HILTI = вопросы по инструментам

современный процесор , адаптированный для работы без охлаждения , при высоких вибрациях и нетребовательный к питанию , приведите пример ? в аккумулляторах и инструменте уже натыканно чипов , не самых сложных но устойчивых к стрессам , а сколько лярдов обойдётся разработка нового ? кто оплатит?

Вы это действительно так думаете? Стоит там микроконтроллер несчастный и цена ему - пятачек за пучек. И да, кусок кремния в бескорпусном исполнении не боится вибраций, и таки да, при наличии источника питания с энергией 71,3Втч можно его энергопотребление списать на погрешность измерения. Разработка чего? Все уже придумано за вас, осталось только программу написать к контроллеру. Собственно о чем вы спорите? Другие фирмы уже это сделали. Сколько "лярдов" это им стоило? Можете ответить? А плата контроллера заряда аккумулятора? Как же так, там ведь тоже мелкосхемы и вибрация.

Я подозреваю это видео вынесет вам мозг надолго, блутуз, в крутилке, ударной и с вибрациями.

Да, кто там говорил про низкие обороты и хреновую мощность, я в электротехнике не шарю но wiki говорит что- 1.Механическая и регулировочная характеристики вентильного двигателя линейны и идентичны механической и регулировочной характеристикам электродвигателя постоянного тока. 2.Электронная часть современного ВД содержит микроконтроллер и транзисторный мост, а для формирования фазных токов используется принцип широтно-импульсной модуляции (ШИМ). Микроконтроллер отслеживает соблюдение заданных законов управления, а также производит диагностику системы и её программную защиту от аварийных ситуаций. 3.Широкое применение ВД нашли в промышленности, особенно в системах регулирования скорости с большим диапазоном и высоким темпом пусков, остановок и реверса

Так что ваши высказывания в корне не верны

Ладно, инструмент. Ну пусть они там плетут про сложности разработки и прочую чепуху - это на их совести. Вот ситуация с той же самой расходкой. Она то уж не зависит от разработки. Но вместо того, что бы быть ближе к клиенту, решать его проблемы, хилти создает их. Крепеж у них и сам по себе дороже, так его еще и продают коробками. Ну что за маразм. Нужен я им как клиент?

Хилти не решает чьих то проблем, Хилти зарабатывает деньги. И таки да, ее ниша - это потребители выше среднего. А остальное пустое.

А как крепеж продавать? Вразвес? Хилти продает готовое решение в сборе. Нужно закрепить 6000м2 профнастила- вот решение инструмент + расходка. Все.

dwarves написал: только у них остались проблемы.

проблем то и нет , девольт и милуоки всунули самые дешёвые движки и электронику , и орут во всё горло про свою модность и современность , а солидные фирмы брушлесы ставят , но не абы что , и не во всё что можно , файн , фестул , метабо безщеточники делают , но без фанатизма , и самые мощные модели у них щёточные , к чему так ? или они глупее милуоки ? вот и хилти где без безщёточников уж совсем кисло , ставит безщёточники (на сетевом инструменте тоже) , а где можно обойтись там и не парятся

dwarves написал: Ровно к тому, что принцип действия инверторного регулирования частоты ничем не отличается, от слова абсолютно.

индукцию чем будете увеличивать ? в сетевом инструменте так и управляют асинхронниками , но диалог то вроде шёл о аккумуляторном инструменте

pochta2024 написал: Dewalt DCF899

с посадочным 1\2 ,которое сломается после трёх болтов , неуч то то хилти такие глупые если предлагают для крупного крепежа гайковёрт с посадочным 1 дюйм , и вот решайте что это глупость или благоразумие , делать гайковерт 450нм и дюймом квадрат , и девольт тыща с чем то и пол дюйма квадрат

dwarves написал: Для начала, определите граничные условия, потому что в микропроцессорах, в отличии от шуриков предложение только типовых приложений состоит из хорошего такого журнала страниц на сто. И это не учитывая заказных.

так что выходит , горы нужных процессоров лежат под носом , а инженера хилти их в упор не видят ? вы так думаете ? я более чем уверен что производители чипов анонсом рассылают всем возможным потребителям информациию , а если инженера хилти говорят что подходящих нет , значит они не доступны

pochta2024 написал: Милка вон выпускает уже ВТОРУЮ генерацию бесщеточного инструмента.

милку если в песок бросить , то крыльчатка двигателя клинит , такой инструмент приводить в сравнение не стоит

Морбазан написал: безщеточные

четыре щётки на двигателе

pochta2024 написал: при наличии источника питания с энергией 71,3Втч можно его энергопотребление списать на погрешность измерения.

нужно целый блок организовать , что бы питание было в очень жёстких рамках , рас речь зашла о высокочастотных процессорах

pochta2024 написал: Другие фирмы уже это сделали

какие фирмы ? где хоть один безщёточный шуруповёрт равный по мощностти И плавности , и тяге на всех оборотах щёточному ? работали фуелами ? как замечательно ими докручивать крепёж , рассажите ? какое у них чувствительное и плавное управление оповестите ?

pochta2024 написал: Так что ваши высказывания в корне не верны

во как , википедия истина в последней инстанции , ерунда все ваши цитаты (или не ваши) , магнитные поля электро магнитов , ВСЕГДА сильнее постоянных , это в википедии тоже наверно указанно

лирик написал: вот и хилти где без безщёточников уж совсем кисло , ставит безщёточники

:applause: Именно об этом и разговор. Пока конкуренты к стенке не припрут хилтя не пошевелится для своих "клиентов".

лирик написал: милку если в песок бросить , то крыльчатка двигателя клинит

Вот поэтому милка на стройке, а хилти на плоту ;)

лирик написал: как замечательно ими докручивать крепёж , рассажите ?

Легко и не напряженно - не надо кнопку отпускать заранее.

лирик написал: нужно целый блок организовать , что бы питание было в очень жёстких рамках , рас речь зашла о высокочастотных процессорах

Это не проблема вообще уже лет десять как. И никакой особой "высокочастотности" не требуется потому что при частоте вращения пусть, много, 5кГц и проце на 8МГц за один оборот произойдет порядка 800 операций типа регистр регистр, т.е. проц еще и пивка может дернуть при желании между операциями;)

лирик написал: неуч то то хилти такие глупые если предлагают

Не надо путать боб с горохом - не инженеры рулят конторой! :p

pochta2024 написал: А как крепеж продавать? Вразвес? Хилти продает готовое решение в сборе. Нужно закрепить 6000м2 профнастила- вот решение инструмент + расходка. Все.

Я знаю одно - тот кто не может приспосабливаться, вылетает с рынка, как в свое время было с тем же атласом. Рынок изменился и небольшие мобильные бригады более конкурентны чем гиганты, тем более что они мотивированы гораздо больше.

На, читай Hilti 18V против Милуоки, Dewalt, Bosch Makita, Metabo, правда они там "плавность и тягу на всех оборотах" не испытывали. Наверное потому что это сугубо субъективные характеристики (типа как теплый ламповый звук), они там просто дырки(знаю - отверстия) сверлили. Ну и как бы результат закономерен.

По поводу DCF899 - ну если ты действительно лучше знаешь какие нужно использовать посадочные места для такого момента, то я тебе поверю. И пусть эта Dewalt разорится на гарантийном ремонте своей никудышной техники. Умеешь уговаривать.

Скажи, а зачем ты такой недешевый инструмент в песок бросаешь? За всю жизни такого ни разу не делал. Что я делаю не так? Зато скажи, как классно смотреть как бесщеточный Хилти суют в таз с водой, а он после этого работает. Это кстати одно из самых важных качеств любого шуруповерта.

А во это прокомментируй "девольт и милуоки всунули самые дешёвые движки и электронику , и орут во всё горло про свою модность и современность , а солидные фирмы брушлесы ставят , но не абы что , и не во всё что можно , файн , фестул , метабо безщеточники делают , но без фанатизма , и самые мощные модели у них щёточные , к чему так ?" Одни негодяи ставят неизвестно какие движки (какой нибудь вентильный наверно, самый дешевый), а солидные фирмы брушлесы ставят - а это бесщеточный, да?

работали фуелами ?

Нет, не работал. Но хочу. А что не так? Поделитесь зананием.

А вообще то офтопим мы ужасно

Я знаю одно - тот кто не может приспосабливаться, вылетает с рынка, как в свое время было с тем же атласом. Рынок изменился и небольшие мобильные бригады более конкурентны чем гиганты, тем более что они мотивированы гораздо больше.

Полностью с тобой согласен, запасаюсь попкорном и готов смотреть за этим цирком до тех пор, пока руки будут способны держать инструмент

у хилти цена сильно завышена он не стоит таких денег

44rus 61rus написал: у хилти цена сильно завышена он не стоит таких денег

ОЙ ВСЁ!!!

44rus 61rus написал: у хилти цена сильно завышена он не стоит таких денег

у хилти цена сильно завышена он не стоит таких денег

У хилти в стоимость цены забит достаточно большой сервис, хотя милка в амереке дает 5лет на тушку и 3 на батареи. Но так и по цене он рядышком. Они позиционируют свой инструмент как корпаративный, собственно их право. Накажите их рублем, и поддержите отечественного производителя :D

Морбазан написал:

44rus 61rus написал: у хилти цена сильно завышена он не стоит таких денег

ОЙ ВСЁ!!!

Я чуть кукурузой не поперхнулся и пиво на себя пролил :applause: