Испытательный полигон

Эак написал :
Стальной радиатор PURMO(Финляндия)
На 18кг оголились все 100% заклёпок.
При 25кг из под одной заклёпки пошла течь.

Рабочее давление этого радиатора = 10 бар. Испытательное давление на заводе = 13бар. Испытательное на объекте, не более 12бар. Заводская гарантия (при соблюдении...) 10 лет.
_____________________________________________________
Слабенький фокус ваша контора придумала.
Надо было трактором по нему прокатиться, а потом показывать, как его сильно заплющило (и заколбасило).
С микрометром и ссылками на отцов-теплотехников. Ну чтоп так... Понаучней чтоп... В смысле - чтоп поакадемичней как-нить...:yu

alsem написал :
Слабенький фокус
:yu

У Вас есть более интересные и более информативные испытания?
Покажите пожалуйста видео.

Спасибо спасибо!
Запомнил Ваше предложение. Уж поиспытываем-с
С видео-хламом проблем не будет. Завалим тему всякими реалити-шоу.

Slob написал :
если сбросить унитаз компакт с высоты 30 м, то он разобьется)

Вот одно из практических ипытаний, сделанных не нашими сотрудниками:

Вот сайт лаборатории, где детальнейшим образом проводились испытания различных брендов:

Теперь Ваша очередь показать интересное видео.
Ведь одни только эмоциональные всплески с обилием смайликов с профессиональной точки зрения наверное мало информативны?

ak_valtec; Э нет.. Вы мне сначала объясните, на коего такого надо в радиатор с рабочим 10бар, загонять 25 бар... Тока без эмоциональных всплесков пожалуйста...
Не ну Вы просто объясните пожалуйста, чё эт так вдруг заступились за тех, кто так лихо рвёт радиаторы, которые я к примеру покупал в Ваших-же магазинах...
Тока без всплесков битте...
А про "извлекание" cальника... эт конечно иньтересно...
Тока просьба не отвлекать (и не отвлекаться) от стержня вопроса

ЭАК просто показал - какое давление в принципе выдерживает стальной панельный радиатор PURMO и каков будет характер разрушения. И всё. Он же не делал вывод- хорошо это или плохо. Конечно, такое рабочее давление в природе встретить трудно. Есть конечно ещё гидроудары. Последствия одного такого гидроудара наблюдал лично в Хабаровске (пришлось по подвалам полазить).
По большому счёту, на мой субъективный взгляд, такой же результат покажут и все остальные европейские стальные панельные радиаторы.
Ведь делаются они примерно на одном и том же оборудовании и по одной и той же технологии. Экономить на технологии бессмысленно, т.к. в данной теме- главное наличие. Условно говоря, чтобы продавать фуру таких изделий в месяц, надо на складе держать минимум в пять раз больше. Но это другая история.

ak_valtec; Так кто ж ему мешал указать, что он только лишь УКАЗЫВАЕТ???
Пусть на своей продукции УКАЗЫВАЕТ. Если выпускает конечно... А то ИСПЫТЫВАТЬ ТО - мастеров много. А вот отвечать...

Понятно, недоработка автора испытания. Справедливо.

ak_valtec написал :
Вот сайт лаборатории, где детальнейшим образом проводились испытания различных брендов:

[URL]

Александр , нисколько не удивлюсь , если будете отрицать аффилированность этой "лаборатории" к Весте. Однако у меня нет ни малейшего сомнения кто и что за ней стоит.
Я уже на форуме сантехников пояснял г-ну Сушицкому , что результаты показаний спектрометра без аттестованной методики ( где оговаривается список анализируемых компонентов и область их концентраций при измерениях , пределы допустимых отклонений покомпонентно , общая методическая погрешность , порядок подготовки образцов и мн.др.) - не более чем распечатка "с потолка". Уверен , что технические специалисты из Весты понимают как это по меньшей мере безграмотно - делать заключения о химсоставе без учета погрешности средства измерения. Лично меня просто развеселили зарегистрированные "превышения" в разы меньшие , чем погрешность измерений приборов данного типа.
Спасибо конечно , что не забыли " исследовать" химсостав наших кранов. Только почему "исследователи " проверяют на соответствие именно марке CW617N ?Мы не ее декларируем. Или просто другой марки не знают ?
Тоже было бы смешно , если бы не так грустно. Ниже плинтуса.

ГАЛЛОП написал :
Александр , нисколько не удивлюсь , если будете отрицать аффилированность этой "лаборатории" к Весте.

Уважаемый Виталий!

А мы никогда и не скрывали эту самую афилированность. Организационно это два разных подразделения, но собственник один. А что в этом такого предосудительного? Просто мы хотя бы пытаемся организовать в РФ что то отличное от примитивной торговли импортной продукцией только на том основании, что все импортное - хорошее. Мы показываем, что это не всегда так, что продукцию надо адаптировать под российские условия эксплуатации. Кроме того, многие обижаются на саму попытку организовать в РФ такой контроль, т.к. практически открыто проставляют в Россию изделия из некачественной, более дешевой латуни, а пишут на них CW617. Для того чтобы это понять не всегда необходимо использовать методы с самой высочайшей точностью- тут нет предела совершенству.
Вы можете показать точнее? Так сделайте свои анализы.
А про знание других стандартов латуни как то совсем грубо и примитивно написали. Не совсем стыкуется с пропагандируемыми вами тонкими методами исследования.

ak_valtec написал :
А про знание других стандартов латуни как то совсем грубо и примитивно написали..

Тогда почему наши краны проверялись на соответствие марке , которая нами не декларируется ? Спросите своих технарей знают ли они о различиях в марках CW617N и ЛC59-1 ?

ak_valtec написал :
Для того чтобы это понять не всегда необходимо использовать методы с самой высочайшей точностью ........... не совсем стыкуется с пропагандируемыми вами тонкими методами исследования.

Александр , Вы меня действительно не понимаете ?
Тогда на пальцах. Спектрометр - средство косвенного измерения - это не линейка и не штангельциркуль. Соглпасно ГОСТовской методике допускается ошибка (предполагается погрешность) измерений по нескольким компонентам до 30%, а по некоторым и выше. И регистрируя своим прибором , например концентрацию 0.4 % ,а по стандарту допускается 0,3% , то вы не можете говорить ни себе ,ни тем более другим , что зафиксировали превышение. Вы же , регистрируя , например 0.31 % вместо положенных 0.3 % , резюмируете 3-х процентное превышение. Это не просто наивная ошибка - не может быть , чтобы технари из Весты были настолько безграмотны и неосведомлены.

Мы у себя для анализов латуни используем рентгеноспектрометр , и его погрешность по основным компонентам гораздо ниже ( в разы) , но образец для исследования должен быть в виде таблетки. Само собой мы проверяли какая латунь в изделиях всех крупных игроков на нашем рынке , для этого мы расплавляли корпуса и делали из них "таблетки" . Транслировать результаты хоть открыто ,хоть приватно - я не стану , но я с Вами согласен - рынок завален арматурой из желтого металла , и с этим можно и нужно бороться , только не с таким подходом. Эак на форуме сантехников с этим хорош справляется - его руки , ножовка и тиски наглядно и беспристрастно отделяют зерна от плевел.

ГАЛЛОП написал :
Тогда почему наши краны проверялись на соответствие марке , которая нами не декларируется ? Спросите своих технарей знают ли они о различиях в марках CW617N и ЛC59-1 ?

Александр , Вы меня действительно не понимаете ?

Уважаемый Виталий!

Мы сравниваем состав латуни других производителей с тем стандартом латуни, который используем сами (как и большинство европейских производителей)
и просто обращаем внимание, что у некоторых производителей
нет соответствия между тем, что декларируется на корпусе и имеет место быть по факту.
А у некоторых производителей латунь просто ДРУГАЯ- не CW617. И всё!

НИКТО НЕ ГОВОРИТ - ПЛОХО ЭТО, ИЛИ ХОРОШО- КАЖДЫЙ СДЕЛАЕТ ВЫВОДЫ САМ.

Мы разве где-то написали, что ВЫ ДЕКЛАРИРУЕТЕ CW 617???!!
См. фото. Чувствуете разницу??

С тем же успехом Вы можете сравнить краны других производителей с тем составом латуни, который используете вы сами и сделать вывод, что, например, Бугатти не соответствует составу латуни ЛC59-1. А Бологое, допустим, соответствует. Ради бога.

Только вот будет ли это кому-то интересно- другой вопрос? Возможно всем станет жутко интересно- что соответствует составу ЛC59-1, а что нет.

А относительно существующих в природе методов измерения - совершенно с вами согласен. Они бывают разные, со своими нюансами и с разной погрешностью.

Вот в чем вы мастера , так это разводить людей Тут Весте просто равных нет.
На сайте лаборатории в разделе контакты значится ООО "Спутник" От души поржал над названием - не без чувства юмора Вестовцы. И все как положено "спутникам" , "космонавтам" , "помойкам" - ни дома не улицы )))))
Такие приемы НЕ СООТВЕТСТВУЮТ стандартам ведения бизнеса нашей компании ( и большинства европейских компаний.) Одни придерживаются стандартов порядочности , а Веста нет ! Просто ДРУГОЙ стандарт !

НИКТО НЕ ГОВОРИТ -ПЛОХО ЭТО ИЛИ ХОРОШО . КАЖДЫЙ СДЕЛАЕТ ВЫВОДЫ САМ.
Чувствуете разницу ?

ГАЛЛОП, ,а Вы что хотите конкретно предложить .Какой товар?Интересно узнать, может будем использовать.

ГАЛЛОП написал :
Вот в чем вы мастера , так это разводить людей Тут Весте просто равных нет.
На сайте лаборатории в разделе контакты значится ООО "Спутник" От души поржал над названием - не без чувства юмора Вестовцы. И все как положено "спутникам" , "космонавтам" , "помойкам" - ни дома не улицы )))))
Такие приемы НЕ СООТВЕТСТВУЮТ стандартам ведения бизнеса нашей компании ( и большинства европейских компаний.) Одни придерживаются стандартов порядочности

Может со зрением что-то?!!
На главной странице внизу посмотрите повнимательнее

Адрес не только в контактах показывается, но и вообще при открытии любой страницы.
Зачем самому то себя в глупое положение ставить?? Да, погрешность умозаключений отличается на порядок!

Разумеется видел , внизу каждой страницы мелким текстом. Нет никаких оснований полагать , что это реквизиты "лаборатории" . Обычно , по "стандарту" , в этом месте реквизиты конторы написавшей движок сайта. И написал я лишь только то , что в "контактах" стоит "Спутник" без реквизитов . Не более того. Так что о моем зрении и порядке в голове не переживайте - все ОК.

"А кто такая Элис и где она живет.." Какое "Спутник" имеет отношение к лабораторному оборудованию ? Арендовали на час ? Тогда что это за фантом - "ЛакиЭлис" ? Нам остается только догадываться.
Впрочем не это главное , а то , что к заключениям о " несоответствии" не только Веста не причастна , но и красиво обставленная оборудованием "ЛакиЭлис" - совсем не при делах Не удастся нам нажиться на компенсации за безосновательное надругательство над нашей продукцией. От "Спутника" можем рассчитывать только на дырку от бублика и мертвого слона уши.

Заметте - НИКТО НЕ ГОВОРИТ - ПЛОХО ЭТО, ИЛИ ХОРОШО- КАЖДЫЙ СДЕЛАЕТ ВЫВОДЫ САМ.

ГАЛЛОП написал :
Тогда что это за фантом - "ЛакиЭлис" ? Нам остается только догадываться.
красиво обставленная оборудованием "ЛакиЭлис" - совсем не при делах Не удастся нам нажиться на компенсации за безосновательное надругательство над нашей продукцией.

Уважаемый Виталий!

А если всё-таки попытаться догадаться или хотя бы прочитать на гравной странице, то без особого интеллектуального напряжения можно выяснить, что
"ЛакиЭлис"- это сокращённо Лаборатория комплексных испытаний элементов инженерных систем.
Да, красиво обставленная- уж извините. Если делать лабораторию, то конечно не в виде помойки с метровым слоем пыли (даже если с высочайшей точностью).
Уважаемый ЭАК там бывал и ... (Вы видимо будете в ужасе) общался с ЖИВЫМ директором- можете у него полюбопытствовать, т.к. мне заочно не доверяете.
ТЕХНИКСАН там также был. И небезизвестные Вам "Инженерные сети" были, Термоопт был...
Адрес реальный, и фирма реально существующая, которая ещё и производством занимается.
Для того, чтобы это понять - можно даже набраться смелости и позвонить, а не гадать (это пенсионерки больше любят делать).

И заниматься "надругательством над вашей продукцией" мы просто не видим смысла.
Или Вам просто приятно осознавать, что хоть кто-то над вашей продукцией надругался? Так все плохо - никто "замуж не берёт"?

ak_valtec написал :
ЭАК просто показал - какое давление в принципе выдерживает стальной панельный радиатор PURMO и каков будет характер разрушения. И всё.

Совершенно верно.
Многие знают мою Антинаучную лабораторию.
Китайцы в 5 веке создали бамбуковый трубопровод.
Я тоже воссоздал эту картинку и показал,что как напорный трубопровод он не катит,а безнапорный без вопросов.
Пока китайцы не выдвинули мне своих противоречий.
Или скажим испытания ппр Вавин Экопластик на резьбовом соединении.
Все от души повеселились и даже представители чешской компании.

Когда я увидел хим.анализ ГАЛЛОП под CW617N в Лаки Элис через пару дней после опубликования,то мне как
приверженцу немецкой педантичности это не понравилось.

Провёл успешные испытания и применил на нескольких объектах, способ самостоятельной расширение стальных ВГП труб методом горячей развальцовки для получения "стаканов" для сварки труб в раструб

продолжение

ещё

прикольно)
развейте идею - даешь капиллярную пайку стальных труб)

Slob написал :
даешь капиллярную пайку стальных труб

Даёшь сбыт экстракторов от Вирсбо.

sansvar написал :
Провёл успешные испытания

за идею пять, за экзамен неуд!(с)
метод имеет право на жизнь................но, выскажу своё имхо:
минусы
1) толщина стенки в раструбе уменьшается
2) следить, чтобы носитель заходил в раструб по направлению "в него"
3) человеческий фактор(хотя он присутствует везде) в изготовлении "раструба"
4) дополнительный инструмент
плюсы
1) меньше на один шов, нежели со стаканом
2) быстрее, но как сказать, надо ещё раструб изготовить
п.с - как на это смотрит гост, сп, снип или как там его?!

ionchik;

1. есть малёк, но это не критично
   и тем более...
   в заводских условиях расширения делают точно так же (кроме конечно сварных вариантов). там конечно на станках их расширяют, но сам принцип такой же
   и стоят эти расширения как раз очень много в старых домах и без проблем

2. а как следить за направлением потока в сварных "стаканах" ?

3. человеческий фактор присутствует почти везде, тем более в сварке
4. а как без инструмента вообще можно работать ?

раструб на малых диаметрах как раз желателен, по тем же снипам
во всех домах без исключения от застройщика, все трубы малых диаметров варятся в раструб

sansvar написал :
Провёл успешные испытания и применил на нескольких объектах, способ самостоятельной расширение стальных ВГП труб методом горячей развальцовки для получения "стаканов" для сварки труб в раструб

А радиатор не низко? Как понял еще же стяжка и покрытие будет?
Сама система однотрубка с зонами на несколько этажей?

ak_valtec; стяжка уже сделана, от стяжки до низа радиатора примерно 17 см что выше рекомендованного производителем радиаторов (не менее 10 см)

PS оптический эффект (съёмка с верху) немного занижает реальный размер
всегда учитываю наличие стяжки ... расчёт делаю относительно высоты чистового пола и подоконника
вот тут

стяжки нет и высота с этим расчётом ...

sansvar; Сделано красиво! У застройщиков при наличии цехов трубных заготовок и толпы народа так не получается.
А скажите пожалуйста что за термостатический вентиль стоит? Система вроде бы как однотрубная?
А вентиль - типичный для двухтрубки?
Однотрубные они "пузатенькие" Herz, Valtec, Danfoss...

ak_valtec написал :
Сделано красиво!

Согласен.
Выше всяких похвал.
Нет предела совершенству..
А вентиль похож на ФАРовский. Классная вещь- при желании маховичёк меняется на термоголовку.

ak_valtec написал :
А скажите пожалуйста что за термостатический вентиль стоит? Система вроде бы как однотрубная?
А вентиль - типичный для двухтрубки?

Это регулировочно-запорный вентиль от FAR

позволяют не только регулировать температуру радиатора, но и полностью перекрывать его для снятия радиатора отопления.

это не двух трубка, а одно трубка ...