энерго сберегающие лампы мигают в выключеном состоянии

ksiman, большое спасибо!

Там еще есть , емкость выше, Вы бы сами взяли первый вариант или этот? Применять буду как и для группы точечных светодиодных светильников (в ванне) так и для одиночных в комнатах. Резистор в любом варианте подойдет выше предложенный?

А подключаем просто, фактически можно в одном клеммнике WAGO зажать провода лампы, конденсатор и резистор? я правильно понял?

waresok написал :
конденсатор металлопленочный CL-21 0.47mkF 630v

чет не понял - это один (ОДИН) кондер стоит 750рублей?

waresok написал :
Вы бы сами взяли первый вариант или этот?

По номиналу взял бы второй. А ссылки на магазин этот отправил бы ... с пометкой "бел. руб" в спам

waresok написал :
Вы бы сами взяли первый вариант или этот?

Я бы взял CL-21 0.1mkF 630v

waresok написал :
А подключаем просто, фактически можно в одном клеммнике WAGO зажать провода лампы, конденсатор и резистор? я правильно понял?

Лучше резистор напаять между ног конденсатора

че и как

Чтобы не моргали, делаю такие хвостики

А какой номинал резистора ставить, поставил 1Вт 920 кОм?() моргает
И если возможно "ткнуть пальцем" на вольтмастере какой конденсатор составить:

Mangol написал :
какой конденсатор составить

0,1...0,33мкФ*630В
Тему то полистайте...

Я в конденсаторах понимаю столько же сколько свинья в оперном театре. Подойдет? К73-17-0.47мкф-630в, 5% (2010-14г)
На том же вольмастере конденсаторов 14 видов (танталовые, полимерные, ниобиевые....)

Mangol написал :
Подойдет?

Да

Mangol написал :
(делал по этой схеме)

какая хорошая схема

haramamburu написал :
какая хорошая схема

где-то уже обсуждались последствия от применения такой схемки...

sergey_sav написал :
где-то уже обсуждались последствия от применения такой схемки...

ну я типа с сарказмом

Добрый день, благодаря Вашему форуму решил проблему мигания светодиодных ламп с выключателем с неоновой подсветки
А именно воспользовался постами 425 и 427 от пользователя Kapitoha.
Правда были использованы немного другие компоненты:

1. Конденсатор 630В 0,33 мкФ (в принципе только с одним конденсатором ничего уже не мигало)
2. Резистор MF-0.5 820K 5%
3. Резистор MF-2 100 5%

Сразу скажу что соединив все это воедино - один резистор (самый большой) взорвался. Было решено исключить его из цепи.
В итоге спайка Конденсатор + 1 резистор (не подскажу какой по номиналу - но он по размерам гораздо меньше второго) работает прекрасно, даже не греется.

Работает при подключении в параллель с 2 и 3 светодиодными лампами GU5.3.
До этого на других форумах советовали разные компоненты - но они либо грелись, либо никак не справлялись с миганием.
Всем спасибо большое!

Alex3k написал :
Сразу скажу что соединив все это воедино - один резистор (самый большой) взорвался.

Это потому что вы скорее всего его неправильно включили - в параллель, ясно что двухваттный резюк не сможет рассеять почти 500Вт выделяющейся на нем мощности и просто сгорит с хлопком. Соединять надо по схеме:

Коллеги, добрый день!

Помогите решить задачу:

Лестница подсвечивается светодиодной лентой, раньше стояли датчики движения, но быстро вышли из строя.(вспышек не было)
Поставил проходной выключатель без подсветки, и при выключенных выключателях раз в минуту происходит вспышка диодов.
Схему проходных выключателей собрал правильно ноль к блоку управления, фаза на разрыв.

Подскажите пожалуйста, что можно сделать?

Arxyz написал :
Коллеги, добрый день!

Помогите решить задачу:

Лестница подсвечивается светодиодной лентой, раньше стояли датчики движения, но быстро вышли из строя.(вспышек не было)
Поставил проходной выключатель без подсветки, и при выключенных выключателях раз в минуту происходит вспышка диодов.
Схему проходных выключателей собрал правильно ноль к блоку управления, фаза на разрыв.

Подскажите пожалуйста, что можно сделать?

Включите керамический конденсатор 0,1 мФ/1000 Вольт параллельно блоку питания лент.

Доброго дня! почитал тему, приобрел конденсатор 630В, 0,22 мкФ, Резистора на 1мОм. 0,25Вт не было, продавец выдал 2 по 500кОм, 0,25Вт насколько я понял. посмотрите пожалуйста собирать так правильно?

Щ Александр, не правильно так получите 250 кОм. Подключать надо два резистора последовательно (друг за другом), а не параллельно.

Щ Александр, Вы соединили параллельно - получилось 250кОм. Чтобы был 1мОм, нужно 2 по 500кОм соединить последовательно.
...не успел

спасибо понял. я значит не запомнил правильное сопротивление резисторов. Продавец скрутил меж собой их ножки (дабы значит я чего не попутал) и сказал "вот так 1 мОм получится" )

Щ Александр, больше всего своих средств я потерял от продавцов-консультантов. Не верьте никому - тока себе. У вас в подсознании сидит 500 кОм. Может так и есть. Провертьте по маркировке: в поисковике своём любимом наберите "маркировка резисторов". Проверьте ещё разсвои резисторы: может продавец понакрутил кренделей, пребывая в своей "нирване"...

Pttt, по маркировке 10 МОм получается

завтра в другое место схожу

Pttt написал :
больше всего своих средств я потерял от продавцов-консультантов. Не верьте никому - тока себе.

Прежде всего это относится к идиоту, который писал карточки товаров МПО-Электромонтаж. Сокращение "НЗ" в этих карточках означает "На замыкание", что в мозгу того идиота должно было обозначать нормально разомкнутый контакт.

Щ Александр написал :
Pttt, по маркировке 10 МОм получается

завтра в другое место схожу

Не нужно ходить. Устанавливайте эти 10 МОм

ставить один параллельно конденсатору, а не оба паралельно? так ведь теперь? Хватит одного разрядить конденсатор

вот блин проблема - напечатать номинал цифрами. на советских МЛТ так и писали, не экономили.

Щ Александр написал :
ставить один параллельно конденсатору, а не оба паралельно? так ведь теперь? Хватит одного разрядить конденсатор

Ставьте один конденсатор, без резистора. Зачем создавать активный потребитель?

Только на этом форуме несколько веток после споров что лучше- конденсатор или резистор приходили к выводу что лучьше совмещать. якобы резистр снимет потенциал с конденсатора в случае, например, замены лампочки дабы не тряхнуло случайно.
Я намедни по совету подключил к сберегайке резистор 51кОм, 2Вт. Мерцало до этого с частотой где то раз 50/мин. с резистором стало вполовину реже. Поставил 2 последовательно. мерцать прекратило, но грется стали сильно резисторы

Щ Александр написал :
Поставил 2 последовательно. мерцать прекратило, но грется стали сильно резисторы

Вы путаете что ли последовательное с параллельным?

cineman написал :
Ставьте один конденсатор, без резистора. Зачем создавать активный потребитель?

По схеме один резистор служит для защиты конденсатора от импульсных помех, а другой - для его разряда. Потери в доли ватта трудно назвать активным потребителем.

Есть такая приблуда против моргания

andrewkhv написал :
один резистор служит для защиты конденсатора от импульсных помех, а другой - для его разряда. Потери в доли ватта трудно назвать активным потребителем.

На глаз, достаточно одного резистора в 1 МОм, если потребление в 0,05 Вт не пугает. Сама задача сводится к построению делителя напряжения, одно из плеч которого будет нежелательной емкостной связью. Другое плечо должно снизить напряжение ниже порога включения схемы лампы. Делитель переменного напряжения может быть чисто ёмкостным. Про необходимость защиты конденсатора резистором - баян. Конденсаторы на 1000 Вольт в живых устройствах нормально работают на напряжении 220 В без дополнительных резисторов.

cineman, ага, попутал. Я в электротехнике 3-й день только. ПЫтаюсь разобратся

cineman, Поставил конденсатор, моргание прекратилось, спасибо за помощь!

Arxyz написал :
cineman, Поставил конденсатор, моргание прекратилось, спасибо за помощь!

Оказывается, в этой теме есть все ответы на вопросы. Нужно лишь прочесть. Стоит тему закрыть и закрепить в топе.

cineman написал :
и закрепить в топе.

Не. И так главную страницу трудно читать...
Нужен нормальный ФАК/FAQ/FUCK, где четко прописано:
не светит лампа - читать на МС здесь (ссылка)
не светит солнце - ползти к окулисту
и т.д.

cineman написал :
Про необходимость защиты конденсатора резистором - баян.

Что значит "баян"? Поясните пожалуйста.

andrewkhv, конденсатор сам является такой защитой.

ZooZoo написал :
Нужен нормальный ФАК/FAQ/FUCK, где четко прописано

Займитесь...

cineman написал :
andrewkhv, конденсатор сам является такой защитой.

но разряжать его после отключения питания надо!

cineman написал :
andrewkhv, конденсатор сам является такой защитой.

cineman, амплитуда импульсной помехи легко переплюнет 1кВ, или вы думали помехоподавляющие конденсаторы Х2 от нечего делать устойчивы к импульсам 2.5кВ или 4кВ?

юра Т написал :
но разряжать его после отключения питания надо!

юра Т, речь о втором резисторе 100Ом, включенном последовательно с конденсатором, если применен обычный лавсановый типа К73. Включать его рекомендовал еще Kamikaze, и доходчиво объяснил, зачем.

вопрос знатокам, поставил светодиодную лампу на 20 вт, выключатель со светодиодом, лампочка моргает, установил конденсатор 0,1 мкф 630 В, моргать перестала, включаешь выключатель и через минут 10 лампочка начинает моргать с интервалом секунды 3, включается на полную, потом тухнет на половину и так далее.

dimon090382 написал :
вопрос знатокам, поставил светодиодную лампу на 20 вт, выключатель со светодиодом, лампочка моргает, установил конденсатор 0,1 мкф 630 В, моргать перестала, включаешь выключатель и через минут 10 лампочка начинает моргать с интервалом секунды 3, включается на полную, потом тухнет на половину и так далее.

А что Вы хотели от конденсатора? Обычно резистор ставят.

dimon090382 написал :
установил конденсатор 0,1 мкф 630 В, моргать перестала, включаешь выключатель и через минут 10 лампочка начинает моргать с интервалом секунды 3, включается на полную, потом тухнет на половину и так далее.

Как она ведёт себя с отключенным теперь конденсатором?

megrad написал :
А что Вы хотели от конденсатора?

А Вы? Опишите почему мигает, если такой великий спец!

megrad написал :
Обычно резистор ставят.

Ставят как раз конденсатор, некоторые ещё резистор добавляют и не один, в теме всё это есть.

olegaa2 написал :

dimon090382 написал :
установил конденсатор 0,1 мкф 630 В, моргать перестала, включаешь выключатель и через минут 10 лампочка начинает моргать с интервалом секунды 3, включается на полную, потом тухнет на половину и так далее.

Как она ведёт себя с отключенным теперь конденсатором?

megrad написал :
А что Вы хотели от конденсатора?

А Вы? Опишите почему мигает, если такой великий спец!

megrad написал :
Обычно резистор ставят.

Ставят как раз конденсатор, некоторые ещё резистор добавляют и не один, в теме всё это есть.

с отключеным кондесатором просто мигает в выключеном состоянии, при включении горит обычно, попробую резистор, другие лампочки на 13 Вт с конденсатором все нормально.

megrad написал:
Есть такая приблуда против моргания

megrad, купил приблуду, поставил - работает!
Фотки как она выглядит и из чего состоит прикрепляю. Штуковина стоит 250 рублей, по виду ничего сложного.
Как я понял, состоит из конденсатора класса X2, аналогичный этому:
Резистор 1 МОм, аналогичный этому:
и из еще чего то, простите не очень разбираюсь в видах конденсаторов, но кажется "синяя фигня" это какой то конденсатор, промаркирован (кому не видно) как "KVR 431R".
Все это припаяно на плату, к выводам, паралельно.
Кто хорошо разбирается, подтвердите и по возможности дайте ссылки на аналоги этих трех компонентов на Чип и Дип.

gloobus написал:
и из еще чего то, простите не очень разбираюсь в видах конденсаторов, но кажется "синяя фигня" это какой то конденсатор, промаркирован (кому не видно) как "KVR 431R".

Походу я жестоко ошибался, и эта синяя штука самовосстанавливающийся предохранитель?

gloobus написал:
Походу я жестоко ошибался, и эта синяя штука самовосстанавливающийся предохранитель?

походу это варистор

юра Т, да, похоже на то, как теперь подобрать аналог? В чип&дип есть jvr, tvr и т.п., но не видел kvr. Есть ли какая разница?
Я так понимаю, его смысл тут только в защите, можно же наверно и обойтись без него?

gloobus написал:
Я так понимаю, его смысл тут только в защите, можно же наверно и обойтись без него?

естественно

gloobus, А можно фото платы с обратной стороны.

Люди, помогите, столкнулся с проблеммой, он решение с конденсатором помогло только в 1 случае.
Итак есть светодиодные лампочки, потолочные. По качеству гавно, конечно Lumin Arte из Леруа. Все выключатели с о светодиодной подстветкой. кабель одинаковой. в Группе с 6 лампочками конденсатор к37 630В 0.1 помог, свечение пропало. в остальных группах стоит 5 лампочек, и 2 группы по 2. номинал ламп одинаковый, провод везде одинаковый 1,5 кв. выключатели одинаковые Шнайдер, но недорогие. Пробовал ставить конденсаторы 0,22, 0.47 эфекта 0. что делать? В чем ошибка?

Радикальное решение в виде подключения подсветки отдельным N проводом уже предлагали?

strider1978это убивает функционал работы подсветки и ее выключения при подключении нагрузки, т.е включения света...

Andrew_AA, вероятно в подсветке диоды, попробуйте параллельно конденсатору поставить резистор 220 кОм - 1 МОм, 1 Вт

Andrew_AA написал:
это убивает функционал работы подсветки

Функционал так себе. Лично я не могу придумать ни одной ситуации, где при включенном свете мне бы помешала подсветка.

юра Т написал:
Andrew_AA, вероятно в подсветке диоды, попробуйте параллельно конденсатору поставить резистор 220 кОм - 1 МОм, 1 Вт

юра Т, Да, в подсветке диоды, а номинал конденсатора какой использовать с таким резистором. От количества светильников зависит?
конденсаторы есть 0,1 0,22 0,44 0,5

Спасибо!!

strider1978 написал:

Andrew_AA написал:
это убивает функционал работы подсветки

Функционал так себе. Лично я не могу придумать ни одной ситуации, где при включенном свете мне бы помешала подсветка.

strider1978, просто в полном функционале будет видно, что свет не выключен по выключателю. мне кажется это плюс

Можно взять переключатель и попеременно включать свет и неонку.

Andrew_AA написал:

юра Т написал:
Andrew_AA, вероятно в подсветке диоды, попробуйте параллельно конденсатору поставить резистор 220 кОм - 1 МОм, 1 Вт

юра Т, Да, в подсветке диоды, а номинал конденсатора какой использовать с таким резистором. От количества светильников зависит?
конденсаторы есть 0,1 0,22 0,44 0,5

Спасибо!!

Andrew_AA, опытным путем установил, что в линию на 5 ламп достаточно конденсатора на 0,1 630В и резистор на 220кОм, на линию из 2 ламп пришлось ставить 0,1 с резистором 220 кОм и 0,22 с резистором на 1 мОм.
странно что линия в 6 лампочек нормально себя чувствует просто с конденсатором 0,1 без резисторов. единственное отличие - там проходной выключатель.

Andrew_AA написал:

Andrew_AA написал:

юра Т написал:
Andrew_AA, вероятно в подсветке диоды, попробуйте параллельно конденсатору поставить резистор 220 кОм - 1 МОм, 1 Вт

юра Т, Да, в подсветке диоды, а номинал конденсатора какой использовать с таким резистором. От количества светильников зависит?
конденсаторы есть 0,1 0,22 0,44 0,5

Спасибо!!

Andrew_AA, опытным путем установил, что в линию на 5 ламп достаточно конденсатора на 0,1 630В и резистор на 220кОм, на линию из 2 ламп пришлось ставить 0,1 с резистором 220 кОм и 0,22 с резистором на 1 мОм.
странно что линия в 6 лампочек нормально себя чувствует просто с конденсатором 0,1 без резисторов. единственное отличие - там проходной выключатель.

Andrew_AA,

1. на резисторе 220к будет рассеиваться 0,22 вт - нужно это учитывать
2. не только количество ламп и их конструкция влияют. Также влияет длина проводников к выключателю - подходящих и отходящих - по сути это конденсатор параллельно выключателю.

Учитывайте емкость проводников, наличие в кабеле заземленного проводника и многие странности перестанут быть странными

Andrew_AA написал:
проходной выключатель

скорее всего с неонкой, а в обычных диоды

Здравствуйте,

Прочитал все 8 страниц, если все верно понял то достаточно чтобы убрать моргания диодных ламп в выключенном состоянии при наличии диода подсветки, достаточно только одного X2 конденсатора (имееется ввиду без дополнительных резисторов и прочего) ??? , прошу помощи какой именно нужно купить из этих? они все вроде бы одинаковые

Не факт, что обойдется какой-то одной величиной емкости- с одним и тем же СД разные лампы ведут себя по-разному- одни моргают, другие тускло светят

АлВас написал:
Не факт, что обойдется какой-то одной величиной емкости- с одним и тем же СД разные лампы ведут себя по-разному- одни моргают, другие тускло светят

АлВас,
Это мне был ответ? Если так я к сожалению ничего не понял, мне нужно купить несколько конденсаторов на одну линию с разной емкостью?

Здравствуйте,

Мог бы кто то посоветовать какой именно из этих конденсаторов нужно купить и чем они отличаются?
они все на одной емкости, напряжения, все x2, не пойму в чем у них отличие и какой именно их них нужен.

krsoh написал:
Здравствуйте,

Мог бы кто то посоветовать какой именно из этих конденсаторов нужно купить и чем они отличаются?
они все на одной емкости, напряжения, все x2, не пойму в чем у них отличие и какой именно их них нужен.

krsoh, они отличаются типом диэлектрика, размерами, устойчивостью параметров, характеристиками (например, выдерживаемое постоянное напряжение, величина эквивалентного сопротивления). Сам не подбирал, но по опыту других приходится экспериментировать.

krsoh, эти не очень, возьмите что нибудь на напряжение повыше, К73-17

юра Т,
Я читал эту тему и где то писали что якобы если брать X2 то достаточно только их и они выдерживают кратковременные импульсы 2,5k - 4,5k вольт, и что лучше взять именно их, или я не верно понял и лучше взять "обычные" но высоковольтные?