надумал купить перфоратор

AWK написал :
Так что, Бош не для стройки, что ли, по-вашему?

По-моему, я сказал лишь то, что с "творческим подходом" и наличием подходящего "человеческого фактора" в районе рукоятки, можно убить лубую весчь гораздо раньше гарантийного срока, и плевать что у ней на лейбаке написано "Bosh" или "Sturm"

Vorjag написал :
ствол БОША убъёт быстрее нежели тапорного китайца ИМХО

Бу-а-а-а-га-га.Закалённая качественная сталь и китайское г.

НиколаСАР написал :
мне сказали что заявленный германский бош являеться китайским и лучшебы я взял макиту 1830(которая мне в руку легла как влитая,но имела при этом 2 режима сверление с ударом и сверление,хотя я и объяснил о долбёжных работах) какой консультации верить больше? и не расстраиваться ли мне покупкой?

Почему-то все увлеклись флеймом и не прокомментировали этот перл.
Разумеется, рекомендация 1830- бестолковая, он просто не подойдёт для вас (долбёжку и в 2-26 нужно использовать аккуратно, но она там хотя-бы есть). 1830 хоть и легче, но по характеристикам вдвое уступает бошу 2-26.
За качество не переживайте, ваш выбор многие сочтут оптимальным. А тех "рекомендателей" не слушайте.

)) А по вашему получается всё что блестит - золото, а всё, что воняет - г***но? Жизнь-то показывает, что всё гораздо гораздей... Иль тезис о том, что изначально менее качественная вещь, при правильном и своевременном уходе, может прослужить дольше более качественной, но живущей в скотских условиях, Вы не приемлете в принципе?

svb написал :
Почему-то все увлеклись флеймом и не прокомментировали этот перл.

А что тут комментировать? Как честный торгаш заявляю: сей перл обозначает лишь то, что продавец, так топорно хвалящий Макитку, просто не имел в наличии Боша. Или имел, но цена у него была откровенно завышена. А продать-то что-то охота... Вот и весь шиш до одной копейки.

С другой стороны, как торгаш же, заявлю: всякую достойную вещь можно выставить лучше другой достойной вещи, орудуя исключительно правдой.

А упоминание страны происхождения в основном выгодно недобросовестному продавцу. Ибо тем, кто "в теме", давно известно: страна происхождения ещё не является залогом качественности (или некачественности) вещи. Указанная страна происхождения - и подавно.

Vorjag написал :
А по вашему получается всё что блестит - золото, а всё, что воняет - г***но?

Естественно, не всё то золото, что блестит. А вот с тем что воняет, сложнее... Может оказаться на поверку мочой... Или чем то протухшим... В любом случае "не айс"...

китаевец написал :
у рабочего человека другие приоритеты чем восхвалять какой то бренд.

Если работать качественно, нет времени возиться со всяким гавном и лепить из 10 дохлых какашек одну полудохлую. Выгодней быстро заработать денег, чем пытаться их экономить. И человек, который уважает свою работу и клиентуру, предпочтёт работать тем инструментом в котором не сомневается.

китаевец написал :
продажи китая ширятся и растут, и выбивают очень серьёзно у традиционных брендов

У традиционно низкосортных брендов недалеко ушедших от полного гавна и заменившим инструменты производства разваленной советской промышленности, может быть и выбивают.
А нормальные бренды как уважали так и будут уважать. И чтобы не быть голословными, найдите на этом форуме хоть одну тему, где человек (не для одноразовой работы) хотел купить нормальный девайс а его уговорили взять безродное гавно.

Горячий привет бесплатным таджикам

А по существу темы -- брал в ноябре бош 2-26 DFR, полностью доволен. В работе буром 18х500 зарекомендовал себя отлично. Правда, комплектацию с БЗП брал на всякий случай, если дрель кому отдать придётся. А так имхо можно и без БЗП

AWK написал :
Да и первые два года тоже не жировал - "демпинговал", привлекал клиентуру.

Вот такой демпинг,и заставляет смотреть в сторону китайского ширпотреба,других...

Superrat73 написал :
всякую достойную вещь можно выставить лучше другой достойной вещи, орудуя исключительно правдой.

Манипуляция правдой далеко может завести.

Gold_eggs +1 Т.к нет предела совершенства...

Vorjag написал :
Все ли мы, как домашние мастера, сразу родились с Макитами и Бошеми в руках? Или всё-таки грешили с китайцами в начале своих творческих карьер? И методом проб и ошибок пришли к своему единственному и свято отстаиваемому ИМХУ? Дык пусть и люди сделают свой выбор, и будет он тем быстрее, чем быстрее на пути попадутся те самые грабли...

Грешили с кетаевским инструментом наверно все,но логика такова что после китаевского все покупают бренд,а не наоборот.И форум для того и существует чтоб все высказали свое мнение а другие почитав его сделали вывод.А ваш кетайский инструмент нам навязали,здесь явно поработала национальная кетаевская политика.Веть бил у нас свой советский инструмент и никто,обсолютно никто неможет сказать что он бил плохой,да он на сей день устарел и требует хорошей модернизации,хотя нет ИнтерСкол очень хорош и разорвет любой кетаевский и по цене такойже ,а мото ресурс огромен и даже проф.инструмент делает по приемлимой цене.Вернемся назат на пару десятилетий,вспомните наш инструмент в какойто момент вообще пропал в сети и хлынул потоком кетаевский,народ клюнул на цену и пока разобрались промышленность вобще вакума невыдержала.Так и получается что человек должен развиваться и тянуться к лучшему а нас тянут искуственно назат.Мы имеем право на то чтоб работать качественным инструментом и ненадо убеждать такими фразами как "да зачем вам это надо"Так что выбор за людей делали в кетае решая как нам одеваться ,чем работать ,а теперь и что есть.Лю дям надо открыть весь осортемент и говорить провду сколько в действительности сможет проработать этот инструмент а не увиливать обтекаеыми фразами "все когданибуть ломается" и перестать врать вхарактеристиках на инструмент про кетаевские ваты джоули,амперы,Крутящий момент,а когда и соврать уже невозможно так предпочитают вообще кроме ват ничего неписать.Бренд себе этого не позволяет поэтому доверия больше.

Vorjag написал :
И брать из-за 10 дырок в кирпичной стене БРЕНДовый перф...ну если уж только самолюбие своё потешить. Вот только какова будет себестоимость каждой отдельно взятой дырки в стене?

А чо потом после дырок инструмент в мусорник? Ну тогда себестоимость огромна.

AWK написал :
И неужели Штурм столько нарабатывает?

Ща народ кинется покупать а окажется все совсем нетак и ответ будет "ну извините наверно ошиблись ,это нам сказали те кто дружат с теми кто работал"

Vorjag написал :
ствол БОША убъёт быстрее нежели тапорного китайца ИМХО

Ну что за ошибочные мнения,даже обсуждать не хочется.Ну ладно еще некоторые индивидумы приравнивают хобби с профи,а когда утверждают еще и говорят что хобби лучше это чересчур

Suever написал :
А какой вывод Вы хотите? То,что лучшее,всегда будет врагом хорошего?

Да.Мы имеем право на ресурсный инструмент.Но когда нам втюхивают откровенно плохой инс и говорят что вам его хватит,а нехватит через месяц еще купите(ну это оскорбление народа) и все это в одной ценовой категории.

Ребята не спорте сколько я сталкивался с Китайскими товарами лиш один был действительно отменного качества это кросовки фирмф Гол Стар было это еще при Союзе это был действительно настоящий Китай а не подобие как у нас в период перестройки кооператоры шили джинцы с лейбами от импортных консервных банок все остольное дерьмо одноразовое мое мнение если денег маловато лутше взять отечественного производителя типа Интерскол иои Фиолент кто в какой стране живет

Superrat73 написал :
Цитата:
Сообщение от farforist
Ну так и продавайте хороший за те же деньги ИнСкол и фиолен,покупатели спасибо скажут.

Не смешите мои тапочки.

Вы знаете, в свое время подкупил некоторое количество инстромента у двух людей, у одного это Бош, у другого Фиолент, при случае никогда теперь не прохожу мимо, всегда перемолвлюсь парой слов, посмотрю что нового у них появилось, что то докупал, что то еще докуплю точну когда реально встанет необходимость в нем, всегда приятно общатся мне с этими людьми, наверное так и завоевывают себе клиентов.... В любом случае к этим людям я отношусь с благодарностью. Почему? ...да хотя бы по тому что получил от них хорошую и грамотную консультацию.

А Вы тапочки, тапочки...

farforist написал :
Да.Мы имеем право на ресурсный инструмент

А кто-то отнимает у Вас это право?

farforist написал :
.Но когда нам втюхивают откровенно плохой инс и говорят что вам его хватит

Не берите,берите то что хорошее.

farforist написал :
и все это в одной ценовой категории.

Бывает такое,сам видел и приводил тут пример. При таком раскладе,тем более выбор очевиден.

Superrat73

Argent_ написал :
Вы знаете, в свое время подкупил некоторое количество инстромента у двух людей, у одного это Бош, у другого Фиолент, при случае никогда теперь не прохожу мимо, всегда перемолвлюсь парой слов, посмотрю что нового у них появилось, что то докупал, что то еще докуплю точну когда реально встанет необходимость в нем, всегда приятно общатся мне с этими людьми, наверное так и завоевывают себе клиентов.... В любом случае к этим людям я отношусь с благодарностью. Почему? ...да хотя бы по тому что получил от них хорошую и грамотную консультацию.

Вот и ответ.

Suever написал :
Цитата:Сообщение от farforist
Да.Мы имеем право на ресурсный инструмент

А кто-то отнимает у Вас это право?

Теперь нет,но в нашем болоте альтернативы раньше небыло.А начинающих и неопытных незнающих про инструмент полно,они просто обречены на обман.

Suever написал :
Не берите,берите то что хорошее.

Большое спасибо так и поступлю.

AWK написал :
То, что здесь мало приверженцев китайского инструмента говорит только о том, что их мало среди пользователей интернета.

Видимо. У меня в хозяйстве два дешевейших "китаеснаха": ПШМ под "супербрендом" Интеркренн из магазина Global USA за $10 (ей уже лет 15, но до сих пор живая, только резинку на подошве менял) и чудовищная торцовка Практил из Леруа Мерлен за $30 - вагонки и прочих дров куба два нарезала и ничего, работает

AWK написал :
Прям хоть сейчас беги за ним в магазин... Хотя про 1000 мото-часов что-то не верится - на стройке, в пыли, когда и грязный бур сунут в патрон... Это сколько же стволов поменять надо? Ведь Вы судите по отзывам, так? Нет, что-то Ваши покупатели сильно переоценили свои трудовые подвиги - походу и половины не наработали из того, что Вам нарассказывали.

Однозначно.

Ошибся(поправил пост), больше 18-ти это у нас в Хабаровске. Средняя по России на весну - 17440р.

farforist написал :
Так вы поменяйте кетаевские тапочки на нормальные.

Argent_ написал :
А Вы тапочки, тапочки...

Да задолбало просто уже говорить сто раз одно и то же.

Почему я Штурма люблю? Потому, что я его знаю. Знаю очень хорошо. И знаю, что если кому-то такую-то можель посоветовать и он её возьмёт, то он за неё потом "спасибо" скажет.

Почему я ИС люблю? Потому, например, что нет у Штурма недорогих, но нормальных рубанков. Или полуфуганки (P 1020), или такое, которым больше 5 минут на самом деле работать нельзя, у которых в руках среднего русского корпус от перегрева ведёт. А у ИСа есть.

Почему я НЕ люблю ИС и Фиолент? Потому, что когда тот ломается, у нас в городе начинаются танцы с бубном. Вы можете орать сколько угодно, что на них-де запчастей везде вагон и маленькая тележка. У нас ещё год-два назад чем на ИС якорь найти - проще и дешевле было новый купить. А за сервис Штурма я уверен.

Так то! Марка - ничто. Если б у нас в городе был сервис ИС такой, каким его всегда и везде СЕРГ рисует - не сомневайтесь, только им бы мы и торговали. Но.

Не суть важно, где сделан инструмент. И по мне - так трезвый китаец лучше пьяного русского или хохла. Лишь бы сделан был НОРМАЛЬНО. А такое нередко и у моего любимого Штурма бывает.

Superrat73 написал :
А такое нередко и у моего любимого Штурма бывает.

А Энергомаш это не одно и тоже, что и Штурм? (вроде с виду все одинаково, кроме цвета)

Реставратор написал :
Ещё в начале прошлого года брали интервью у строителей таджиков. Мол кризис, то - сё. Дак который по-русски более менее говорил, сказал - уезжать не собирается и меньше, чем за тыщу за рабочий день он не согласен работать.

Товарищ рассказывал, что на их стройке забастовали туркмены (больше 70 душ), потребовав аж 100%(!) надбавку за работу в мороз (ЗП 30-40т.руб) Штаб строительства взяли штурмом и дело дошло до рукоприкладства.

Superrat73 написал :
Почему я Штурма люблю? Потому, что я его знаю. Знаю очень хорошо. И знаю, что если кому-то такую-то можель посоветовать и он её возьмёт, то он за неё потом "спасибо" скажет.

Когда начинал ремонт своей двушки дозрел до понимания, что без перфораттора мне не справится. Денег много не было, поэтому искал дешевый перф. У одного частника есть неплохой продавец, который мне тогда посоветовал купить вертикалку Штурм RH2590. В комплекте какая то оснастка была в чемодане - это тоже сыграло свою роль при выборе. Сначала он мне не совсем понравился, потому что до этого успел как то подержать "горизонтальный" Бош. Хотел даже обменять на горизонтальныый перфоратор. Но это у меня не получилось.
Жалел я его, надеясь, чтобы его хватило до окончания ремонта хаты. смазки постоянно добавлял и даже машинного масла жидкого внутриь заливал по чуть-чуть ( что было под рукой). Штробил, сверлил, подрозетники ставил. Выдержал... Позже попросил у меня перф хороший товарищ с работы. Тоже на ремонт новой двушки. Дал с условием - сломает, чинит за свой счет или покупает аналогичную хрень .Коронками он розеток 20 накрутил - маньяк он по этому делу.
Перфик и второй ремонт пережил без проблем. Теперь в чемодане дополнительное широкое зубило и коронка.
Вспоминая покупку всегда признателен продавцу за добрый совет.

x-men написал :
Перфик и второй ремонт пережил без проблем.

Много подобных примеров,практически со всеми инструментами,не только с перфами. Качество качеством,а довольно не малый процент "живучести",зависит от оператора,в одних руках брендовый будет ходить в разы дольше.

уважаемый x-men - стены в квартирах были кирпичные или бетон?
фраза "Коронками он розеток 20 накрутил..." для кирпичного варианта - если бы сломалсяс было бы ничего удивительного, а если выдержал - так нагрузка смешная...
такая же фраза для панельного дома - "штробил", "подрозетники"... - уже к чудесам ближе получается

есле работать с умом можно и китайским долго!у самого есть что-то типа того.бош уже есть давно,а тот до сих пор живой!есле кто просит даю пару отверстий просверлить!бошик жалко.

Reg написал :
"штробил", "подрозетники"... - уже к чудесам ближе получается

Бывает и такое.

у меня энхель глобал 1024ватт.покупал года четыри назад,может и не китай.но в рабочем состояние до сих пор.так я им в бетоне и кирпиче наделал уйму отверстий!сам в шоке!