Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2964560

Всем привет.

Все чаще встречаю упоминание о системах открывания типа "нажал - открылось", вроде , или этих .

Если у вас есть опыт использования мебельных дверок с подобными системами, расскажите-чуть-чуть, пожалуйста: преимущества, недостатки (по сравнению с классическими ручками).

Спасибо.

vlad-mal, Для хозяйки на кухне очень удобно,например открыть ящик с ведром когда руки грязные или мокрые. Но это касается нижнего уровня ,и только выдвижных ящиков.Двери распашные неудобные при закрытии,лучше обычная петля с доводчиком.

@fev.santeh Инста

+1.
для нижних фасадов (ящиков) очень хорошо. для верхних лучше ставить servo-drive. дорого но оно того стоит.

коли ручки глаз режут, надо делать профиль-нишу

Регистрация: 13.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 53

Имхо, заляпано будет все в месах нажатия. Имхо, ручки удобнее.

vlad-mal написал :
Если у вас есть опыт использования мебельных дверок с подобными системами

Есть. Офигенно неудобно.

Струч написал :
заляпано ... все в месах нажатия

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

Недостатки:
При нажатии дверка/ящик лишь при/откроется/выдвинется - открыть/выдвинуть на нужный угол/глубину, соответственно, руками. Итого: два действия против одного + вечно заляпанный (пальцами) фасад. Хозяйке не понравится.
Закрыть/задвинуть - опять два действия, рукой довести до касания механизма + "защёлкнуть" в положение "закрыто". Хорошо, если закроется с первого раза.
Преимущества:
Их нет. А у нормальной хозяйки руки всегда чистые и сухие.
Итог: открытие неудобно, закрытие - аналогично. Доводчик - наше всё!:yu
...
Добавлю: от дверок Билли-Ольсбо осталась пара таких механизмов, ставить не стал, кому нужно - отдам даром.

Все понял: вычеркиваю...

кухонщик написал :
коли ручки глаз режут, надо делать профиль-нишу

Это что такое? Какая-нибудь врезная ручка?

это такая выемка между фасадами

кухонщик написал :
выемка между фасадами

Понял, спасибо. Не, мне такое не годится: фасады уже готовы.

vlad-mal написал :
Все понял: вычеркиваю...

Спорно, поставьте парочку вниз, попользуйтесь... потом может и остальные замените (крепления в случае с blum одинаковые). По существу: внизу tip-on (до уровня колена) очень удобно, что потом приходится открывать, так это уже совсем другие усилия, в частности когда руки заняты (кухонной посудой) для дальнейшего открытия достаточно "мизинца". С закрытием вообще после недели пользования проблем не возникает, усилие необходимого "толчка" получается подсознательно. С дверями сложнее но тоже есть плюсы, когда руки заняты. Также понравилось как в верхних распашных шкафах работают, когда до ручки высоковато (причем блюмовские tip-onы выталкивают дверцу почти на 30°) Так что советую попробовать.

vkon написал :
Спорно, поставьте парочку вниз, попользуйтесь... потом может и остальные замените (крепления в случае с blum одинаковые). По существу: внизу tip-on (до уровня колена) очень удобно, что потом приходится открывать, так это уже совсем другие усилия, в частности когда руки заняты (кухонной посудой) для дальнейшего открытия достаточно "мизинца". С закрытием вообще после недели пользования проблем не возникает, усилие необходимого "толчка" получается подсознательно. С дверями сложнее но тоже есть плюсы, когда руки заняты. Также понравилось как в верхних распашных шкафах работают, когда до ручки высоковато (причем блюмовские tip-onы выталкивают дверцу почти на 30°) Так что советую попробовать.

В блюмосвких инструкциях, при использовании "Tip_On", рекомендуют к применению специальные петли без пружин. Дороговато выйдет, если потом петли менять...

С петлями не критично , вот с tandemами более накладно.

vkon написал :
С петлями не критично , вот с tandemами более накладно.

6 шкафов, по 2 дверцы, на каждой дверце от 2 до 4 петель = 40 штук... не, жаба душит...

vkon написал :
По существу: внизу tip-on (до уровня колена) очень удобно, что потом приходится открывать, так это уже совсем другие усилия, в частности когда руки заняты (кухонной посудой) для дальнейшего открытия достаточно "мизинца".

Планируется не для кухни, а для платяных/книжных шкафов.

А в какую часть дверцы рекомендуете ставить tip-on? А какой тип лучше: когда через адаптер к стенке прикручивается или когда в стенке отверстие сверлится и в него пистон вставляется?

vlad-mal написал :
6 шкафов, по 2 дверцы, на каждой дверце от 2 до 4 петель = 40 штук... не, жаба душит...

Ну если петли ещё не использовали то можете попробывать назад сдать, или тут на форуме можно попробывать продать со скидкой небольшой.

kondrashev написал :
А в какую часть дверцы рекомендуете ставить tip-on

Обычно в место предполагаемого нажима.

kondrashev написал :
А какой тип лучше

Если нет кондуктора для сверления,лучше через адаптер а то можно угробить боковину

@fev.santeh Инста

Кондуктор есть, поэтому и спрашиваю какой лучше.
А ещё они по длине двух типов у блюма бывают.
в чем разница и какой брать?

kondrashev написал :
А ещё они по длине двух типов у блюма бывают.

В каталоге сказано, что длинный - для тяжелых дверей.

kondrashev написал :
чем разница

Для накладных дверей используется стандартный TIP-ON, для высоких
и вклaдныx двeрeй – длинный TIP-ON. Оба вида TIP-ON могут либо
устанавливаться в боковину корпуса, либо монтироваться с помощью
держателей.
Лучше использовать держатель,он позволяет регулировать момент срабатывания (глубину)

@fev.santeh Инста

длинный TIP-ON дальше откидывает фасад

приобрели кухню с фасадом без ручек по моей инициативе, в целом очень практично и удобно. Единственный минус при мытье посуды, когда приходится грязными руками дверцу брать, но это мелочь по сравнению с остальными преимуществами

Ri4ard написал :
минус при мытье посуды, когда приходится грязными руками дверцу брать, но это мелочь по сравнению с остальными преимуществами

Не могли бы Вы немного рассказать - что за преимущества?

Я за обычные ручки, желательно металлические и не круглые, но у нас комбинированные ручки и тоже стоит система нажатия, жене удобно.

в принципе, долговечно, нам удобно пользоваться, ведь дверь открывается при легком нажатии

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2190

Ri4ard написал :
удобно пользоваться, ведь дверь открывается при легком нажатии

Я бы сказала, не открывается, а приоткрывается. А чтобы открыть ее полностью, надо открыть ее точно так же, как и обычную дверь. У меня есть одна такая тумбочка. Меня раздражает, что для ее открытия я должна по сути сделать два движения: нажать и потянуть, вместо просто потянуть на обычной двери.

И при закрытии надо не просто толкнуть дверь, чтобы она дальше сама закрылась, а надо определенным обраом прижать дверцу к самой тумбочке.

В общем, мне неудобно.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

Верхним вообще не надо никаких тип-онов. На советской стенке верхние ящики без ручки, на магнитах. Открываются за край фасада снизу. Вполне удобно. На старой кухне фасады были с тонкой рейкой-ручкой, типа той, о которой говорил кухонщик. Верхние открывались так же - просто потянуть за чуть провисший фасад.

anuta__ написал :
чуть провисший фасад.

Страшно звучит...

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

От советской мебели даже новой сложно ожидать геометрической точности и ровности, а уж от от 20тилетней просто глупо

anuta__ написал :
От советской мебели даже новой сложно ожидать геометрической точности и ровности, а уж от от 20тилетней просто глупо

я сразу вспомнил свою старую кухню состоящую из 3 шкафчиков) печальная история была, но ручки там были простые, а двери при закрывании не хлопали.

Сорри, что поднимаю старую тему. Но хочу оставить и свой голос.
МНЕ неудобно.
Мне удобны доводчики.

Регистрация: 02.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 370

Для туалета очень даже ничего. Решил, что ручки будут там лишними. Неудобно пользоваться-да. Но красивше.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

Муж уже перестал ругаться со мной, чтобы я открывала холодильник за ручку, а не край двери. Все зависит от ручек и их расположений.

anuta__ написал :
Муж уже перестал ругаться со мной, чтобы я открывала холодильник за ручку, а не край...

Слабак!

а что на счет такого ?

Регистрация: 09.02.2009 Усть-Каменогорск Сообщений: 499

anuta__ написал :
Муж уже перестал ругаться со мной, чтобы я открывала холодильник за ручку, а не край двери. Все зависит от ручек и их расположений.

Всё правильно.
Мужская и женская рука - разные размеры, разные высоты хватов, разные силы, разные траектории движения и т.д. и т.п., В итоге кому-то проще за ручку а кто-то открывает за торец.

Зы. Про то чем я открываю холодильник - лучше промолчу

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Эргономика плохая принципиально у этих систем. Маркетинг. Пожалуй такой тип оправдан там где толщина стенки не позволяет разместить в ней ручку.
ну типа кнопки на ТВ закрывать.
Доводчики плавные типа Блюм - тоже плохая эргономика, имхо. Но всем почти нравится, завораживает что ли.. а то что пружину каждый раз взводить приходится вытаскивая ящик - это нормально?
А вот дюралевый профиль/ручка в нижнем торце навесных полок помню по совковым временам - очень даже нравилось. По нижним по идее тоже должно быть хорошо, эргономично, не цепляется.

VAT написал :
а то что пружину каждый раз взводить приходится вытаскивая ящик - это нормально?

Мои "блюмовские" ящики с доводчиками мгновенно вытягиваются... И "блюмовские" петли с доводчиками на кухонных фасадах открываются мгновенно.

А вот петли от Hafele - те да, сперва "взвести" надо, а потом они пла-а-а-вно дверку закрывают. Зато - дешевые.

Могу сказать больше- ДВЕРИ, вообще неудобно)))
У меня нехватает 4-е двери в шкафах, что стоят на полу.
Да, не очень то эстетично.
Но удоообно
Надо положить разделочную доску - одно движение) надо достать корм коту- тоже)))
Не могу заставить себя заказать туда дверцы. даже цена дверей не важна... Просто неудобно будет с ними) И лишний напряг

Вот думаю, может какие зававесочки прифигачить)))

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2190

Кошка мур написал :
Вот думаю, может какие зававесочки прифигачить)))

Не, я уже проходила через это на даче. Занавесочки тоже неудобно.

Удобно конечно, на кухне особенно. Но я не успеваю вытирать пальцы, а поверхность ещё глянцевая ужасно смотрится.

Регистрация: 30.07.2012 Ростов-на-Дону Сообщений: 130

На мой взгляд удобнее с ручками дверки. Система нажал-открыл мне кажется такой ненадежной.

За этим будущее.

Slavok написал :
За этим будущее.

скорее будущее за электрооткрывалками.
видел такие в системе "умный дом", там сверху каждого ящика стоит панель. откроет электропривод только обладателю запрограммированных отпечатков пальцев. а для закрытия надо чуть толкнуть, но в сторону открывания.
я с ума там сошел за 2 часа, что был в гостях.

Если посмотреть на старые кухонные фасады с ручками, то и там вокруг ручек можно увидеть грязные пятна (как убираться), вопрос с TIP-ON - вопрос дизайна. Если где- то нужна имитация глухой стены, то какие могут быть там ручки, а удобно или нет - вопрос вкуса. Поставьте себе TIP-ONы, а если вам будет не удобно с ними - прикрутите ручки.

санечка написал :
Если посмотреть на старые кухонные фасады с ручками, то и там вокруг ручек можно увидеть грязные пятна

А если на новые?

санечка написал :
Поставьте себе TIP-ONы, а если вам будет не удобно с ними - прикрутите ручки.

С "типонами" петли должны быть специальные, без пружины. Таким образом, если захотите, чтобы был автодоводчик,

  • то и петли менять придется.

Я поигрался - раздражает, что не всегда сразу срабатывает и надо делать больше движений, чтобы открыть дверь.

В общем, мой выбор - дверцы с "обычными" ручками и с петлями с автодоводчиком.

Неудобно

Slavok написал :
Это далекое будущее.

это как раз недалеко, всего в двух кварталах.
всего 5 лет назад мне не верили, что светодиоды будут массово применяться в автомобилях......
а 10 лет назад мне не верили, что компьютер будет почти в каждом доме.....

2 : 1. Светодиоды в автомобильных фарах начали использовать еще в 1992 году.

  1. 10 лет назад компьютеры уже были почти в каждом доме даже в России.

Вас троллят.

По ощущениям удобно, но по надежности есть вопросы. Почему-то на стендах в Икее все такие дверки не закрываются. Если нажать на сам механизм - он явно исправен, а если на дверь нажать - не закрывается, т.е. то ли саму дверь повело, то ли что-то более сложное. Но покупать их расхотелось.

sanya1965 написал :
всего 5 лет назад мне не верили, что светодиоды будут массово применяться в автомобилях......
а 10 лет назад мне не верили, что компьютер будет почти в каждом доме.....

Да все уже изобретено и используется. Осталось только жадность торгашей умерить. А это, как я уже писал выше - далекое будущее.

Регистрация: 21.12.2012 Раменское Сообщений: 101

lex0819 написал :
По ощущениям удобно, но по надежности есть вопросы. Почему-то на стендах в Икее все такие дверки не закрываются. Если нажать на сам механизм - он явно исправен, а если на дверь нажать - не закрывается, т.е. то ли саму дверь повело, то ли что-то более сложное. Но покупать их расхотелось.

На прошлой неделе собирал племяннице книжные шкафы из Икеи с такими девайсами.Их регулировать надо,чтоб открывались и закрывались.
Но проблема возникла в другом,на одной дверце из трёх,после 4-5 циклов,механизм отваливался от монтажной пластины,пришлось капнуть клея.

kapelka.k написал :
На прошлой неделе собирал племяннице книжные шкафы из Икеи с такими девайсами.Их регулировать надо,чтоб открывались и закрывались.
Но проблема возникла в другом,на одной дверце из трёх,после 4-5 циклов,механизм отваливался от монтажной пластины,пришлось капнуть клея.

Т.е. вы говорите, что в магазине специально не регулируют, чтоб покупателей отпугивать?
Раз оно на стендах рекламных не работает, то большинству покупателей уже без разницы что там регулируется. Я именно про это, пока брать не будем, чтоб не мучится.

Вы на икею не равняйтесь. Это свалка дров а не магазин мебели. От заклинивающих механизмов все нормальные производители уже давно отказались. Видел попытку реализовать пуш-ту-опен при помощи обычных кЕтайтких петель и жуткого вида магнита щелкунчика - из тех, что продается в миллионах мелочей. Естессно двери не открывались. И этот колхоз предлагала фирма с пафосной рекламой. Это я к тому, что купив дешевую какашку не спешите убедить всех, что Ваш случай типовой и все двери без ручек это неудобно и плохо.

Slavok написал :
Вы на икею не равняйтесь. Это свалка дров а не магазин мебели. От заклинивающих механизмов все нормальные производители уже давно отказались. Видел попытку реализовать пуш-ту-опен при помощи обычных кЕтайтких петель и жуткого вида магнита щелкунчика - из тех, что продается в миллионах мелочей. Естессно двери не открывались. И этот колхоз предлагала фирма с пафосной рекламой. Это я к тому, что купив дешевую какашку не спешите убедить всех, что Ваш случай типовой и все двери без ручек это неудобно и плохо.

Вы о чем?
Именно что ниче там не купили - это раз.
Второе - где оно работало, было очень удобно и мне нра, и об этом выше русским языком написано.
Там сам механизм работает отлично, без дверей , там с дверями не везде работает, так что механизм видимо блюм и он отличный, а вот каркас с дверкой не дотягивают.
Кароче, прежде чем на меня наезжать, хотя бы осильте все мои буквы.

Slavok написал :
Вы на икею не равняйтесь. Это свалка дров а не магазин мебели. От заклинивающих механизмов все нормальные производители уже давно отказались. Видел попытку реализовать пуш-ту-опен при помощи обычных кЕтайтких петель и жуткого вида магнита щелкунчика - из тех, что продается в миллионах мелочей. Естессно двери не открывались. И этот колхоз предлагала фирма с пафосной рекламой. Это я к тому, что купив дешевую какашку не спешите убедить всех, что Ваш случай типовой и все двери без ручек это неудобно и плохо.

В икее фурнитура далеко не китайская.

lex0819 написал :
Т.е. вы говорите, что в магазине специально не регулируют, чтоб покупателей отпугивать?
Раз оно на стендах рекламных не работает, то большинству покупателей уже без разницы что там регулируется. Я именно про это, пока брать не будем, чтоб не мучится.

В магазине столько покупателей проходит мимо этих механизмов, каждый четвертый из них в душе экспериментатор - что-нибудь да покрутит. Настройка нарушается. Я когда в магазине с недействующим устройством столкнулся, даже интересно стало, почему такой простой с наружи механизм не работает. Хватило пол-минуты понять принцип и отрегулировать. На штыре регулировочный винт нужно чуть выкрутить и будет все стабильно работать. На кухнях да, наверно практичнее ручки, а на платяных шкафах очень даже стильно, достаточно удобно и вполне устраивает.

Регистрация: 27.06.2013 Владивосток Сообщений: 418

кухонщик написал :
коли ручки глаз режут, надо делать профиль-нишу

Это что такое?, гугл такого не знает...

ZYIsaVn написал :
Это что такое?

Тоже поставил этот вариант,заподлицо с фасадом,удобно открывать и закрывать.После года эксплуатации никакой грязи вокруг посадочного места профиля нет,хоть и белый глянец.В качестве профиля применил рейлинги плоские от Artex,которые продавались в Крокус-Сити по 1162 рубля,и вдруг очутились в отделе распродаж по 100 рублей за 80 см рейлинг.Цвет матовый никель.

на счет удобства ТИП-ОН не знаю, но помните что красивые ручки это элемент дизайна, без них фасады могут быть скудными.

AppolloRussi написал :
.В качестве профиля применил рейлинги плоские от Artex

Никак не могу найти такие среди ассортимента Artex. Как это выглядит? Удобно?

Я хотел бы такой вариант скрытых ручек.

У кого из производителей есть такой?

Регистрация: 15.03.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 479

Scales написал :
Для туалета очень даже ничего.

а вы не могли бы сделать фото петель, как там устроено крепление к стене? буду мастерить дверцы в туалете. При открытии ваши дверцы не хлопают по стенкам?

Регистрация: 02.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 370

Крепление самое обычное. К вопросу "не хлопают ли по стенкам" : из 6-и дверок 2 хлопают не сильно, 2 не доходят немного, 2 останавливаются точно у стены. Как мне кажется, это зависит от точной соосности петель. Чем лучше, тем двери легче открываться по максимуму. Дверка так лихо открывается, что интуитивно пытаешься её придержать.

Abrupter, У есть такой профиль, в найдете.

oleg_v; Спасибо, но в этом каталоге нужные профили ( обведены красным ) есть только для толщины фасада 18 мм.

А мне нужны эти 2 модели ( обведены красным ), но для толщины фасада 16 мм ЛДСП Egger.
Может у какого другого производителя есть такие?

Abrupter, На той картинке, что вы выложили другой профиль

oleg_v; Ещё раз спасибо.
То есть на моей картинке изображена такая конструкция, в которой ручкой является верхняя или нижняя кромка фасада, а металлическая конструкция на Вашей картинке из каталога является как бы фальш-панелью или заглушкой, чтобы закрыть ту часть каркаса, которая становится видна за счёт уменьшения высоты фасада?

И здесь

тоже изображена такая же

конструкция?

Abrupter, Да. Вот еще есть подобная система алюминиевых профилей.

Abrupter написал :
И здесь

тоже изображена такая же

конструкция?

Да

oleg_v написал :
Abrupter, Да. Вот еще есть подобная система алюминиевых профилей.

Вот здесь видно крупным планом.

Но по сути это не встроенная ручка, т.к хватаься придётся не за ручку, а за край фасада.
А у меня он будет из ЛДСП 16 мм с кромкой 2 мм.
И если схватиться мокрыми руками и вовремя не вытереть, то могут быть проблемы.

Поэтому мне нужен вариант
,
но для ЛДСП 16 мм.

Еще можно сделать вот таким образом

Abrupter написал :
мне нужен вариант для ЛДСП 16 мм

Ищите в поисковике как "профиль-ручка врезная для 16 лдсп"

Либо сделайте фасады из 18 лдсп.

Регистрация: 19.07.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1

 

Качественные, хорошо отрегулированные механизмы tip-on работают отлично как на верхних, так и на нижних модулях. Опыт личного ежедневного использования - несколько лет на двух разных кухнях. Гладкие фасады без ручек-скоб смотрятся прекрасно. Самый оптимальный вариант - сочетания с различными профилями-ручками, которые уже упоминались выше.

 

Однако здесь важно разбираться в вопросе, потому что в мебельных салонах далеко не всегда советуют удобные варианты. Например, профиль под столешницей должен быть Г-образным, а не покатым, а расстояние от столешницы до верхней кромки фасада - не меньше 35 мм для рук среднего размера. Это дает возможность открывать и через нажатие, и традиционным образом - потянув за фасад. Отдельная тема - эффект "парящей" столешницы: благодаря утопленной ручке-нише низ кухни смотрится облегченно. Для встройки (посудомоечная и стиральные машины) вместо этого профиля монтируется другой, такой же но цвету и высоте.

 

Даже глянцевые фасады пачкаются не быстрее, чем при использовании ручек (нажимают, как правило, внешней стороной второй фаланги). Когда руки мокрые - очень удобно.

 

Удобство использования tip-on на нижних модулях с профилем-нишей - дело вкуса. Нажатие коленом легко открывает фасад, мусор выбрасывать - одно удовольствие (+ дверь от давления руки со временем не провиснет), но это если нет вредной привычки упираться коленом при готовке или мытье посуды. Иначе дверь будет открываться, когда это совершенно не нужно. Чтобы научиться закрывать с первого раза тоже требуется привыкание. В любом случае, tip-on если что можно легко снять и открывать фасад за верхнюю кромку. Но до этого, как правило, не доходит - после привыкания становится очень комфортно.

 

Дело не в маркетинге, как тут изволили выразиться, это действительно удобно и красиво. НО! когда грамотно спроектировано и смонтировано. Если нет уверенности в компетенции проектировщика, качестве комплектующих и монтажа - лучше заказать классические скобы и петли с доводчиками.

 

 

 

 

intarsia написал :
 

 Для встройки (посудомоечная и стиральные машины) вместо этого профиля монтируется другой, такой же но цвету и высоте.

 

 

 А можно поподробнее про этот момент. Что за профиль? Спасибо.

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 1012

Реинкарнирую...

Есть желание установить систему Tip-on / Push-to-open на кухне, распашные дверцы.

Сейчас петли с доводчиками стоят от Blum (дозакрывают сами). Их придется заменить ? Или может прогресс шагнул далеко вперёд и есть возможность установки каких то механизмов без замены петель ?

Подскажите. Спасибо.

EAN написал:
Их придется заменить ?

Если демпфер в чашке, то его можно просто выключить, и пока жить так. В противном случае заменить на петли без пружины, либо петли с обратной пружиной (эти гораздо удобнее).

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5502

solitas, демпфер в чашке выключить можно, а вот пружину в петле инактивировать вряд ли удастся...

Вадим М написал:
а вот пружину в петле инактивировать вряд ли удастся...

Будет всяко лучше, чем еще и с демпфером вдобавок.

Как я понял на матовом лап не заметно?

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5502

hav0k написал:
Как я понял на матовом лап не заметно?

hav0k, это смотря какие лапы и в чём они измазаны.