ссва-160-2.палил на 140А четвёрку штук так 4-5 подряд, и никаких проблем, и тока хватает(даже дохрена-подрезы остаються), а на 160-170А и пятёрку потянет. я пользую в основном 3мм, реже 4мм(не люблю ею варить).а 3мм с головой хватает. варил ворота и толщину 3мм, и уголок 63-й, и навесы ф42мм к пластинам 10мм и хватает 3мм, необязательно накладывать катет шва в 15-20мм(смысла просто нет, лишний расход электродов и электроэнергии). пятёркой попробую варить для эксперимента на выходных,возьму у ребят наплавочные, посмотрим.
А к чему ИМС 1700, фубаг 170 и т.д - ток 160А
А еще куча аппаратов типа ММА 200 - с макс током (по паспорту) - 180 А.
ИМХО лучше написать 160, а аппарат, чтобы выдавал 180.
Но в случае с SSVA-160-2 Вам честно (в отличие от китайских товарисчей) прям в паспорте написали, что от обычной сети (квартирной) он выдает 160 А, при просадках сети до 170 В, а от проф. сети, которая может выдать 35 А аппарат выдаст честные 180 А. причем не надо выбирать один аппарат из десятка с которым "повезет".
Как говорится - пути маркетинга неисповедимы.
7351 написал :
"Работает при сварке элетродом 4мм. по +35оС жаре без перерыва."
посмотрите (это к вопросу о ПВ.. там как и ожидалось при 160А - 60%. При 180А боюсь будет 10-20%)
На указанном Вами сайте я честно сказать кроме рекламы ничего не увидел, а рекламу типа "в жару наш сварочник работать не будет" вряд ли кто протолкнет
Впрочем спорить не буду - единственное в чем практически уверен, так это в том что потроха с (например моим) китайцем одинаковые.
В общем то если говорить про бытовые нужды, то хватит и 140-го ИМХО. Я купил то что было и то что понравилось их всего предлогаемого
7351 написал :
причем не надо выбирать один аппарат из десятка с которым "повезет".
точно так же скажет любой продавец, проталкивающий свой (и даже китайский) товар
хотя это далеко не факт (видел и АВЕЛКО произв. италия, сгоревший, и копеечные китайские трансы, которыми не одну тонну переварили уже без проблем). В наше время с инструментами в любом случае присутствует лотерея.
Есть ли у кого нагрузочные характеристики? (Конечно интересуют "мягкие")
Какие кривые регулирования, сколько, фиксированные и/или можно программировать?
Есть ли дополнительные удобства как например (повышенное пробивное напряжение при зажигании дуги, сварка окрашенных и ржавых поверхностей, Uхх=0, управление сварочником с держака. Стабилизация режима сварки по заданному параметру.) Дополнительные они чисто условно, так как присутствуют и на обыкновенных трансформаторных сварочниках. а на импульсных они реализуются ещё более примитивно и себестоимость реализации не более 1$.
К чему это я. Например практически все трансы у меня летели по атмосферным условиям, конденсат, влага, пробой, межвитковое КЗ и аминь. Особенно жалко последний бублик из пермаллоевой ленты типа Феникс. выходной ток достаточен если напрямую от 220 без балластника резать шестёркой. Бак диам 2,5м на даче под воду перерезал. Стенку в 15 мм болгарином резать затратно, кругов не напасёшся, да и абразивом дышать удовольствие ещё то. а 6кой пожалуйста и быстро. Степень конденсата вы не определите можно и летом день/ночь поймать.
У меня дружбан делает самопальные инверторы и не переломился поставить 3руб микрик на принудительный обдув-просушку сварочника перед работой. Очень помогает ПХВ рукав на всасе 3-5м (10 руб/метр) для воздухозаборника с форточки или соседнего помещения. принёс с улицы с мороза поставил хоботом к батарее включил обдув и через 15 минут гарантированно можно варить не опасаясь что сгорит по конденсату. Поролоновый сменный простейший фильтр и так далее. Даже если вся электроника залита компаундом то по грязи через год постоянной работы всё равно прошъёт. IP23 говорит само за себя.
Кто вскрывал, как оформлены потроха, контактные группы, чем выполнена изоляция, надёжность крепежа, расстояния между элементами. Фотки было бы здорово, тогда можно было бы как то объективнее оценивать. На какой элементной базе выполнены, соответственно сразу можно оценить рабочие и максимальные параметры.
Короче хочется циферок и реальных, честных параметров, а не рекламных заманух как с маркировкой магнитол в 2-3 килоВатта! Ну хотя бы как в простонародье тянет 3 или нет, режет 3 или нет. ну и так 4,5. реально постоянная работа S1 или на самом деле после 1 электрода полчаса остывает, как плывут параметры от нагрева и как держит нагрев. летом при+35+40.
У кого что есть ? было бы интересно. Ведь покупая вы всё равно проводите небольшой анализ, та кдавайте совместно определим лауреата = цена/какчество. Вроде наша общая цель.
а Вы не путаете с ПН? это то ,что дальше по тексту и на сколько мне известно ПН и ПВ - разные вещи?
7351 написал :
Я не продаю сварочные аппараты, а о качестве сужу по отзывам на этом и других форумах.
ничего не скажу за ссва, но вот по поводу мастера его как ни странно хвалят. И на этом форуме еще ни одного в ремонт не поехало (в отличие от многих других), и по отзывам ремонтников - ни один еще не приходил. К слову - это не реклама, я и сам как ни странно начал узнавать эту информацию только после покупки
7351 написал :
Только вероятность выигрыша очень разная
во-первых как и цена. Я понимаю что качественный немецкий инвертор моему фору даст на много, только вот стоит он как одна из комнат моей квартиры Не знаю как Вы, а для меня такая "лотерея" неинтересна.
во-вторых, в наших краях видимо очень много подделок, потому как некоторый китайский инструмент пережил уже не одного "японца/немца". И это не говорит о плохом качестве макиты например, это говорит о том, что на самом деле внутри т.н. "макиты"...
Gins написал :
а Вы не путаете с ПН? это то ,что дальше по тексту и на сколько мне известно ПН и ПВ - разные вещи?
В данном конкретном случае - это одно и то же. Потому как не представляю, чтобы в течении 10 минут (а по советским нормам 5 минут) 60 % держал инвертор включенным в сеть, а 40 % выключенным - это о постоянной включения или ПВ. Пример: старые стиралки - там ПВ.
Поэтому в случае с инвертором можно говорить только о постоянной нагрузки ПН. Правда не все производители указывают время цикла и окружающую температуру при которых они гарантируют ПН.
Пример: мой ИМС 1700 - в документации указывается два ПН при цикле 10 мин - один при 20 градусах цельсия, второй - при сорока. Это пример честных французо-китайцев.
Gins написал :
но вот по поводу мастера его как ни странно хвалят
Ничего не имею против Вашего аппарата (пусть радует Вас сто лет)
Gins написал :
качественный немецкий инвертор моему фору даст на много, только вот стоит он как одна из комнат моей квартиры
Как раз SSVA-160-2 стоит около 400 баксов, не намного дороже Вашего аппарата, а по возможностям вполне сравним с немецкими собратьями.
А SSVA-160-2 был рекомендован в ответ на это
Free_Wolf написал :
надежный ИНВЕРТОР можно за деньги в р-не 15 000 RUR
7351 написал :
Пример: мой ИМС 1700 - в документации указывается два ПН при цикле 10 мин - один при 20 градусах цельсия, второй - при сорока. Это пример честных французо-китайцев
у меня так же честный китаец наверно писАл
7351 написал :
пусть радует Вас сто лет
спасибо! не плохо бы!
7351 написал :
А SSVA-160-2 был рекомендован в ответ на это
если бы у нас такие продавали, то можно было бы оценить, присмотреться, но.. увы. А из того что было выбрвл лучший (остальные с проводами как у переноски бытовой даже включать не стал).
Честно сказать рад, что не только немцы-итальянцы могут хорошо делать. Цена вполне даже хорошая (я свой брал дороже - у нас повыше цены будут)
Gins написал :
Сообщение от 7351
А SSVA-160-2 был рекомендован в ответ на это
если бы у нас такие продавали, то можно было бы оценить, присмотреться, но.. увы.
Гдето с месяц назад земляк через форум заказал и ему прислали SSVA-160-2. Я напрашивался на тест-драйв и вроде получил согласие по прибытии аппарата, но дальше этого дело не продвинулось. Или земляк, обретя такое счастье, посчитал ,что такой аппарат должен быть тока у него и решил не хвастаться, или хвастаться нечем и ему стыдно за сей девайс и за отданные деньги??
DED написал :
Или земляк, обретя такое счастье, посчитал ,что такой аппарат должен быть тока у него
я сторонник только одного - лишь бы инструмент нормально работал!
если какой нибудь китаец нормально работает (что правда редко ), то согласен и на китайский инструмент
DED написал :
Гдето с месяц назад земляк через форум заказал и ему прислали SSVA-160-2. Я напрашивался на тест-драйв и вроде получил согласие по прибытии аппарата, но дальше этого дело не продвинулось. Или земляк, обретя такое счастье, посчитал ,что такой аппарат должен быть тока у него и решил не хвастаться, или хвастаться нечем и ему стыдно за сей девайс и за отданные деньги??
Эх,пораньше-бы,я тоже заказалSSVA 160 c PU.До Н.Тагила,думал успею до отъезда на вахту забрать...рейс Автотрейдинга пошел через Челябу,пийдет тока в понедельник...А я уже...Сегодня груз в Екатеринбурге,а без меня Вам его не дадут?А то я готов Вам на мои вахтовые 2 недели оставить для теста.
Товарищи специалисты. Помогите новичку выбрать инвертор. Остановился на 2х моделях.
Fubag in 190
Fubag imig 160 полуавтомат.
В проекте сварка различных строительных профилей и подварка кузовных элементов авто в бытовых количествах.
Бытует мнение что инвертором невозможно сварить тонколистовой металл. Правда ли это ? И что может TIG сварка на постоянном токе , чего не может MIG процесс?
Вот одного я не пойму, ТИГ это нынче "гламурненько" стало? Сядь, почеши репу и честно ответь себе на вопрос: "А на хрена мне ТИГ?"
Если просто: "А чем я хуже?" или "А пусть будет на всякий случай", то достаточно иметь ТИГ как опцию (что возможно практически на любом сварочнике ММА).
А уж если заниматься этим профессионально, то и аппарат соответственно надо "заточенный", AC/DC. А это другие деньги, много доп. оборудования, другой уровень сварки и профессионализма.
ЗЫ. Варить кузовщину ТИГом - это или сумашествие или деньги девать некуда. ИМХО
(всё написанное - это моё личное мнение и никому не надо принимать на свой счёт )
мотоблок написал :
Тогда особо гнаться за ТИГом не буду.
а что за ним гнат ся то ? любой источник постоянного тока с падающе или круто падающей вах для тига подойдет - купил баллон , горелку , редуктор и др причиндалы и вперед поджиг дуги в тиг не слоднее чем покрытым электродом
avaks написал :
гламурненько" стало? Сядь, почеши репу и честно ответь себе на вопрос: "А на хрена мне ТИГ?"
Обьясните пожалуйста чем с экономической точки зрения , исключая сварку кузовщины, МИГ/МАГ целесообразнее ТИГ. И там и здесь проблема с баллоном, газовые спец горелки стоят почти одинаково, а сами сварочники с функцией ТИГ дешевле полуавтоматов.
Полуавтоматическая сварка в несколько раз производительней.
сварочники с функцией ТИГ
это любой инвертор ММА? Сурьёзные ТИГ аппараты весьма не дёшевы
Более 70% сварочных работ в мире приходятся на автоматическую и полуавтоматическую (правильнее механизированную) сварку. Около 20% на РДС, остальное на всякую "экзотику" (трением, взрывом, лазерную и проч.). Вот и ответе себе на вопрос - ПОЧЕМУ?
texnik6 написал :
Обьясните пожалуйста чем с экономической точки зрения , исключая сварку кузовщины, МИГ/МАГ целесообразнее ТИГ. И там и здесь проблема с баллоном, газовые спец горелки стоят почти одинаково, а сами сварочники с функцией ТИГ дешевле полуавтоматов.
еще про расходку для подготовки под сварку не забудьте ( под тиг нада почти до стерильности чистить) и соответственно про затраты времени на всю работу(хотя думаю в быту это не слишком принципиально) и прикиньте сумарную стоимость работ
Полуавтоматическая сварка МИГ/МАГ имеет смысл для бизнесмена занимающегося кузовным ремонтом, т е. аппарат установлен в мастерской и сверка там же неподалеку. А если где то надо варить водоснабжение, то проблема с перевозкой оборудования и тяжелого баллона. Легкий инвертор с ТИГ до 5 кг и баллон на 5-10 л решает проблему. А зачистка для подготовки кромок 5-10 мин.
Если где-то надо варить водоснабжение, то его сварят ММА или ацетиленом. Все потому, что для нормальной сварки TIG нужна не только подготовка кромок. Водопроводные трубы изнутри, как бы это сказать повежливее.... немного ржавые. В страшном сне не приснится масштабная обработка таких труб для сварки.
Для обычного бытового применения достаточно ММА, если еще нужно варить кузовщину - то еще и полуавтомат. Нормальный полуавтомат заодно сможет варить нержу и алюминий. Два больших преимущества этих способов - быстрота обучения в размерах достаточных для бытового применения.
Научиться качественно работать TIG значительно сложнее. Для сварки чернухи я использую TIG только если нужно получить красивый вид сварочного шва без обработки. Учился сам, что-то пристойное начало получаться на второй год . Про бытовые инверторы с якобы TIG рекомендую забыть сразу, если Вы не сварщик шестого разряда. Даже с профессиональным TIG аппаратом варить без большого опыта очень тяжело по началу, хоть там и есть ВЧ поджиг, клапаны для газа и масса других вещей облегчающих жизнь. В китайских инверторах режим TIG не для того чтобы им пользовались, а исключительно для того чтобы слупить с доверчивого клиента за него пару десятков лишних долларов. Учиться сварке TIG и сваривать при невысокой квалификации на таких агрегатах малореально.
texnik6 написал :
А если где то надо варить водоснабжение, то проблема с перевозкой оборудования и тяжелого баллона. Легкий инвертор с ТИГ до 5 кг и баллон на 5-10 л решает проблему.
Вы видели хоть раз в живую ТИГ горелку или варили хоть раз трубу. Там бывает газовой горелкой проблема подлезть, а электрод иногда загибаешь так, что конец на тебя смотрит. Ещё и зеркало надо держать.
wuftp, подскажите как себя ведет кадди на пониженных напряжениях(если конечно приходилось на пониженном работать). И реально он может держать удлинитель в 100 м?
gugulaki Автор вопроса вроде бы непрофессиональный сварщик, что касается моего опыта, то швы по алюминию TIG лучшие по качеству и виду, чем свареннные полуавтоматом Кемпи в аргоне у меня стали получаться только на второй год моего освоения TIG сварки. То же самое касается и нержавейки, особенно тонкой - именно такая по закону подлости больше всего требуется для домашних поделок - сварить новый глушак для мотоцикла али самогонный аппарат .
Сейчас конечно такие вещи свариваю TIG, но если не имея опыта сварить их хорошим полуавтоматом все же можно, то сваривать их без опыта TIG вряд ли возможно. Сначала нужно очень серьезно набить руку, особенно для алюминия.
Доброго всем времени суток. Я новичок, поэтому когда возник вопрос покупки в подарок отцу неплохой (ИМХО) сварочный инвентор решил обратится к вам вот с таким вопросом: У нас в магазине лежит инвентор Sturm AW97I22 за 7500 рублей. На вопрос "почему так не дорого?", ответ: "Акция у производителя". Скажите, плиз, стоит ли присматриваться и покупать его? работать будет на даче, в гараже. До этого редко варили трансом.
PS: поиск немного поюзал но перелопачивать по 20-100 страниц форума нереально (сильно не ругайтесь)
П_А_ написал :
Доброго всем времени суток. Я новичок, поэтому когда возник вопрос покупки в подарок отцу неплохой (ИМХО) сварочный инвентор решил обратится к вам вот с таким вопросом: У нас в магазине лежит инвентор Sturm AW97I22 за 7500 рублей. На вопрос "почему так не дорого?", ответ: "Акция у производителя". Скажите, плиз, стоит ли присматриваться и покупать его? работать будет на даче, в гараже. До этого редко варили трансом.
PS: поиск немного поюзал но перелопачивать по 20-100 страниц форума нереально (сильно не
Как-то мы закупили большую партию таких инверторов,только с наклейкой энергомаш,что одно и тоже. Так вот оказалось много браку. Ну,мы конечно эту партию вернули.
Потом уже с другой партией таких проблем нет.
У нас он почти на штуку дешевле. Если честно я бы для себя брать не стал,да и большеватый он.
И эти заявленные 220ампер в быту нафик не нужны.
2avaks На Исток ИИСТ-140 внимание обратил (туда заглядывал) но в Липецке не видел в продаже, возможно не там ищу.
Про 220А для быта согласен - не нужны, да и габариты не малеькие
И все же идея покупки инвентора не покидает мою голову.
В магазине "Домовой" есть инвенторы Stanley (продавец сказал что Италия.... даже где то итальянский триколор там проскакивал). В инете покопался и понял что только Домовой продает эти инвенторы о производителе и его адресе никакой информации нет. Внешний вид и комплектация (чемодан + ....) понравились.
Что можете сказать об этом инвенторе?
Варю лет с 17-ти. В гараже - советский ТС-300 и самоделка, испепеляющая 4-ку за секунды, на даче - еще одна самоделка, тоже варит чем воткнешь...
А енту штуку увидел и заболел. Изделие.
Короче. Ту би, ор нот ту би... Или - крутить "восьмерки" как раньше).
Головой понимаю, что почти ни для чего (про 4-ку). Но, поскольку молодость прошла в непосильных трудах при добыче (обмене) чего угодно на "электроды" (общее нарицательное название), то видимо комплекс остался. 4-ка вообще долгое время была любимым электродом "для тонкой работы". Потому, что учился варить и очень много варил 5, 6, и, боюсь соврать, но память настаивает - 8-кой. Последней варил два месяца подряд по 12 часов в стройотряде - арматурные каркасы на фундаментах в Воркуте. А они там (фундаменты) четырехметровые. Незабываемая школа.
Ну, теперь, конечно - другое дело... Когда столько всего кругом. А от электродов глаза разбегаются.
Нормальный аппарат, если нет специфичных запросов по сварке. Для дома устраивает на 100%. Единственный минус -идет в комлекте голый, без сварочных проводов.На неделе я тоже нарыл в инете неплохую распродажу.
можно найти подобный с кабелями в комплекте, но не факт, что будет дешевле...
Я покупал в прошлом году ELITECH АИС160(думаю, что это братья близнецы) с кабелями за 7300. Доволен! Для дома вполне и даже больше!!!!
Есть (если не ошибаюсь) - Сварис 160, даже дешевле в магазе, что на рекламной заставке форума. Теже яйца, но вид сбоку. За эти деньги шедевра не ждите. Обычная китайская примитивная варилка. Качество как повезет (мне првда повезло)
Вот сижу и думаю, может мне для дома и для гаража BRIMA ARC 140 хватит или 160 лучше брать?
[
]()
Сварочный инвертор BRIMA ARC 140
Предназначен для сварки и наплавки постоянным током покрытыми штучными электродами стальных металлоконструкций в производственных и бытовых условиях.
Отличительные функции:
• Малые габариты и вес
• Небольшое энергопотребление
• Облегченный поджиг и форсирование дуги
• Высокая производительность и качество сварки, глубокое проплавление
• Автоматическая защита от перегрузок по току и напряжению
• Предназначены для работы в особо тяжелых условиях
Технические характеристики:
• Напряжение питающей сети - 220 В
• Номинальный сварочный ток - 140 А
• Диапазон регулирования сварочного тока - 10-140 А
• Период нагрузки - 60%
• Потребляемая мощность - 4,4 кВА
• КПД - 85%
• Масса - 5,0 кг
Варить буду по мелочи, калитку,заборчик,засовы....
Электродами не больше тройки.
Мне советовали брать 200А, типа с запасом! А нафига он нужен - так никто толком и не ответил!
В быту больше тройки никто не варит! А энергопотребление у мощных аппаратов на порядок больше!
Кстати, в нормальных магазинах дают пробовать варить!
Кстати, я перед покупкой этот форум вдоль и поперёк прочитал!
И сознательно сделал выбор в пользу простого китайского инвертора.
Давал соседу, он проф. сварщик, варил себе котёл в баню
(свой аппарат у него есть - трансформатор, мой инвертор
брал на тестирование), остался доволен, особенно
сваркой нержавейки... так что, думай сам!
paarazit написал :
А энергопотребление у мощных аппаратов на порядок больше
Ну это вы загнули. А если варить 200-амперным сварочником на токе 110 ампер, то и потреблять он будет столько же, что и 140-амперный на том же токе, только работать будет в значительно более щадящем режиме
Лучше все-же выбирать аппарат с небольшим запасом мощности,да и"А"могут быть ниже в действительности от указанных...тем более если будет запас по мощности и по току-то аппарат легче будет справлятся при работе в любой ситуации...
gugulaki написал :
Или брать аппараты с гарантированными характеристиками
Гарантированы могут быть и маленькие амперы(напр. 120 или 130)Это не значит что инвертер будет работать в этих определенных режимах так-же как 140ой или 160ый...
Если производитель не дурак то ПВ завышать не будет. А если чудеса кетайского производства, выдаваемые нашими манагерами за опупеную технику, продают с завышенными характеристиками и она выгорает. Так это особенность нашего рынака
gugulaki написал :
чудеса кетайского производства, выдаваемые нашими манагерами
Утром покупал такое чудо строителям, называется Искра MMA-250 . На шкале 250 А. В сети 180 Вольт. Сеть 3ф, 380 Вольт, 30 кВт, до подстанции 450 метров отдельный кабель АВВГ 4х35, кабель перегружен. Четверкой АНО-4 только наплавлял, тройкой АНО-36 варит нормально. На рынке, правда, честно сказали, что ниже 190 Вольт в сети не варит.
Хозяин мне обещал дать денег на SSVA, но работяги решили проявить инициативу и сами подошли к шефу с просьбой дать 1800 гривень на "офиненный" 250 А инвертор, ну а шеф, само собой, сразу все переиграл. В итоге взял строителям этот аппарат и хамелеон, с двумя плавными регулировками и одной ступенчатой, с надписью EDON на лбу, в придачу, за 1900 гривень (7600 рублей).
Уже полдня варят торговый павильон без перерыва, только звонил - пока все нормально.
Вот так я "пролетел" с SSVA. Хотелось лично "поиграться".
Купил сегодня Brima ARC-160 собираюсь варить забор на даче летом.
Внимание вопрос к знающем людям!
Нужно будет сделать или купить удлинитель от розетки в доме до аппарата.
Какое сечение провода нужно, если удлинитель будет 50 метров?
Привет всем! Стою перед выбором Форсаж-161 или Ресанту САИ-160. Разница конечно в цене ощутима. Но, можно отремонтировать в гарантийке, оба в Орене. Интересно как они в смысле ремонта? Может, кто подскажет.
7351 написал :
Утром покупал такое чудо строителям, называется Искра MMA-250 . На шкале 250 А. В сети 180 Вольт.
Сегодня ездил на стройку, аппарат еще живой. Со вторника (4 дня) сожгли 8 кг электродов. Выяснил, почему в первый день в розетке переноски было 180 Вольт - переноска была 1,5 квадрата длинной 50 метров, нужно было всего 15, а остальное лежало просто кучей возле розетки внутри магазина, благополучно расплавилось и приказало долго жить. Сейчас варят от 3х2,5 двадцатиметровой. Напряжение не мерял - прибора с собой не было. Длина сварочного кабеля к держаку 15 метров, кабель зажима массы "родной" 1,5 метра. Варят каркас пристройки магазина - масса длинная не нужна. Варят АНО-36 "Монолит" ф3мм на токе 120 А по шкале аппарата.
Может кому-то это интересно.
Да я смотрел по той теме. Аппарат новый и отзывов пока мало, но буду смотреть, пока время есть ещё. Хотя склоняюсь к покупке Форсажа. Тем более мерил сегодня напряжение на даче 187 В, но это сейчас, нагрузок на сетях никакой, а летом самая работа дачников. Но, по цене Форсажа можно две Ресанты купить . Жаба душит Как бы, эту жаба придушить.