Yahaa
Yahaa
Местный

Регистрация: 29.07.2009

Днепропетровск

Сообщений: 209

02.08.2009 в 13:47:45

Значит ошиблась -- из ДСП. Я просто думала, что та плита, что потолще -- это МДФ.

0
Лида
Лида
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

02.08.2009 в 16:05:53

Yahaa написал : Обрабатывать буду так как написано на этом сайте -- http://travoved.narod.ru/vl/vlt_3.htm

Я, конечно, не специалист в области обработки древесины и только учусь этому делу, но даже мне после прочтения этого метода ясны две вещи.

Первое. Мастер не раскрывает всех тайн своего метода и явно говорит об этом. Помните, как у скрипичных мастеров раньше было? Мастер берёт себе в подмастерья сообразительного парнишку, вроде бы обучает его всем секретам своего мастерства, но полный состав лака так никогда ему и не сообщает - боится конкуренции. Да, здесь приблизительно указаны пропорции и вроде бы описана технология. Но при этом постоянно предлагается самим оценить и готовность дерева к последующей обработке, и необходимое количество слоёв, и между строк вообще подразумевается, что читатель сам найдёт свои собственные оптимальные рецепты. Точно так же, как это делали скрипичные мастера в своё время :)

Второе. Данный метод применяется к тонким, резным изделиям. Смею предположить, что в процессе обработке такое изделие пропитывается маслом практически полностью и благодаря этому приобретает некие совершенно новые свойства.

Вообще для мелких изделий и для больших площадей априори применяются различные технологии. Изготовители деревянных украшений, посуды, ручек, курительных трубок, любители судомоделирования могут использовать весьма экзотические, собственные технологии для обработки дерева. В основном их цель - достичь неких декораторских либо специфических эффектов, необходимых именно этим изделиям. Над вопросами повышения общих эксплуатационных свойств готового изделия обычно работают всё-таки серийные производители, поскольку только у них есть подходящая научная и производственная база. Посмотрите, например, вот на эти средства: http://www.naturamarin.ru/cat/kraski_auro/dlja_dereva_i_metalla/masla/ . Тоже натуральные составы, но многокомпонентные, с выверенными, а не приблизительными пропорциями, с заведомо стабильным результатом. Это просто пример - я не использовала эти масла и ничего не могу о них сказать. Я просто убеждена, что столешница - не такая примитивная, как Вам кажется, вещь, чтобы на ней испытывать некие "домашние" технологии. И даже испытание на полочке не даст нужного результата, если только Вы не будете испытывать её "кухонными" методами - проливать горячий кофе и бульон, например, ставить горячую сковородку, брызгать раскалённым маслом, смазывать ягодным соком и т. д.

Yahaa написал : В качестве дезинфицирующего средства можно использовать обычный уксус. После протирки столешниц уксусом даже санстанция никакой флоры не обнаруживает (это мне очевидцы расказывали).

Не верьте. Спросите у обладателей деревянных хлебниц, которые тоже рекомендуется регулярно обрабатывать уксусом.

Yahaa написал : Химические средства ухода, наверное, для такой столешницы не пригодны.

Смотря чем обработать. Например, у осмо есть масло для столешниц, позволяющее (по заверениям производителя) использовать на покрытых им поверхностях применять обычные моющие и чистящие средства.

Yahaa написал : Враз, который будет выполнен для установки мойки, собираюсь отшлифовать и таже обработать маслом и воском. Короче говоря, обработать все торцы и даже внутреннюю стороны столешницы.

Даже? А был вариант без обработки внутренней стороны? Это уже экстрим :)

Про обработку торцов. Торцы древесины работают, как губка. Сколько они смогут впитать в себя масла, я не знаю, но любой отделочный материал они поглощают со страшной силой. Это так, к сведению. В любом случае место вреза и всех остальных стыков нужно обработать герметиком!

0
Yahaa
Yahaa
Местный

Регистрация: 29.07.2009

Днепропетровск

Сообщений: 209

03.08.2009 в 00:01:23

Масла для дерева не очень бюджетные по цене получаются. И часто идут в большой фасовке. Плюс реально в продаже на месте найти - проблемно. Надо привозить откуда-то в маленькой фасовке или заказывать доставку через интернет-магазин.

Впрочем, попробую поискать, может что-то и обнаружится. Мне как раз этот ремонт надо закончить и ехать в Москву. Тут можно и купить. Но опять-таки, ремонт будет не вполне завершен. Плюс какую-то неделю-другую перед отъездом придется пользоваться.

Может можно сначала каким-то масло пропитать для страховки, а потом уже пройтись патентованным средством по приезду. Но тут опять-таки нужно совместимость учитывать.

0
Лида
Лида
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

03.08.2009 в 01:00:48

Yahaa написал : Может можно сначала каким-то масло пропитать для страховки, а потом уже пройтись патентованным средством по приезду. Но тут опять-таки нужно совместимость учитывать.

Я бы не стала рисковать - это же не поверхностный, а глубоко проникающий материал, поэтому в случае несовместимости придётся снимать довольно большой слой, как мне представляется.

Насчёт фасовки - если я не ошибаюсь, у таких материалов срок годности около 5-ти лет. За это время Вам это масло может ещё не раз понадобиться для локального ремонта - всё равно ведь надо иметь его под рукой для такого случая. Плюс понадобится 2-3 слоя при первичной обработке. Не думаю, что очень уж много останется.

И быстро всё сделать, по-моему, в любом случае не получится - надо же каждому слою дать впитаться, потом убрать излишки, подсушить опять, наверное, подшлифовать. Каждый этап требует времени. А вот поискать на месте нужные материалы всё-таки стоит. Поищите дилеров известных марок в Вашем городе на их сайтах, хоть оптовых. Через них можно будет и до розницы добраться.

0
Yahaa
Yahaa
Местный

Регистрация: 29.07.2009

Днепропетровск

Сообщений: 209

03.08.2009 в 01:20:30

Масла, по идее, не должны друг с другом конфликтовать. Хотя я не химик, и не технолог. Попробую поискать на месте. Поробую не торопиться.

Смотрю в нете фотки шведских и нтерьеров. Очень часто столеницы из натурального дерева. Вот тут, например, -- http://assets.designspongeonline.com.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2009/03/vs9k0921.jpg, даже врезана варочная поверхность.

Интересно, как они их защищают. Если это так массово делается, должно же быть какое-то стандартное решение для обработки этих столешниц.

0
Yahaa
Yahaa
Местный

Регистрация: 29.07.2009

Днепропетровск

Сообщений: 209

03.08.2009 в 01:46:48

Поискала по забугорным сайтам.

Вот тут кроют датским маслом -- http://www.touchwoodkitchen.co.uk/index.php?f=data_worktops&a=0. Причем, это производитель столешниц. Делают столешницы из сосны жесткой. Какой-то американский вид, видимо, более прочный, чем наша сосна.

Еще кроют тунговым маслом. Вот пример -- http://www.realmilkpaint.com/images/RulesKitchen.jpg. Кухня в рустикальном стиле. Старое дерево, тунговое масло.

0
Лида
Лида
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

03.08.2009 в 14:40:33

Yahaa написал : Интересно, как они их защищают. Если это так массово делается, должно же быть какое-то стандартное решение для обработки этих столешниц.

Я уже пару лет назад писала здесь, как меня впечатлил рассказ хозяйки одной кухни (страну точно не помню, но где-то в Европе) о том, как удобно пользоваться её деревянными столешницами - надо всего лишь раз в 5 лет пропитать её специальным маслом. С тех пор эта технология меня очень интересует. Понятно, что одного масла не достаточно - профессионалы используют и дерево соответствующее. Причём не только по разновидности, но и по способу заготовки оно должно быть пригодно для использования на кухне. Мы же берём то дерево, которое есть в нашем распоряжении, никогда не зная, что за "тёмная лошадка" нам попалась - где её хранили, где и когда срубили, как склеивали... Никогда нельзя быть заранее уверенной в том, что в результате выйдет именно то, что хотелось бы получить, один к одному. Поэтому я делаю упор именно на отделочные материалы. Конечно, и здесь можно нарваться на подделку, но если покупать у дилера известной фирмы, то можно в какой-то мере надеяться на приличный результат. Ладно, пусть столешницу нужно будет обновлять не раз в 5 лет, а, скажем, раз в год. Не вижу в этом ничего страшного. Лишь бы покрытие позволило прожить год без существенных проблем. Для меня это в основном возможные следы от горячего (никак не узнаю, как реагируют масляные покрытия на поставленную на них горячую кастрюлю, например), лёгкость очистки от жира, без которого не бывает кухонь, влагостойкость, то есть вся попавшая на поверхность жидкость не должна в неё впитываться. Мне кажется, что с последним однозначно должно справляться масляно-восковое покрытие. А вот всё остальное можно узнать только экспериментально, на собственном опыте.

0
Лида
Лида
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

03.08.2009 в 14:49:57

Yahaa написал : Вот тут кроют датским маслом

Сначала я тоже очень сильно заинтересовалась именно датским маслом. Но потом, по мере исследования различных материалов по этому вопросу, пришла к выводу, что оно жидковато для кухонных целей. Ссылок, к сожалению, не сохранила, но мне время от времени попадались сравнительные характеристики различных мебельных масел. Поэтому я уже мысленно отказалась и от льняного масла, и от датского, и теперь уже от икеевского, испытания которого проводили здешние обитатели. Для себя пришла к выводу, что масло должно быть непременно с некими производственными присадками, а не в чистом виде. Пока у меня в фаворитах Осмо, но я продолжаю изучение вопроса :)

0
Yahaa
Yahaa
Местный

Регистрация: 29.07.2009

Днепропетровск

Сообщений: 209

03.08.2009 в 20:02:39

Если столешница из дорогих пород, то примение дорогой пропитки оправдано. Но в моем случае не должно быть такое ситуации, что материал для обработки в несколько раз превышает стоимость самой столешницы. Потому как столешница очень дешева.

0
Лида
Лида
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

04.08.2009 в 00:06:50

Yahaa написал : не должно быть такое ситуации, что материал для обработки в несколько раз превышает стоимость самой столешницы.

Ход рассуждений может быть и другим: купив дешёвую столешницу, я сэкономила деньги на покупку приличных отделочных материалов :) Не так уж редки случаи, когда люди, имея бросовый исходный материал, но применив к ним качественную отделку, получали потрясающие результаты.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

04.08.2009 в 00:21:18

2Yahaa Почитайте темку: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=33624

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу