Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3088459

v2106 написал :
Вроде это больше на "Салют" смахивает.

А может и на Минск или ХВЗ, они все были на одно лицо.Посмотрю,что за чудо.

Tomkol написал :
Они давно уже перешли в основном на плоскорезы и другие безотвальные землеобрабатывающие орудия....

Был в Германии, так там и на выставках и в полях ездит вот такое...

[

New Holland T7060 plowing

]( "New Holland T7060 plowing")

А вот это плоскорез да? [

John Deere 7810 + charrue 9 fers plowing

]( "John Deere 7810 + charrue 9 fers plowing")

Димас написал :
Был в Германии, так там и на выставках и в полях ездит вот такое...

Про вред плуга слухи распространяются производителями других инструментов. Ежу это понятно.Тем более что за этот треп нет никакой ответственности.Любимое выражение многих - раньше люди знали и когда сеять и когда пахать, ну и так далее...Бред.Неграмотные забитые люди,дохли с голода,а кому то кажется,что они,что то знали.Это как препараты для потенции из тибетских компонентов.Если бы они знали какие то компоненты, то не в монахах сидели бы, а занимались бы активно сексом. Любят у нас сами себя накручивать.Особенно про червячков, накормят всех на Земле с помощью червячков.

Регистрация: 21.02.2011 Йошкар-Ола Сообщений: 742

Димас написал :
А вот это плоскорез да?

Нет, это плуг (на французском Charrue-пахать). На видео даже видно что идет переворот и разрушение пласта (2:58)
.

v2106 написал :
На видео даже видно что идет переворот и разрушение пласта (2:58)

И. Что из этого следует. Какой Профессор сказал,что земле (грунту) это вредно? Да и мало,что сказал, известно,что болтать это не мешки ворочать, нужны РЕАЛЬНЫЕ доказательства,а не просто треп. Да есть места, где ветер выдувает почву, это что везде так?

=) В общем нужно Пахать во всех смыслах этого слова =)

Регистрация: 21.02.2011 Йошкар-Ола Сообщений: 742

Pavel003 написал :
Какой Профессор сказал,что земле (грунту) это вредно?

Хоть вроде и не в теме... Про вредность или пользе вспашки можно спорить бесконечно да и вряд ли стоит оно того. Просто народ ищет как обработать землю с минимальными затратами. А последнее видео показывает, что пахать можно не переворачивая весь пласт, а только верхнюю часть, что на мой взгляд будет экономичнее. Кстати плуг называется что-то вроде "утюг".

v2106 написал :
да и вряд ли стоит оно того.

Так же считаю.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Pavel003 написал :
Так у меня чистый насыпной песок, и очень много просто из под земснаряда,по другому нельзя, грунт искуственный.

Ну, это гнилая отмазка. У Вас насыпной песок, а у кого-то деградированные грунты. Каждому - своё.

Ладно, об окучниках. Вчера прилепил к клюву ушастого окучника дно, а то в клюв снизу земля набивалась. Думаю, что с дном будет и стабильнее уровень глубины удерживать.

Сытый конному не пеший!

Tomkol, Тоже думаю что лучше будет- я на плуг примерно так же приваривал.

v2106 написал :
Просто народ ищет как обработать землю с минимальными затратами. А последнее видео показывает, что пахать можно не переворачивая весь пласт, а только верхнюю часть, что на мой взгляд будет экономичнее. Кстати плуг называется что-то вроде "утюг".

Ну это ведь уже из другой области.И совершенно оправданное желание.Это как сыроедение.Изначально ели все сырое.Вопрос сколько жили тогда и сколько живут сейчас люди?Можно сеять и по целине вопрос сколько вырастет зерна и сколько вырастет по паханому.Для нормального,в смысле логики, человека дальше можно не разговаривать.Можно вести речь об затратах,урожайности,эффективности и еще чем либо, но только не вреде пахоты. Для меня такие разговоры (о вреде пахоты) это БРЕД.

Tomkol написал :
Думаю, что с дном будет и стабильнее уровень глубины удерживать.

Его делали (если это с советских времен окучник) вполне вменяемые спецы,вряд ли станет лучше,и бес него правильно выставленный идет очень хорошо.На культиваторах тоже этого нет.

Pavel003 написал :
Его делали (если это с советских времен окучник) вполне вменяемые спецы,вряд ли станет лучше,и бес него правильно выставленный идет очень хорошо.На культиваторах тоже этого нет.

И причина правильной работы не только в прямых ручках у изготовителей. В совхозные времена наблюдал, как тщательно настраивается простой лапчатый культиватор, и видел, как выламывает лапки вместе со стойками культиватор, настроенный раздолбаями.

И к спору "пахать - не пахать":

Преимуществами безплужной обработки почвы являются:
лучшая структура почвы;
лучшая способность почвы к сохранению формы;
меньшее число следов от колес;
лучшая инфильтрация почвы;
защита от водной и ветровой эрозии;
снижение затрат топлива и рабочего времени.

При посеве, внесении удобрений, борьбе с сорняками, болезнями и вредителями надо учитывать следующие последствия бесплужной обработки почвы:
более позднее прогревание почвы;
более низкая полевая всхожесть семян;
более низкая минерализация органического азота;
усиленное засорение корнеотпрысковыми и корневищными сорняками;
усиленное поражение прикорневыми и корневыми болезнями, а также слизняками.

(цитата с сайта Agro Mage)

Дед__Боря написал :
лучшая структура почвы;
лучшая способность почвы к сохранению формы;

Гоша Куценко с кем то поет песню ...слова, слова...вот все что там написано, это сама почва рассказала? И вопрос кто хозяин сайта Agro Mage. и кому это выгодно? Понятно, что не все однозначно,но так категорично.Если 76 бензин это плохо в Европе его нет. Пахать в Европе продолжают, не знаю правда статистики, то есть чего больше отвальной или безотвальной обработки.

Димас написал :
классная штука, но из наших ни у кого не встречал. Не видели такие?


Звонил - говорят сами делают , но цена отпугивает-слишком уж дешево.

Grobikus написал :
Звонил - говорят сами делают , но цена отпугивает-слишком уж дешево.

По фото-неплохо всё, куча регулировок, опорное колесо, а вот цена да, не может такой плуг стоить меньше 1000грн. Да и вес смущает-12кг, аллюминий что ли?

Дед__Боря написал :
При посеве, внесении удобрений, борьбе с сорняками, болезнями и вредителями надо учитывать следующие последствия бесплужной обработки почвы:
более позднее прогревание почвы;
более низкая полевая всхожесть семян;
более низкая минерализация органического азота;
усиленное засорение корнеотпрысковыми и корневищными сорняками;
усиленное поражение прикорневыми и корневыми болезнями, а также слизняками.

(цитата с сайта Agro Mage)

И зачем оно надо? Чтобы ждать всходы и усилено бороться с сорняками и болезнями?

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Pavel003 написал :
Вопрос сколько жили тогда и сколько живут сейчас люди?

Встречный вопрос: сколько сейчас жили бы люди, если бы не было медицины и лекарств? И какой процент новорожденных выживал бы?

Grobikus написал :

Звонил - говорят сами делают , но цена отпугивает-слишком уж дешево.

А вот это на порядок дороже стоит, хотя и технологически проще в изготовлении, и деталей меньше

Pavel003 написал :
Его делали (если это с советских времен окучник) вполне вменяемые спецы,вряд ли станет лучше,и бес него правильно выставленный идет очень хорошо.

В носик набивалась земля с корешками - там же с внутренней стороны еще петли есть, на которых поворачиваются регулируемые уши окучника.

Pavel003 написал :
На культиваторах тоже этого нет.

Так за культиваторной лапой ничего такого нету, за что земля могла бы цепляться.

Pavel003 написал :
Для меня такие разговоры (о вреде пахоты) это БРЕД.

"Пилите, Шурочка, пилите!" Я вчерась поливал огород - периодически веерную поливалку переставлял с места на место. Так если в прошлые годы (когда отец огород лопатой под зиму перекапывал) мокрая земля липла к ногам, то в этом году (второй год только фрезами обрабатываю, да еще и после жита) земля вообще не клеилась, хотя даже блестела от влаги. Аж непривычно как-то было. И бурьяна практически нету. Только где-негде "березка" повылезала.

Сытый конному не пеший!

Tomkol написал :
сколько сейчас жили бы люди, если бы не было медицины и лекарств? И какой процент новорожденных выживал бы?

Для земли это не вопрос, это пример.А вот не обрабатывай землю, какой будет урожай? вопрос в этом. Ну и на последок, надо ж было два поля делать с сидератами одно под плуг,другое под фрезы и сравнивать потом.Вроде в науке так принято.

Tomkol написал :
"Пилите, Шурочка, пилите!"

Деваться некуда, будем.

Tomkol написал :
В носик набивалась земля с корешками - там же с внутренней стороны еще петли есть,

Она и будет набиваться.

Grobikus написал :

Звонил - говорят сами делают , но цена отпугивает-слишком уж дешево.

Хочу такой! это сколько в наших рублях?