Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

vv123vv написал : Не надо ничего выдумывать, все уже давно выдумано. Поэтому под зиму перекапывают отвальным способом (руками -крупными комьями) не боронят ( не разбивают комки).

Это точно, что многое давно уже выдумано, точнее сказать, давно уже "из пальца высосано"... иначе говоря, давно уже "взято с потолка"... Лопатой под зиму копают только те, у кого есть только лопата и нет культиватора, да ещё особозацикленные из имеющих культиваторы, но при этом под зиму копающими лопатой... А всё почему? Да потому что либо их предки так делали, либо они считают, что так следует делать. Но "кто и чего считает" ещё вовсе не означает истинное...

vv123vv написал : Запахать зеленую массу - цель максимально сохранить тот же азот ее до следующего сезона. На поверхности перегниет. Но часть азота уйдет в воздух, часть питательных веществ унесут талые воды.

А вы что, опрашивали свидетелей, которым не досталось азота в случае оставленной на поверхности под зиму зеленной массы??? Это вы считаете, что цель заделки зеленной массы - это максимально сохранить тот же азот её до следующего сезона. А вот мои свидетели утверждают, что им гораздо важнее не якобы улетучивающийся азот, а питательные вещества, получающиеся в результате разложения зеленной органики... при этом, никуда не собирающиеся ни улетучиваться, ни вымываться... а именно пропитывающие почву соответствующим их носителем - попадающей с осадками (дождем и талой водой) в неё влагой. Так чьим свидетелям верить?

Хочу попробовать в следующем году посеять донник желтый. У кого есть опыт, поделитесь. Пишут что в первый год медленно развивается и сорняк может заглушить.

evg6401 написал : Если азот может образовываться естественным путем, для чего минералку использовать?

Просто азота может не хватить для нормального развития растений. Почвы у всех разные. Чем больше гумуса в почве, тем меньше придется использовать минеральный азот. По не проверенным данным применение мочевины снижает минерализацию гумуса.

evg6401 написал : Это справедливо как в варианте с глубокой запашкой, так и мелкой. Потери всегда были, есть и будут.

Потери потерям рознь. Посмотрите в лесу, чем больше подстилки на поверхности почвы, тем меньше гумуса(азота). На лугу гумуса больше, потому корневых остатков закопанных гораздо больше, чем в лесу.

evg6401 написал : Хочу попробовать в следующем году посеять донник желтый. У кого есть опыт, поделитесь. Пишут что в первый год медленно развивается и сорняк может заглушить.

Сеял давно, точно, что как не помню. В первый год донник, как и клевер подсевают к основной культуре. Урожай был так себе, но может для его просто не подходящая почва была.

Садовник, у П.А.Костычева можно прочесть о том, почему почвы под лесом всегда бедны. Глава из книги называется "О неспособности леса к образованию черноземных почв". Подробно и понятно, рекомендую.

evg6401 написал : почему почвы под лесом всегда бедны

Так скажите в двух словах, в книге букв очень много. Если заинтересует обязательно прочту.

Садовник_ написал : Так скажите в двух словах

Лесные почвы отличает более высокая влажность и значительно меньший объем растительных остатков, чем на лугах. В лесу прохладно и сыро, а при этих условиях разложение органических материалов происходит значительно быстрее. Фазы гумификации здесь практически не происходит, т.к. деревья сразу забирают все питание, отдавая с листвой крайне скудный объем органики. К тому же дерево разлагается годами, тогда как трава может разложиться за несколько месяцев. Т.е. процесс накопления гумуса в лесу очень замедлен.

evg6401 написал : значительно меньший объем растительных остатков,

Я думаю в лесу растительных остатков больше в надземной части, а корневых остатков совсем мало. На лугу наоборот мульчи мало, а корневых остатков гораздо больше, чем в лесу. Вот отсюда и напрашивается вывод, что органику лучше запахивать.

evg6401 написал : почему почвы под лесом всегда бедны.

:D А если серьезно, бедная почва наверно у вас в иркутских лесах. В наших лесах траве прет в рост человека, земля на штык (глубже не копал) сплошной клубок нитевидных корней. Земля в лесу даже в дождь в кулаке не слипается. Я сегодня как раз занимался полдня сбором листопада по лесу и завозил на огород. Если позволит погода, разбросаю и сантиметров 10 пашни перемешаю с листьями. Думаю будет отлично. Если не успею, хорошо смочу водой кучу, прикрою от ветра, чтобы не раздуло за зиму и по весне заделаю в почву перед посадкой картошки.

lav_66 написал : Присоединюсь к выше сказанному. А на все доводы, что где вы видели в природе что бы растительный покров заделывался в почву, а именно так в природе образуется плодородный слой, спросил бы у кого такое время есть как у природы.

Так в природе сплошь и рядом растительный покров заделывается в почву - муравьи (чёрные маленькие) выгребают горы земли и стараются в густых кустиках травы; кроты, если привезённые дрова неделю не трогать, то нижние поленья оказываются закопанными на половину (в среднем крот "пашет" на глубину 10-15 см); а в нашем лесу главный пахарь - дикие свиньи - можно подумать,что диски тягали.

Владимир С. написал : Думаю будет отлично.

Листовой опад мягко говоря не богат питательными веществами. Их лучше компостировать с азотсодержащими материалами. Хотя бог его знает, как у Вас на черноземах эти процессы проходят. Тут много от местных условий зависит.