такой в мв-групп? Сейчас туда еду, виху посмотреть...

Он тоньше Wera 816R... В размере PH1...

Alex___dr,
Имхо, рукоятка 816 неудачна не размером, а она короткая. Именно этот 1см очень критичен для контроля кистью. Пример, для мелких работ я взял клещи Книпекс на 125мм, и теперь понимаю, что короткие, нужно было брать на 150мм - пол кисти не работает.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28228

Valmemst написал :
Имхо, рукоятка 816 неудачна не размером, а она короткая. Именно этот 1см очень критичен для контроля кистью.

И размером тоже... Иметь возможность вставить биты с размером PH/PZ 2-3 и не иметь возможность приложить достаточный момент, это большой минус...

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

VictOrK написал :
у Вихи из нормального,к сожалению,только такой вариант
Вроде в инструментснабе в наличии они есть

Видел я их вживую - не впечатляют, болтается сильно, т.к. глубина маленькая. Да и он только магнитный, механической фиксации там нет.

VictOrK написал :
Можно ещё глянуть Систем 6+стержень битодержатель

К сожалению, их нигде в Москве не продают и опять же они только на магните.
Есть еще короткие жала от ручек с магазином для битв, но тоже в Москве нигде нет.
Я решил один из своих Centrofix держателей просто допилить до 6мм и высверлить лунки.
Будет аналог 387 держателя, только с ручкой PH2 и без магнита и без ESD.
Как сделаю - расскажу.

Пощупал System 6 - не понравилось. Вставленное жало люфтит, слегка погромыхивает если потрясти. Жала-битодержателя нет (в МВ-групп). Жала какие-то подозрительно легкие, непонятно из чего сделаны. Если это сталь, то пустотелые?
К тому же очень дорого: одно жало более 600 руб. Рукоятки отдельно нет... Брать из-за рукоятки набор с торцевыми головками не хочется.
Наверно буду искать в интернет-магазинах желтую рукоятку с центрофиксом (для мелких работ). И допилю свой Фестул магнитом.

System 4 — микросистема. Принципиально нет жал больше ph1/pz1. Хотя в размер 4 мм вполне можно было уложить ph2/pz2. Жала-битодержателя под обычные биты тоже нет...

Понравились отвертки swiss tools. Лучшее чем я пользовался, металл отличный. А это клин тулс, вера, виха, хаупа и добротные китайцы. Только насадки в ручке слегка луфтят и цена космическая.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

Винт, какой стаж использования набора? Воронение облезает достаточно быстро, на глаз не определить - полгода или 10 лет ...

fedorM написал :
Винт, какой стаж использования набора? Воронение облезает достаточно быстро, на глаз не определить - полгода или 10 лет ...

Трещетку не пользую, но она отличная.Вся в металле и очень тяжёлая. Набору отверток год, используем на производстве, но не часто(их несколько).

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

Винт, про трещетку я в курсе, сам фан PB Swiss, а вот про сменные жала в постоянной работе было интересно.
Год, да еще не часто - это не показатель. У товарища отец - электрик, у него Вихе 20 лет без нареканий. Вот это уже оценка.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13023

fedorM написал :
У товарища отец - электрик, у него Вихе 20 лет без нареканий. Вот это уже оценка.

это исключение, за 20 лет если не износилась, то ее забывают-теряют-крадут. У меня в нагрудном кармане шлицевая отвертка всегда, за 25 лет сменилось много не из-за износа.

fedorM написал :
Винт, про трещетку я в курсе, сам фан PB Swiss, а вот про сменные жала в постоянной работе было интересно.
Год, да еще не часто - это не показатель. У товарища отец - электрик, у него Вихе 20 лет без нареканий. Вот это уже оценка.

Придется подождать 20 лет. Клин тулс 90- отличные отвертки. Ни на каких других такой момент я не развивал. При перегрузке отламывалось жало. Современный набор оказался ерундой. На первом саморезе филипс, при выскакивании, следы замина. Хаупа мягкие- при перегрузки сворачивает винтом, перегибаю обратно. Ваго тоже гнутся, но лучше хаупы. А вот Виха понравились, хорошо держат, немного пружинят, но до Свит тоолс не дотягивают. Фело не пробовал. Ещё как-то раз брал китайский легионер. Жало оказались отличные, лучше многих брендов. Резиновое покрытие ручек правда слезло от масла. После этого думаю, а стоит ли вообще брать брендовые, если китайцы в 5 раз дешевле и не хуже.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

Винт, а у китайцев стабильности и предсказуемости не хватает. Если хочется экспериментов, то можно и сэкономить. Или нет.

Винт написал :
Хаупа мягкие- при перегрузки сворачивает винтом, перегибаю обратно.

У самого только хаупа,(последнюю Фело отдал приятелю,купив взамен хаупу),не видел винтом хаупу, сам только стержень от большой нагрузки сворачивал в ручке ,но чтобы винтом.....наверное у Вас брак или ....не понимаю. Всякие гросс ,легионер, зубр ломал и сворачивал на раз, но фело и хаупа это для меня идолы в отвертках(пока не попробую что то лучшее)

аквариум написал :
У самого только хаупа,(последнюю Фело отдал приятелю,купив взамен хаупу),не видел винтом хаупу, сам только стержень от большой нагрузки сворачивал в ручке ,но чтобы винтом.....наверное у Вас брак или ....не понимаю. Всякие гросс ,легионер, зубр ломал и сворачивал на раз, но фело и хаупа это для меня идолы в отвертках(пока не попробую что то лучшее)

Возможно брак, но скорее слабая закалка. Винтом я образно выразился, но шлицевые при хорошей нагрузки изгибаются. Китайский легионер был лучше. У старого клин тулса от перегрузки жала просто лопались, но перед этим держали дикие нагрузки. У Swiss не гнутся и не лопаются, пока. Причем сделаны хитро, жало толще и уменьшается лишь на конце, соответственно жесткость больше. В общем по мне хаупа дорогая дрянь с завышенным ценником. Это мое мнение, каждый решает сам.

Винт написал :
В общем по мне хаупа дорогая дрянь с завышенным ценником. Это мое мнение, каждый решает сам.

Конечно каждому своё. Я вот как то ни когда не парился по поводу РН-2, а вот по шлицевой отвертке....., мною лично было перепробовано более чем достаточное количество, пока не купил когда то давно лет 5 назад отвертку хаупа шлиц 4мм., и только ее я не смог не провернуть, ни скрутить,и она до сих пор у товарища. Из всего что приводилось попробовать, нравятся жало лишь у хаупы и фело. ВАидел и вера, и витте,и гедоре ,но свой выбор сделал в пользу хаупы. Есть где то 10 отверток от нее. плюс-минус №2 удалось сломать крутя винты парт с профилем плюс минус №3. По поводу цены...вряд ли она дорогая была, в 1,5 раза дороже китая, но я его брать не собираюсь. Взял только вирлповер PZ1, так как не могу купить в своем городе такого рода профиль. А так хочу посмотреть вживую фело эргономик,но.... не уверен что ручки будут не маленькие. А так при объме имеет смысл шурик и биты,но с битами теперь тоже засада. Раньше вирлповер пользовал,теперь бяка пощла какая то..!

Мужики ! А что скажете по поводу вот такого чёрта из коробочки в качестве дежурной отвёртки для электрика ? Чтобы не искать ошалело изолированные при срочном вызове ?

dokar написал :
А что скажете по поводу

Потрясающий набор. Новинка! Я влюбился в первого взгляда. Не дешево и важно знать, что есть три артикула по начинке шлицев. А самое главное, что она тонкая, а не "бочонком". И замок отличный.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Valmemst написал :
Потрясающий набор. Новинка! Я влюбился в первого взгляда. Не дешево и важно знать, что есть три артикула по начинке шлицев. А самое главное, что она тонкая, а не "бочонком". И замок отличный.

Артикулов по начинке не три, а два + один артикул - просто ручка без бит.
Ручка классная, но слишком уж толстая - можно перестараться с моментом затяжки.
Я ее щупал.
Еще подобные ручки есть не VDE, но они с магнитом.
Вот там вариантов наполнения целая куча.

Ruba написал :
ручки есть не VDE, но они с магнитом

Не-не-не... Обычный битодержатель очень часто мешает что-либо закрутить. Тут совсем по другому: слим-концевики 60мм, можно подлезть почти везде.

Ruba написал :
Я ее щупал.

В Москве ?

Ruba написал :
но слишком уж толстая - можно перестараться с моментом затяжки.

Гы, спецом для Рубена надо было туда ещё динамометрику - воткнуть . И ведь воткнут через пару-тройку лет .

Регистрация: 16.10.2013 Петрозаводск Сообщений: 280

dokar написал :
Гы, спецом для Рубена надо было туда ещё динамометрику - воткнуть


Для Рубена нужно еще клещики переставные добавить. Вот тогда, может быть, будет "новинка".

А по поводу "дежурных отверток"... мой путь джедая таков: лучше четыре отвертки PH1; PH2; SL3,5; SL4,5; чем все в одной. Не настолько это больше места занимает, чтобы пренебречь удобством. Все равно плюс кусачки (пассатижи, и т.п.), клемники, изолента... еще чего-нибудь.
А там, где шлицов больше надо, то это уже и не "дежурный набор", а специальный.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

dokar написал :
В Москве ?

Да, в Инструментснабе. Цена - почти 5тыс. рублей.

dokar написал :
Гы, спецом для Рубена надо было туда ещё динамометрику - воткнуть . И ведь воткнут через пару-тройку лет .

Тут ведь вот какая штука... Всем мне Wiha нравится и даже набор VDE со сменными жалами у меня имеется.
Я тут препарированное жало выкладывал, если кто забыл - вот оно еще раз.

Но что касается динамометрики - то Wiha мне категорически не нравится, особенно в вопросе ценообразования.
Не внушают мне отвертки Wiha динамометрические и доверия в плане надежности.
Долго объяснять - как-нибудь в другой раз.
Больше всего мне нравятся динамометрические отвертки Wera, как ни странно.
У динаметрической серии Wera ручки чуть длиннее обычных и вполне себе нормально в руке лежат, даже к их угловатости можно привыкнуть, тем более, что не так часто ими нужно крутить.
А вот простые ручки, как мы в очередной раз выяснили, пользователям с настоящей мужской ладонью - не айс.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

dokar, должно быть хорошо. Но наверняка дорого.
И тупо в сумке как-то поинтереснее с т.з. практичности. Если вы, конечно, не хотите, чтобы весь выездной набор можно было в плавках спрятать.
Я вообще пустотелые и подвижные конструкции недолюбливаю слегка. В изготовлении дорого, прочность ниже.

fedorM, так и фишка этих отверток вовсе не в прочности.

Вчера выехал объект обследовать после горе-электриков, два часа покрутился около ГРЩ, потом пошел по дому мощности потребителей посмотреть. На третьем этаже обнаружил щит закрытого типа, и тааааак впадлу было вниз спускаться за отверткой. Хорошо что в кармане валялась мини отверточка-трещотка Stanley с битами в ручке, и всегда на таких работах она в поясе, т.к. не знаешь когда и где понадобится, ну не бегать же по этажам с полным набором инструмента. А когда подобное еще и VDE и слим - вообще сказка.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

MOHAPXUCT, ну а если сравнить с привязкой к цене


Разница в цене незначительная, в функционале - 8 жал. Пусть и не самых ходовых, но все же. Плюс тестер.
Причем у набора ручка монолитная, там вообще ломаться нечему, кроме замка. Никаких выскакивательных механизмов.

fedorM написал :
Разница в цене незначительная,

Как это незначительная ? 37 и 66 фунтов .

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

dokar написал :
Как это незначительная ? 37 и 66 фунтов .

Это не главное. Главное - где fedorM нашел 8 (Восемь) жал?
Я увидел в наборе в скатке (у меня у самого такой) -14жал,
а в ручке-битодержателе - 6жал.
Где 8 - я не понял?

fedorM написал :
MOHAPXUCT, ну а если сравнить с привязкой к цене


Разница в цене незначительная, в функционале - 8 жал. Пусть и не самых ходовых, но все же. Плюс тестер.
Причем у набора ручка монолитная, там вообще ломаться нечему, кроме замка. Никаких выскакивательных механизмов.

Ручка то монолитная, но не сильно большая - формата Ph1 по версии Wiha.
Ручка от битодержателя с магазином внутри по сравнению с ней почти в 2-раза толще.
Кстати, реальная разница в цене у этих наборов такая: набор - около 55+/- Евро, ручка-битодержатель с магазином внутри - около 40 Евро.
Но доставку в Россию (и ее цену) никто не отменял.

подозреваю что fedorM имел ввиду +8 жал.

fedorM, привязка вовсе не к цене, а к цели использования. Работая с щитами управления, когда нужны постоянно разные жала отверток, стоя на одном месте, в любом случае удобнее разложиться полностью - все отвертки готовые, не нужно передергивать жала.
Единственные наборы типа линкнутого вами привлекательные от Felo и Haupa, у них форма жал, в отличии от жал Wera и Wiha располагает работать в местах где не нужен большой момент без ручки.
Смысл бит в ручке - в объеме одной отвертки целый набор, и все комплекты в сумочках с жалами не конкуренты.

fedorM написал :

Имею типа такого набора, только от КВТ НИО-1113 правда прикупил пару жал для него от haupa PZ/fl в полне неплохой набор для оперативности.

хунта написал :
от КВТ НИО-1113

Как там жала ведут себя ?

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

dokar,А чем такая не годится для компактного аварийного набора.Это наверняка Фело.Вполне бюджетно,т.к.только биты менять.Места немного займёт.
Или всё дело в магните?

Имхо.

доминик написал :
Или всё дело в магните?

Андрей, ещё раз повторюсь, опасаюсь залипания бит в винтах под напряжением . Выкуривай их потом оттуда , а VDE ШГИ не имею, и не хочу, хотя и знаю что это не по ТБ . И внезапно упавшая между шин , например, бита на 50мм способна натворить дел .

недавно цены запрашивал у одной московской конторы, среди них был битодержатель Felo этот

Общество с ограниченной ответственностью "Висал М"
111399, г. Москва, ул. Мартеновская, д. 3, стр. 4
Отвертка "felo" под биты 1/4" диэлектрическая, серия 518 518 125 90 1 шт. 651,00 651,00

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

dokar написал :
Андрей, ещё раз повторюсь, опасаюсь залипания бит в винтах под напряжением .

Думаю,что это возможно,если только биты с насечками ставить,или с напылением.А там фиг знает,может ты и прав.
Просто не думаю,что Фело это не предусмотрели и поставили слабый магнит.

Имхо.

MOHAPXUCT написал :
недавно цены запрашивал у одной московской конторы, среди них был битодержатель Felo этот

Недавно- до НГ или после ?

доминик написал :

Жадюги , переплюнули пафос -

доминик написал :
dokar,А чем такая не годится для компактного аварийного набора.Это наверняка Фело.Вполне бюджетно,т.к.только биты менять.Места немного займёт.

Или двойник еще бюджетнее:

dokar, извините, забыл добавить

Расходная накладная № кп -56 от 24.02.15