Oleg V написал :
deletear, А по существу можете сказать?
Нет. Не могу.
Сказать, что работа соответствует тому, как была поставлена задача? Какие у меня доказательства? Только слова.
Наймитесь к человеку, поработайте. Приготовьтесь быть пристыженным.
deletear написал :
Нет. Не могу.
Сказать, что работа соответствует тому, как была поставлена задача? Какие у меня доказательства? Только слова.
Наймитесь к человеку, поработайте. Приготовьтесь быть пристыженным.
Биннго!
Oleg V написал :
Надо понимать, что позволяете себе? ))
ma-masha написал :
Хм, странно. А мне, почему то, захотелось пойти поклеить обои холодильнику, только жалко, что не в москве. У него юмор такой, здоровый.
Глазам своим не верю! Ну, давайте тогда разбираться по пунктам.
Предположим, Руслан действительно хороший мастер. Я поверил в это, в этом была суть моего выбора, поэтому в сотрудничество я вошел с уважением и доверием, которые вы, безусловно, не заслуживаете. Вот вы говорите, что
deletear написал :
он будет Вас хвалить, соглашаться со всеми Вашими претензиями, замечаниями, пожеланиями, но столкнувшись с невозможностью ( или с нежеланием) выполнения своих обязательств, перевернёт всё так, что виноваты и плохи будете Вы
Я не очень понял про мои обязательства, которые я выполнил полностью, а именно выплатил вам оговоренную сумму, дал съехать с объекта в удобном исключительно вам одному графике, не выставив вас за порог с вещами и крутитесь как хотите, смотрел сквозь пальцы на затягивание сроков и соплежуйство и тому подобное. Я был тактичен и внимателен к вам, и мне это было совершенно не трудно, поскольку я делал это икренне не испытывая никаких неудобств. Я так воспитан. Так вернемся в русло. Предположим, вы хороший мастер. У вас случилась проблема, планеты встали в ряд и вы сделали то, что я опубликовал в виде фотографий. Ну, допустим. Мне непонятно два момента, которые я прошу вас объяснить мне и вашему поклоннику: А. Ок, проблема придумать раскладку, -- хотя Фараон не даст мне соврать, у любого плиточника этот момент вызывает меньше всего вопросов -- ты видишь не поле, которое нужно облицевать, а в первую очередь привязки, определяющие как именно ты это будешь делать. Если есть готовая раскладка, ты пожимаешь плечами, ехидненько улыбаешься, -- но йопонамать, в чем проблема ее ровно напилить?! В моем случае раскладки не было, была просто куплена плитка, которую любой здравомыслящий человек выложит от открытого видимого края под плинтуса. Увидев, как это сделали вы, я не спросил вас дебил ли вы, а вежливо поинтересовался, почему вам в голову пришло такое решение, на что вы мне ответили что? Правильно. Ничего. Потому что объяснения этому нет. Б. Вы говорите, что обои плохие и самые дешевые. Это вот хрен прокатит. Это сирпи по 1800 руб. Рапорт 65 см с очень хорошим и внятным краем. Проблема в поклейке. Что вы делаете с внутренним углом? Вы клеите обои, угол подгибаете, и не подрезая его оставляете на завтра. Вам пофигу приклеился край, отогнулся, на следующий день вы подрезаете его, отрываете опилок от смежной поверхности с мясом. С внешним углом все не так печальнее. Вы его тоже сразу не подрезаете, а нарезаете край мелкой бахромой (отдельный прикол, но это ваше личное дело, конечно, как себя развлекать), а на следующий день отрезаете так, как это показано на фотках. И вот будь вы нормальным человеком, вы подошли бы и сказали, дескать, Вить, я тут жидко обосрался, чо делать. Могу переклеить, если обои остались, купить, если скажешь, где ты их покупал, удержи денушку и хер с ним, если тебе глаз не режет, не вели казнить. И с вами можно было бы работать! Как мастер, я уже говорил, вы полное фуфло, но окажись нормальным челвоеком решили бы вопрос и с косяками и с вашими умениями. Я. блин, на тупом станке как теплое ***** разрежу эту плитку -- это на уровне рефлексов давно. А с вами-то что?
Ок, предположим, вы не такой мудлон. Но как вы можете говорить обо мне плохо? Я вас обидел? Я не дал вам денег? Я запретил вам ночевать на объекте? Не поддержал вас в трудную минуту? Руслан, вы показали себя совершенно никчемным человеком и отвратительным работником. Вы подвели меня, поскольку я не ставил вам задачу сделать дуплище, а попросил подхватить начатое, показал как я выложил плитку и поклеил обои и сделать не хуже. Я вышел на объект, переставил переключатели сам, но оплатил вам работу полностью будто это сделали вы, а не я. Я откопал из под обоев забытые вами розетки и выключатели, не дав вам пинка за это, напротив, постарался узнать, что происходит у вас в голове, что вы ведете себя как кретин. Вы не справились с поставленной перед вами задачей ни вообще, ни даже там, где раскрутили меня на допработы, чтобы результат был аховый. Я действительно ахнул -- это то, что протерто насквозь и не имеет стыков. Вам бы по жопе дать и отправить в магазин за новыми обоями, но я отнесся благосклонно, почему-то решив, что вы сами подкрасите это место или что там делают в таких случаях. И вот вместо того, чтобы сказать мне спасибо, что я не требую вернуть мне совершенно не по делу выплаченные вам деньги, я прошу вас вернуться и переделать то, с чего мои глаза норовят взорваться. Я сказал вам о своих желаниях, еще когда вы выезжали, но вы ответили мне отказом, назвав разговор пустым, а мои недовольства беспочвенными. Меня не стошнит увидеть вас еще раз, наоборот, я искренне желаю вам добра и даю возможность исправиться.
Что же до моего прорабства, то я давно работаю один. Мне как-то претит усыновлять таких вот парастроителей, чтобы потом с ними возиться. Я готов делиться работой, отдавать ее хоть участками, хоть целыми объектами, но в данной конкретной сделке я выступил конечным потребителем вашей услуги, поскольку в настоящее время сам сильно занят, а обстоятельства поджимают. Не знаю, какой вы там ждете от меня катарсис или перелом, но вашим будущим клиентам рекомендую вам не платить ни копейки, поскольку вы в этой профессии чужой, и не заслуживаете того внимания, которое к себе требуете.
Просьба ко всем: отправляйте сюда всех без исключения, пока этот хрен не переберется на вещевой рынок или не исправится. Деньги -- бумага. Просто по-человечески грустно это все и обидно.
Арс Ди Коль написал :
Там много спорного , хотя бы что начинали на сдачу заканчивали как себе. По обоям: Хорошие такие дешёвые обои -краска слазит с украинского раша . Углы вообщето уходят под углы декоративные , по швам -так обои надо было ещё дешевле купить по 75 рублей за рулон.
Плитка к балкону примыкание -накрывается порожком. плитка тоже может быть по 300 рублей за м3, ремонт то изначально был копеечный!
Да ладно! Плохому танцору что-то мешает. Если некачественный товар, то зачем браться за работу? Не понимаю тех мастеров , которые пытаются сделать из г...на конфетку. Себя только не уважать.
dvernic написал :
Да ладно! Плохому танцору что-то мешает. Если некачественный товар, то зачем браться за работу? Не понимаю тех мастеров , которые пытаются сделать из г...на конфетку. Себя только не уважать.
Виктор. Мне не хочется здесь на аудиторию устраивать склоку и жалобу. Ваши длинные посты действительно создают впечатление авторства порядочного человека. Между тем, мой телефон не меняется уже десяток лет и все мои заказчики могут позвонить мне в любое время и пригласить меня на исправление обнаруженных недостатков. Не вводите людей в заблуждение. Я был на объекте принимал претензии, и по ряду Ваших претензий провёл работы. Вы характеризуете меня как человека "располагающего к себе". Чем? - Готовностью выслушать и пойти на встречу в любых вопросах. Как поступили Вы?
Вы поставили мне задачу установить розетки и выключатели, при этом разобраться в проводке без всякого плана и схем. Вы сопроводили это комментарием: " я правда сам не помню, но я потом приду и разберусь". Вы и правда, пришли с намерением: "я щас быстро перекину провода". Чего у Вас не получилось не "сейчас", не наследующий день и даже не через день, когда я пришёл с выходного. Не правда ли, это странно для такого специалиста как Вы? Возня с проводкой, понятно, вывела Вас из себя. Вывела настолько, что Вы начали рассказывать мне о стандартах. (которые Вы ловили в моё отсутствие и не поймали) Кто здесь из мастеров скажет, что я обязан был знать задуманные Вами схемы, если этих схем у Вас нет и реализация этой задачи Вас самого изрядно потрепала?
Мне не семнадцать лет. И я не люблю когда меня воспитывают. Возможность указать на каждый момент по обоям и розеткам у Вас была, и я это исправил бы прежде, чем уйти с Вашего объекта. Давайте будем честны перед теми кто здесь находится: всё что на фотографиях - не нашлось внезапно. Вы всё это видели, при этом уходили от нормального разговора. Вы с барской небрежностью заявляли, что да "косячок-с", мол, но " я расстаюсь с этой квартирой со дня на день". Вы ведь прораб. Вам важнее скорость нежели качество. Я не возражал, ибо "сотрудничество". Вы хвалили. Нет? Я лгу?
Может и по кафелю я лгу? Перед укладкой кафеля, я указал Вам на кривизну заливки. Дважды. Вы не спросили: - где? Вы не попросили показать. Вы не взяли в руки правило что бы убедиться или опровергнуть. Вы повернулись и убегая резюмировали: "я знаю, там не надо париться на самом деле. Кладите под гребёнку и всё".
Теперь, вы постите фотки и пишете, что Вам грустно и обидно. А люди верят. Я не буду по пунктам ничего разбирать. Работу остановили Вы. Меня согнали с объекта Вы. По оплате не жалуйтесь. Аванса Вы мне не дали. По смете, Вы выдали мне сумму высчитанную Вами, с которой я условно согласился и не собирался поливать ваше честное имя на страницах форума. На прощание, Вы пожали мне руку и пожелали всего хорошего.
Так что, взаимно.
И, да. На счёт обязательств. Вы как-то сказали: - "мне похрен на форум, на эти срачи, я в них не участвую и читать-писать не собираюсь". Нет? Я лгу?
Или это не обязательство? Всё что Вы говорите - это не обязательства? Поэтому Вы так много говорите?
deletear написал :
И, да. На счёт обязательств. Вы как-то сказали: - "мне похрен на форум, на эти срачи, я в них не участвую и читать-писать не собираюсь". Нет? Я лгу?
Или это не обязательство? Всё что Вы говорите - это не обязательства? Поэтому Вы так много говорите?
Ма-маша также пишет , но сущность у людей не меняется.
Вы меня упрекаете в моем воспитании. Другой бы вас с лестницы спустил, но я действительно пожелал вам всего хорошего. Не вижу смысла в педалировании ваших талантов, смотрим фотографии с вашей работой, которую исправлять вы отказались, на этом и закончим. Я не собираюсь с вами выяснять отношения, я оставил свой отзыв для тех, кто вдруг решит с вами поработать, чтобы у людей не было иллюзий на ваш счет. В этом смысл данной ветки, а не в выяснении отношений друг с другом.
Была как то у одного дядечки, работа копеешная, он взял и смету уменьшил (сам обои ободрал) без предупреждения) Я ему- не поеду теперь,нерентабельно мне))) Он долго возмущался по телефону по поводу что у него "каждая копейка на счету и тп") В инете распишу какие вы нехорошие такие сякие)
И такие дятлы бывают,однако!
Легенда написал :
Я ему- не поеду теперь,нерентабельно мне)))
Хм, классная мысль. А почему бы не добавлять в калькуляцию стоимость доставки мастера до места работы. Ведь, одно дело-когда в соседнем подъезде, и совсем другое-когда в другом конце города. Ну, чтоб не обидно было потом.
ma-masha написал :
Хм, классная мысль. А почему бы не добавлять в калькуляцию стоимость доставки мастера до места работы. Ведь, одно дело-когда в соседнем подъезде, и совсем другое-когда в другом конце города. Ну, чтоб не обидно было потом.
от дальности всегда можно отказаться и без калькуляции) Свободный выбор у каждого имеется) А кататься за копейки- неинтересно
В следующий раз скажу своему мастеру так: фильтр открути-прикрути, а масло в тачко залью я сама) Крохоборство, фу
Мне до корифеев еще далековато, но если предлагается сделать "как-нибудь" или в стиле "ну что-нить придумай, ты же Мастер!" то отказываюсь. Либо "как должно", либо никак. Положить на гребень по кривому полу плиту... не то что б рука не поднимется, это ж гемор лишний, зачем? Если ты хороший востребованный мастер, зачем браться за шараж-монтаж, выбирай достойные объекты.
ЗЫ. Я когда начинал, у меня на китайской болгарке был сегментный диск (по бетону). Одна из фото прям напомнила мне лихую юность начинающего шабаря.
Снял проверить почему не работает розетка... прифигел. Она вообще не подключена )). Однако, какое коварство, Руслан! Да вы батенька, жук еще тот. Пошел по всей квартире проверять тестером земли -- половина подвешена в воздухе, гирлянды разорваны, и молчал! Мда-а-а-а-а. Это было жестоко, друг мой.
deletear написал :
Возможность указать на каждый момент по обоям и розеткам у Вас была, и я это исправил бы прежде, чем уйти с Вашего объекта
А что сразу хорошо не сделал. Вы бы ,deletear, вообще на форум не заходили или ник бы поменяли. а то у Вас еще совести хватает посты с тысячами буков писать.
Заказчик не должен ничего знать и делать. Он должен хотеть, а вы как мастер должны это хотение воплотить в жизнь со всеми правилами. За это заказчик Вам деньги платит.
Когда вы куда-то летите на самолете, с Вас никто не спрашивает знание навигации и техники пилотирования. Вы полностью доверяете пилоту.
dimonti написал :
Вы бы ,deletear, вообще на форум не заходили или ник бы поменяли. а то у Вас еще совести хватает посты с тысячами буков писать.
Здравствуйте. Почему мне не заходить на форум или менять ник? Из-за отзывов Holodilnik ? Вы их внимательно прочитали, хорошо посмотрели фотки и Вас ничего не смущает?
dimonti написал :
Заказчик не должен ничего знать и делать. Он должен хотеть, а вы как мастер должны это хотение воплотить в жизнь со всеми правилами. За это заказчик Вам деньги платит.
Ага. В идеале всё так.
dimonti написал :
Когда вы куда-то летите на самолете, с Вас никто не спрашивает знание навигации и техники пилотирования. Вы полностью доверяете пилоту.
Нет не полностью. Всегда есть немного скепсиса.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.