avaks написал :
Что-то много насчитал ВУДИ-201 уже с кабелями 14300. Горелка 1700...1800. Ну, а все остальное (баллон, редуктор, шланг, маска, расходники) тоже денег стОит. 23...24 тыр вложить придется.
У нас 17 пустой стоит...в магазине. Я считал, что 20тр бюджет только аппарата=кабель, горелка, инфраструктура отдельно. А так, конечно, Ваш подсчёт правильнее. только маску можно взять попроще, и уложиться в 20. Интересно, чья протяжка стоит в ВУДИ-201?
cccp62 написал :
Я бы выбрал... в эти денги ВУДИ 201, 17 тыщ+ горелка и кабели ещё 3000, вот Вам и 20тр.
Что-то много насчитал ВУДИ-201 уже с кабелями 14300. Горелка 1700...1800. Ну, а все остальное (баллон, редуктор, шланг, маска, расходники) тоже денег стОит. 23...24 тыр вложить придется.
Здравствуйте уважаемые форумчане, перерыв весь инет и форум в том числе так и не определился в покупке полуавтомата инвенторного типа mig/mma. Сразу оговорюсь бюджет в пределах 20000.руб. Требование к п.автомату для частного использования в гараже, кузовные работы, сварка металоконструкции до 5 мм, плавность регулировок как в авматическом режиме так и в ручном, ну и естественно надежный. Смотрел в магазине ,все для сварке' в Уссурийске п.а китай MIG/MMA ARC-160 HYL. цена слишком высокая для такого бренда. Что можете посоветовать.
Присматриваюсь к аппарату Hugong Handy Mig200d(Китай) для бытовых работ (кузов автобуса подварить) Перелопатил весь инет, этими аппаратами торгуют в России, Белоруссии( ) и у нас в Литве. Отзывов пока не нашёл.
Donatan57 написал :
Есть что сообщить по сути вопроса,уважаемый Avaks?
Про "Корсар" ничего не скажу, не имел чести. А "Циклон" ВУДИ-201 вполне себе неплохой аппарат. Не Эсаб, конечно, но для личного использования, для автосервиса, для предприятия с небольшим объёмом работ, сгодится. Режим ММА весьма не плох. В режиме ПА немного "гуляет" дуга, но это не критично, например, при кузовном ремонте, где сплошных швов не много. Режим "Заклёпка" тоже при кузовном ремонте весьма полезная "фича".
Dmitiry написал :
Видел его со стороны. Себе бы такой брать не стал. Никаких 200 А там в помине нет. Ну в принципе приварить детали друг к другу удастся. Про качество шва конечно придется забыть. Но сколько он у Вас проработает один шайтан знает.
"Обгаживать" продукцию конкурентов - дурной тон Тем паче "Видел его со стороны"
Dmitiry написал : Donatan57,
Видел его со стороны. Себе бы такой брать не стал. Никаких 200 А там в помине нет. Ну в принципе приварить детали друг к другу удастся. Про качество шва конечно придется забыть. Но сколько он у Вас проработает один шайтан знает.
Спасибо за совет.Будем искать....с перламутровыми пуговицами и крыльями
Donatan57,
Видел его со стороны. Себе бы такой брать не стал. Никаких 200 А там в помине нет. Ну в принципе приварить детали друг к другу удастся. Про качество шва конечно придется забыть. Но сколько он у Вас проработает один шайтан знает.
POG65 написал :
Согласен. Вчера подключил углекислотный баллон. Забрал последний Все-таки отдал штуку... мой был просроченный... Ну да ладно... Пришлось прикупить переходник с 9 на 6 мм (для соединения с редуктором). Впереди основные испытания.
Как прошли испытания?Я вот тоже поглядываю на инверторный полуавтомат Корсар 200А совмещенный с ММА.У него горизонтальная подача.Сделан грубовато,якобы в Ростове на ООО Югприбор.У нас стоит 16800 руб.Смутило, что дата выпуска июль 2011 года и заводской номер №054.Вот и думаю,что он наверное с детскими болезнями еще не расстался и хочется узнать мнение тех,кто им пользуется.Аппарат,если будет куплен конечно,для баловства,работать всерьёз не будет.Что скажет народ?
Согласен. Вчера подключил углекислотный баллон. Забрал последний Все-таки отдал штуку... мой был просроченный... Ну да ладно... Пришлось прикупить переходник с 9 на 6 мм (для соединения с редуктором). Впереди основные испытания.
Срочно требуется совет вот какого плана:
Товарищ ищет полуавтомат, попросил меня помочь с выбором. Как вы поняли, я выбрал НОРМУ, но его бюджет на это не согласен. Есть в продаже ВУДИ-201 (16 тыщ), кто что может сказать, если имел опыт общения с этим аппаратом?
7351 написал :
а переменник заменить на 25к не проще?
Тогда будет регулироваться от 3В до 24В... что нафиг как бы не нужно... от 14-15В для П/А надо. Да и нет у меня в наличии подходящих переменников, зато есть целая банка обычных резисторов!
cccp62 написал :
А купили бы Норму, да и всё, и никаких забот...
Да, собственно, для меня это не слишком большие заботы, по жизни ужо привык за всеми доделывать! Вот и на этот раз...не подмажешь, не поедешь!
Я ориентировался при выборе на мнение профи в этим деле, в частности exaner. Он гутарит, шо по полтонне и больше кило проволоки на таких и подобных аппаратах пожигает влегкую. А швы у него, надо заметить - дай бог каждому... значит, аппорад таки мОгет (в умелых руках)!
А за "Норму", кто что может сказать? Да и ценник, как я понимаю, у неё 25 с лишним рублей... Не, нежели канешна, штуковина проверенная и в почете у спецов (как например Пико-162), тады другой разговор! И за ценой не постоим! Но, шо та не слыхал...
Ну, што, други! Принимаю поздравления! Поборол таки я седня кЕтайского звёра Eland MIG/MMA 200E!
Проблема решается просто, на резисторе регулятора напруги, откусываем "массовый" (у меня он синий) проводок, и ставим в разрыв резисторок 1.5-2 номинала переменника (у меня переменник стоит 10К), поставил доп. 15к.
Таперь все фунциклирует по паспорту! регулируется напруга от 15 до 24В (а не как раньше, от 3В !!! до 20В), подача адекватная, швы в норме. И токи, при желании, под 190А выдает и мелкоту аккуратно варит!
Остался последний штрих - шнур питания заменить на "человеческий" (экономят однако "шведы"... 1м пластика прицепили) , длиной метра 4 в резине
Видимо, узкоглазые "шведы", ставят в прибор не то что полагается, а то что завезли...
ASN написал :
У меня дела похуже... мой ящик, зараза, не хочет варить так как мне надо.
Поставил вчера катуху омедненной проволоки 0,8мм, проверил лентопротяг. Фурычит. Проволока подается равномерно на всех скоростях. Теперь осталось дело за заправкой баллона и в путь. Посмотрел на обратной стороне своего ПА: ПВ = 100% в режиме ММА - 150А, в режиме MIG/MAG - 170А.
В общем други, ешшо поковырялся в гараже... чего-то похоже не тавойт с аппаратом... Больше 20В напруга не выставляется "крутилкой" , и как бы баланс подачи проволоки и тока неправильный. Даже когда жарит под 150-160А (а больше никак не получить, как я не крутил) все одно колбаской ложит шов. Похоже надо что-то покрутить на плате управления... тама много подстроечников... Может у кого есть схемка от брима-фоксвелд подобных?
StafarD написал :
...еще не опробовали в работе ELAND MIG-MMA 200E ???
Седня, кстати опробовал... ! Но что-то с регулировками не совсем "алё" получается. Почему-то, варится более-менее, тока на напруге на максимум, при этом, подачу возможно лишь достаточно скромно накрутить, примерно на треть, "по крутилке". Дальше начинает просто лепить на металл слабо приваренную колбаску, т.е. току как бы мало, а подача проволоки велика. При снижении напруги, "серит" соломкой из проволоки...
Други, хто шарит в этим процессе, что куды крутить, шоб "жарило" как подобает? (а сбавить, это мы и сами смогем...)
ASN написал :
Да нет, он так прямо и пишет в документации "Полная мощность, В*А 8900". Это число отражает нагрузку на сеть. А 6200 Вт, это количество мощи, которое достанется Вашему аппарату при этом. По моему так.
почитал и все понял) полная мощность - это то что сварочник сосет из сети, потребляемая мощность - это та которая преобразуется в другие виды энергии (дуга и подача проволоки), а разность между ними теряется в трансформаторе, на создание электромагнитного поля и т.д.
StafarD написал :
т.е. хотите сказать что все эти цифры производитель берет с потолка?
Да нет, он так прямо и пишет в документации "Полная мощность, В*А 8900". Это число отражает нагрузку на сеть. А 6200 Вт, это количество мощи, которое достанется Вашему аппарату при этом. По моему так.
Викторыч написал :
Первые - известная эмпирическая формула для расчета напряжения дуги. Вторые - коэффициент мощности и КПД
спасибо, я уже разобрался. но в таком случае получается 8900 ВА, а не Вт - Полная мощность. т.е. это кратковременный скачек в момент розжига дуги. а чтоб узнать потребляемую мощность, нужно 8900*0,7 (cosф)= 6230 Вт
ASN написал :
Потребляют все примерно одинаково. Может +/- , каких-нить 10%.
Считаем мощность, например для ММА
Uдуги = Iсв х 0,04 + 20.
Для 200А заявленных у ВУДИ
Uдуги=200*0,04+20 = 28
Моща
W= (200A * 28V)/0.7/0.9 = 8900 Вт ...
В режиме ПА поменьше будет, процентов на 20, за счет более низкого напряжения дуги.
т.е. хотите сказать что все эти цифры производитель берет с потолка?
0,04+20; 0,7/0,9 - что это за цифры???
Потребляют все примерно одинаково. Может +/- , каких-нить 10%.
Считаем мощность, например для ММА
Uдуги = Iсв х 0,04 + 20.
Для 200А заявленных у ВУДИ
Uдуги=200*0,04+20 = 28
Моща
W= (200A * 28V)/0.7/0.9 = 8900 Вт ...
В режиме ПА поменьше будет, процентов на 20, за счет более низкого напряжения дуги.
ASN написал :
У них два магаза, на Ваське и около Московского (не помню улицу).
Девасов таких, на самом деле - "как грязи". Каждый второй китаец с аналогичной начинкой, тока этикетка другая.
Трансформатор со схожими характеристиками будет весить от 40кг... Корпус там из нормальной железы и немаленький, думаю, потянет киль на 6-7. И радиаторы подходёвые, протяг тоже металл. Отсюда и вес.
Меня индикаторами данный парад подкупил. Есть много аналогов, но, или без оных, или за дороже, или без ММА, или нет в наличии... А индикаторы хорошая штука. Электродом в рельсу тык - и смотришь скока там тока в реале. На холостом ходу на дисплей глядь - и видно сразу, нормально с сетью или второй вариант...
к стати, 200 и 200E корпусами отличаются, не факт что протяг металлический и начинка может слегка отличаться... все таки цена то у них разная...
а на счет ММА даже не знаю... с одной стороны хорошо когда девайс многофункциональный, а с другой оно мне вроде как и не надо, варить электродом нечего, да и не умею...
у еще в тех. характеристиках написано что максимальная потребляемая мощность 8 кВт, это очень не мало... при схожих характеристиках тот же Циклон ВУДИ потребляет 6 кВт, а ПДИ-181 и того меньше... боюсь что гаражная сеть, построенная на соплях, не позволит мне его включить
StafarD написал :
странно получается, медиаимпорт находится на ваське, как я понял, а в объяве другой адрес, парк победы... налево чтоль торгует?
я бы взял с зарплаты, но вес смущает, как у трансформатора... и как бы с запчастюльками проблем не возникло, девайсы то не очень распространенные
У них два магаза, на Ваське и около Московского (не помню улицу).
Девасов таких, на самом деле - "как грязи". Каждый второй китаец с аналогичной начинкой, тока этикетка другая.
Трансформатор со схожими характеристиками будет весить от 40кг... Корпус там из нормальной железы и немаленький, думаю, потянет киль на 6-7. И радиаторы подходёвые, протяг тоже металл. Отсюда и вес.
Меня индикаторами данный парад подкупил. Есть много аналогов, но, или без оных, или за дороже, или без ММА, или нет в наличии... А индикаторы хорошая штука. Электродом в рельсу тык - и смотришь скока там тока в реале. На холостом ходу на дисплей глядь - и видно сразу, нормально с сетью или второй вариант...
ASN написал :
Не, к сожалению. Некогда полуавтоматить. Тока ММА пользую пока. Пико поставил на сварку армокаркасов УОНИми, а сам рутилом пеку железу на Эланде.
Кстати, Роман, это тоже чел из медиаимпорта. Я с ним созванивался, правда на счет 200E. А вот ссылочку на эту объяву не видел... Наверное приторговывает заодно и "в частном порядке" 200-ми. Если реально за 12700 отдает и внутрянка один к одному как у 200Е, имхо надо брать без разговоров.
странно получается, медиаимпорт находится на ваське, как я понял, а в объяве другой адрес, парк победы... налево чтоль торгует?
я бы взял с зарплаты, но вес смущает, как у трансформатора... и как бы с запчастюльками проблем не возникло, девайсы то не очень распространенные
StafarD написал :
вы еще не опробовали в работе ELAND MIG-MMA 200E ???
Не, к сожалению. Некогда полуавтоматить. Тока ММА пользую пока. Пико поставил на сварку армокаркасов УОНИми, а сам рутилом пеку железу на Эланде.
Кстати, Роман, это тоже чел из медиаимпорта. Я с ним созванивался, правда на счет 200E. А вот ссылочку на эту объяву не видел... Наверное приторговывает заодно и "в частном порядке" 200-ми. Если реально за 12700 отдает и внутрянка один к одному как у 200Е, имхо надо брать без разговоров.
Да нет его ни в каких других городах, да и вообще нигде, кроме как в одной единственной конторе "артмедиаимпорт" и магаз у них в Питере, и ценник у них 15600.
exaner, у меня статистика не полная. Я же продаю малую часть аппаратов. Процент получается около 2,7.
SSVA-160 = один "отказ" по сил. диодам. Аппарат в ремонт не приходил, просто отправил диоды на замену. На форуме об этом была инфа.
SSVA-180P было подряд три выхода из строя сил. диодов. Видимо, сама партия диодов оказалась с браком, т.к. аппараты были из одной партии.
Вообще, ко мне приходило на ремонт 3 шт аппаратов 180Р и одна плата (чтоб весь аппарат не таскать по РФ).
Короче, повального "падежа" аппаратов не наблюдается morgmail, свой сарказм можешь засунуть себе в ...ухо
morgmail написал :
Главное затулить, а там хоть потоп.
К avaksу я бы этого приписывать не стал. Многим менеджерам стоит поучиться работе, как он работает. Самому интересно что случилось у Sakhalin_Cat, тем более, что апараты брал довольно давно, отзывался про них неплохо, а тут вылезло - один не работал сразу, другой 10 мин.
StafarD написал :
Я никак до конца не могу определиться с выбором между Циклон ПДИ-181 и Eland mig/mma 200 =( у Циклон ПДИ-181 евро розетка и много положительных отзывов. Eland mig/mma 200 варит электродом (не знаю пригодится ли мне это), но встроенная горелка, большой вес и никаких отзывов... неужели никто не имел с ним дела?!
Погуглил, вроде как у обоих евроразьёмы под горелку.
StafarD написал :
в принципе, метал до 5мм удастся ведь сварить проволокой?
Если у меня получается, значит и у Вас получится.:yu У меня 200-амперный ПА.
Варил тоько флюсовой. Не совсем понравилось, да и дорого. Готовлю ПА к сварке омедненной проволокой в среде СО-2, круче мне не надо. Варю черный металл. Дело встало за обменом баллона. Не проблема. Времени не хватает... Найдем.
Электродом для бытовухи мне проще Мог бы из без ПА обойтись, но...
POG65 написал :
Со своего низкого полета - да. Для меня мой китайский ПА - это резерв в более или менее понятной теме (ММА). Хотя, мнений много. Смотря для чего берется машинка
в данный момент мне ММА не нужно, да и варить электродом не умею, а в дальнейшем не знаю... в принципе, метал до 5мм удастся ведь сварить проволокой?
StafarD написал :
Eland mig/mma 200 варит электродом (не знаю пригодится ли мне это)
Со своего низкого полета - да. Для меня мой китайский ПА - это резерв в более или менее понятной теме (ММА). Хотя, мнений много. Смотря для чего берется машинка
Я никак до конца не могу определиться с выбором между Циклон ПДИ-181 и Eland mig/mma 200 =( у Циклон ПДИ-181 евро розетка и много положительных отзывов. Eland mig/mma 200 варит электродом (не знаю пригодится ли мне это), но встроенная горелка, большой вес и никаких отзывов... неужели никто не имел с ним дела?!
ASN написал :
Драсти, други!
Таки припер я на испытания себе того самого девайса Eland mig/mma 200E. Выкладываю фоты потрохов на суд имеющих понятия... В питании 4 кондера 470мкф, силовая плата на рассыпухе, вероятно, как и написано на коробке, на Тошибе мосфетах. Сделано эдаким "бимодулем" работают в параллель, в каждом по три пары транзисторов и диодов, на выходе дроссель. Три штуки общих транса (внутрях они, промеж радиаторов), как я понимаю, по два комплекта обмоток на кажном. Протяг металл. В наличии индикаторы тока и напруги. Холостой ход для ММА, по индикатору 55В. Ящик здоровый... может и 15кг катушка влезет, весит чуть поболее 20 кило.
Как вам, други, потроха и конструктив? Годний в первом приближении? Варить пока не спытывал, а само железо мне вроде как по нраву.
а почему он такой тяжелый??? Циклон ВУДИ-201 вроде как ничем не уступает, но весит на 10кг меньше
а нет случайно фото внутренностей Циклонов Вуди-201 или ПДИ-181???
Разве я сказал ерунду? Даже на компе время от времени приходиться продувать радиатор на процессоре. У SSVA-180P таких несколько. В условиях большой запылённости забиваться будут не слабо.
avaks написал :
SSVA-180P - аппарат проф. уровня. Множество функций. Годится для предприятий, для длительной работы с нехилой нагрузкой. Для зарабатывания денег. Для "гурманов" вкладывающих деньги в хороший инструмент.
Возможно и так, но думаю что в условиях производств, пусть даже очень небольших, продувать от пыли компьютерные радиаторы придёться каждый день.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.