Спорный вопрос между мастером и заказчиком.

2 Di-es

Di-es написал :
если отправлю деньги детям в Севастополь.

Не надо "если". Отправляйте тыщ 5, а я на эту сумму дам Вам хороших красок ( из имеющихся в наличии). Если устраивает предложение - ответ в личку.

Как много развелось под вывеской "мастер" фуфлогонов и чепушил, особенно в Москве, потому что очень много здесь "сладких" клиентов.
Хорошие мастера заняты на несколько месяцев вперед и сезон , не сезон на это не влияет. А здесь ловят рыбку в мутной воде чтоб нацаревать рубликов 30-ть и свинтить.
Сантехник по призванию и электрик по професии или наооборот, а на самом деле "молдованин" который все может, но ничего не умеет.

Позволю себе вмешаться на правах одного из участников данной "баталии". Ник непосредственного "виновника" не указываю, но думаю, сегодня или завтра он также здесь объявится. Извините, но времени на подобные разборки просто нет. Да и глупость это всё.

Итак, по пунктам.

1. Вызов сантехника был. Сантехник приехал. Потратил своё время. Время сейчас - деньги.
2. Каждый оценивает свою работу по-разному. При достижении обоюдного согласия начинается проведение работ.
3. По поводу паспортов. Паспорта были предоставлены и никаких страхов по поводу оформления пропусков не было. Не понятно, зачем сюда был прилеплен этот миф.
4. Составление сметы у нас заняло больше, чем один день. Рассматривали различные варианты. Вариант проведения отопления Акватермом или Вефатермом под стяжку исходил от нас, а не так, что заказчица всё и сама знала.
5. С каких это пор выезд на объект и составление полной сметы и спецификации по объекту в каде стоит 3000 рэ? Естественно, что вариант пересылки по е-мэйлу сделанной работы отметён сразу.
6. Относительно чертежей. Очень большой плюс, что они были у заказчицы в каде. Хоть и непрофессионально выполненные. Но исправление чертежей - это тоже время, а его перед НГ не было ни у кого: и работа, и суета у всех непонятная.
7. Если "виновник торжества" всё-таки удосужится из своего плотного графика выделить часик-другой на ответ с фотками в студию, то всем станет ясно, что за УК там работает. Это к вопросу о "правильности" всех проводимых работ на объекте.
8. На самом деле он не "молдаванин", хуже - "узбек" ;о)

пОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. Любой труд должен быть оплачен.

Это я тот мастер мошенник !

Мой ник на форуме " malenkiy "

Скрыватса и прятать мне нечего . Фото моих работ можно посмотреть :

сантехника : 121 фото

электрика : 65 фото

Переходим в вопросу без лишнего флуда .

Фото щитка госпожи - Di-es

Система отопления смонтированная УК неработает .

Вот еще фото отопления .

Особенно круто смотрятся щиток и фотка с тремя последовательными радиаторами

С каких это пор выезд на объект и составление полной сметы и спецификации по объекту в каде стоит 3000 рэ
----------------------------------------------------------------------------------------------------------Не дорого.Не стоит беспокоится.

Вобщем как я понимаю УК над женщиной издевается, а она потеряла уже все ориентиры... никому не верит, выгоняет хороших мастеров...
Если честно, то мне ее жалко стало Потому как сам попадал на бракоделов, но слава богу хватило сил спокойно во всем разобраться и все что можно переделать...

Кстати.
Вот malenkiy имеет авторитет и имя.
А УК имеет?
Это я как бы пострадавшей и прочим будущим клиентам =)

malenkiy написал :
Это я тот мастер мошенник !

так это malenkiy, нууу...
ему можно
шутка

2Di-es
я так и не понял почему у вас не сложилось
но почему кажется, что погоня за дешевизной не кончится хорошо

требование (по схеме) УК понятно им потом обслуживать, так можно нарисовать схему самим и оставить монтаж монтажникам
а почему смонтированное отопление надо переделывать?

Doroteja написал :
А УК имеет?

не, не имеет, она же и поставила эти неработающие батареи. но считается, что ее мнение ОЧЕНЬ важно))

Do Home Yourself написал :
погоня за дешевизной не кончится хорошо

подобная последовательная разводка радиаторов стоит примерно 250 евро с радиатора.

Do Home Yourself написал :
а почему смонтированное отопление надо переделывать?

оно не работает, и по картинкам видно, что не может работать)) УК это видно приняла))
зачем нужна схема? последовательная разводка возможна ОДНИМ)))) способом)) все остальные варианты работать не будят))

ДОКА написал :
Особенно круто смотрятся щиток и фотка с тремя последовательными радиаторами

А что тут криминального?
Все ругают разводку, так хоть поясните несведущим в чем дело :-)

ShyraL написал :
Все ругают разводку, так хоть поясните несведущим в чем дело :-)

А не думаю,что здесь место для подобных объяснений,иначе балаган начнется...
Достаточно этого:

malenkiy написал :
Система отопления смонтированная УК неработает .

madrhino написал :
Не надо "если". Отправляйте тыщ 5, а я на эту сумму дам Вам хороших красок ( из имеющихся в наличии). Если устраивает предложение - ответ в личку.

Это- подкуп!
)))
Хотите сделать доброе дело?

Все участники Марлезонского балета на месте...
)))

malenkiy написал :
Это я тот мастер мошенник !

1. Разве я где-то сказала, что Вы- мошенник?
   Нигде. И у меня нет сомнения в Вашей компетенции по ремеслу.
   Учитесь работать с клиентом.
   Вот моя дружеская рекомендация.
   )
2. А на каком основании Вы опубликовали фотографии моей квартиры?
   Разрешение на фотографирование не дает Вам никакого права опубликовывать их в интернете.
   Юристы, АУ!
   ))

тупая блонди написал :
оно не работает, и по картинкам видно, что не может работать)) УК это видно приняла))
зачем нужна схема? последовательная разводка возможна ОДНИМ)))) способом)) все остальные варианты работать не будят))

Впервые встречаю даму-сантехника.
)))
Отопление проектировала мастерская №1 с Брестской.
Вы тоже проектировщик отопления?
)))
Его монтировали специалисты застройщика. Не везде аккуратно. Вот эта причина мешает аккуратно работать электрикам по штробе, потом будет мешать штукатурам.
Радиаторы пока нельзя снять без локального отключения- тоже нужно вносить небольшие коррективы.
Наше секция пока не принята УК от застройщика- одна из причин- как раз слабая работа ВСЕЙ отопительной системы дома. Вся секция прохладная.
В данный момент, идут эти проверки- кто-где- что сделал не так.
Но морозы прошли- секция не замерзла. У меня , правда, не жарко, но и инея нет.

Sir Ob написал :

1. Относительно чертежей. Очень большой плюс, что они были у заказчицы в каде. Хоть и непрофессионально выполненные.

Не смотря на то, что чертежи- это мое хобби, я являюсь сертифицированным специалистом AUTODESK с номерным международным сертификатом по акаду и АДТ , а чертежи планировок у меня в 8 АДТ.
))
Всем специалистам мои чертежи понятны и впервые их "правят" сантехники....
)))

ДОКА написал :
А не думаю,что здесь место для подобных объяснений,иначе балаган начнется...

Зря, зря отказались обсудить этот тонкий вопрос.....
)))

Уважаемая Администрация.
Закройте пожалуйста тему.
Точки расставлены.
Если деньги мастером мне будут возвращены, а на этом я по-прежнему настаиваю, об этом сообщу во вновь открытой теме.
)
С уважением ко всем.

2 Di-es
У меня тоже очень много увлечений, но я о них здесь не буду распространяться.
Касаемо када: у меня имеется 3 сертификата от Autodesk'a (номера могу перечислить). Поэтому я и делаю такие заявления. Но всё-таки обсуждение этого вопроса выходит за рамки данного форума.
Ещё раз повторюсь: я поставил в плюс наличие у Вас чертежей.

тупая блонди написал :
зачем нужна схема?

это нужно для УК, я для своей делаю и не жужу
им же обслуживать (я то сам справлюсь, а остальные?) и на всякий случай типа попу прикрыть
паспорта тоже попу прикрыть спрашивают, что бы к УК претензий не было со стороны милиции
кроме того схемы не помешают и заказчику, что-бы знать где можно стены сверлить, а где нет
случаев когда просвелили трубу и проводку навалом

более того
я делаю фотки всего, всех скрытых работ, я в свою галерею (ссылка в профиле) далеко не все выкладываю

Di-es написал :
Учитесь работать с клиентом.
Вот моя дружеская рекомендация.

Есть клиенты,с которыми вообще не надо работать.В принципе.

Di-es написал :
Зря, зря отказались обсудить этот тонкий вопрос.....

Поверьте,это было бы явно не Вашу пользу

Di-es написал :
Радиаторы пока нельзя снять без локального отключения- тоже нужно вносить небольшие коррективы.

Там не коррективы надо вносить,а переделывать большую часть.

Di-es написал :
Если деньги мастером мне будут возвращены, а на этом я по-прежнему настаиваю

Это уже тяжелый случай...

Di-es написал :
Разрешение на фотографирование не дает Вам никакого права опубликовывать их в интернете.

Ваши фото очень познавательные:ведро,стремянка и мешки со смесямиИли с мешками что-то не то?

Про разного цвета списки.
В какой можно поместить проектировщика, допустивший "красоту" на отоплении: черная труба на входе и выходе, медь - разводка, радиаторы - алюминий (или я ошибаюсь?), запорной арматуры - процентов 10?

Зато какие высокие названия!!! На Брестской... Пригласите этих "мастеров" и Вам докажут, что всё правильно сделано.

Di-es написал :
Впервые встречаю даму-сантехника.
)))

все когда то бывает первый раз))

Di-es написал :
Вы тоже проектировщик отопления?

нет, я просто исполнитель) но такие косяки, как у вас, даже я могу понять)) . поро щиток я ваще молчу))) хотя бы безопасность клиента их беспокоила(((...

ДОКА написал :
Или с мешками что-то не то

это пыль)) такая зеленая)) или порошок)) такой белый))

ДОКА написал :
Там не коррективы надо вносить,а переделывать большую часть.

Дополню-Полностью всю схему отопления требуеться менять...за счет проектировщиков с Брестской,а если Упр.Комп.-говорит нормально все,то тогда возникает вопрос об их компетенции и соответствии занимаемой должности гл.инженера.Это касаеться и отопления и электрики,если уж на то пошло.
Di-es Можете сделать намек о "коллекторно-лучевой системе отопления" Вашей квартиры.Это когда застройщик не экономит на колличестве труб,а вкладывает деньги в качество и эффективность.

Господа! А чем все-таки щиток плохой???
Я бы единственно.. 3-ехфазный вводной поворотный рубильник выкинул (горят как свечки)..
А так вроде по уму.. дифы(если это дифы, конечно а не 2 полюсники обычные... плохо видно) присутствуют, узошка вводная (наверно противопожарная) присутствует... Провода от вводника к дифам, конечно слабоваты(вроде 4 кв, видно плохо)... еще какая-то хрень за стеклом (защита от перенапряжения штоль? %) )

Tehnik-san, огромное спасибо за Ваш совет!
Заказчице был предложен с нашей стороны вариант на 2 луча. Но не получилось, увы. С моей стороны прямого диалога по е-мэйлу не было, поэтому наблюдал за развитием ситуации со стороны.

Надеюсь, что у Di-es хотя бы будет возможность воспользоваться дельными советами.

ДОКА написал :
А не думаю,что здесь место для подобных объяснений,иначе балаган начнется...

А где место? Готов туда прибыть :-)
Ну интересно же, поделитесь секретами мастерства :-) А то на словах все охаяли, а объяснить толком что к чему не желаете.

Di-es, у вас очень интересная ситуация,оценивать мастера можно по его работе,а не по его словам.То что он раскритиковал электриков...то же вопрос спорный...одно дело проект утвержденный - другое кто электрику делает.Он проект раскритиковал или работу? 3000р это не такие большие деньги и мне кажеться что вы что-то не договариваете в этой истории... Сделал ли он какую-то работу...?
Я незнаю кто этот сантехник, но ваша история слишком однобока.

Кладу сегодня мирно плитку на пол в санузле.Ну думаю к четырём успею закончить,чтоб город по быстрому проскочить и не толкаться в пробках.Осталось положить 4 плитки .Тут стук в дверь.Входят заказчики.То да сё, пятое -десятое.Минут десять болтали,мне это надоело.Стал докладывать плитку.И тут хозяйка заявляет:не так кладёшь.Нужно было по диагонали.Ё моё.Полдня ковырялся в этом закутке.А теперь не так.Так ты же не говорила.-Я ж тебе раскладку давала.-Да причём тут давала,ты ж сказать должна была.Спорить -то я спорю,но начинают меня одолевать смутки:неужели я не глянул в раскладку?Неужели там пол по диагонали?Иду в зал,где на подоконнике лежит раскладка(я её оттуда и не убирал,потому как знаю,что если переложу,то потом хрен найду).Раскладка лежит в файле.На ней только стены.Радостно поднимаю файл.И тут вижу,что в нём просвечивает второй лист,на котором действительно изображена диагональная раскладка плитки на пол.Но меня-то об этом не предупредили.Ни про диагональ,ни про второй лист.А хозяйка и говорит,ну ничего ,снимешь,обрезки под ванну уйдут.Я в ответ-ну я-то день работал.Она делает вид,что не понимает к чему клоню.Я про своё:я же работал.А снимать -то так не хочется.Да и плитка хорошо лежит.И уровень и швы.И самое главное чистить плитку неохота.Да и тем более бесплатно.Хозяин понимает,что я прав.И понимает,что в любом случае ему придётся оплатить мою работу. Стоит и только мямлит:теперь клей опять покупать надо,сколько клея заносить надо.Намекает типа,что не надо переделывать.В общем минут 10 эти диалоги продолжались по кругу.Я уже смирился тем,что придётся делать дурную работу,и с тем,что придётся в пробках толкаться.Одел перчатки,картинно уселся на коленки,медленно взял шпатель,ещё медленней поднёс его к плитке.И тут...о чудо."Не надо снимать.Пусть так будет" Ну прямо гора с плеч.
В общем доложил я те 4 плитки.И домой добрался нормально.Только вот осадок остался.
PS.Вот тут часто советуют: всё надо прописывать заранее,чтобы потом трений не возникало.Да хоть запрописывайся,если женщина считает,что рабочий о её планах должен знать,даже,если она о них ему не говорила.

Считаю, что зак-ца более права.

Извини, мастер, lvov7104, но крайне советую в будущем требовать от заказчика всю разблюдовку по плиточкам по всем стеночкам и вообще. по 1 варианту
Есть одна замечательная программка, в освоении для тех, кто инет освоил, крайне простая, которая выдает все развертки по всем стенам по полам и прочему и расход плитки с клеем выдает. Цветные веселые картиночки выходят просто на ура. Я вот так хоть горе плиточников отучаю, а то была пара раз лажа - не сказал, так им только дай начать от одного края и пустить "соплю" по углу или краю проёма... колхозники, тфу.

Master111 написал :
Считаю, что зак-ца более права.

Обоснуйте.