Электрощиты и компоненты: документы, технология сборки, фотографии etc.

MaSeVi написал:

Dron/9K написал:
MaSeVi,
Для феншуя не хватает немецкого стандарта цветовой маркировки К Ч Б для 1 2 3 фаз :-)

Dron/9K, Да чхать мне на те стандарты с высоты бруклинского моста...

MaSeVi,
скажите, а зачем такое количество хомутов на горизональных участках?
вообще, очень красиво - я завидую как мастера умудряются как ровно провода уложить.

очень интересно - Вы провода по месту режете, или берёте один и далее +18 мм или сколько там требуется нарезаете остальные? Чтобы делать по месту нужно, получается, сначала жгуты подготовить, а потом уже кончики обрабатыват, хотя наверное это не так уж и сложно...

Dron/9K написал:
а зачем такое количество хомутов на горизональных участках?

Не знаю)))
А если честно, именно, чтобы поровнее было. Да и пачка стяжек была, которую хотелось побыстрее "уничтожить")))

Dron/9K написал:
или берёте один и далее +18 мм или сколько там требуется нарезаете остальные?

Прикладываю весьма приблизительно и отрезаю с запасом 7-8 см.

MaSeVi,
я вот думаю, что мне тоже следует жгуты к чему-то фиксировать.
из простого - отогнуть внутрь монтажной панели полочки и наделать там дырок для хомутов, чтобы там жгуты укладывать.
вот нарисовал примерно, чтобы не объясняться долго

Смущает коротки отрезок сзади - ведь он будет пытаться завалить провод набок. Зато всё на виду - можно обслужить если припрёт.

Заодно жёсткость повысится у монтажной пластины - она из тонкого листа и гуляет вся.

MaSeVi,
Можно уточнение по щитку ? В чем смысл использования четырехполюсного АВ , если ноль на этой трехфазной линии отключается с помощью такого же УЗО ?

ZooZoo написал:
serj12,
вот и развели т.н. электрики заказчика на бабло

поверьте, эти заказчики развели других людей на куда большее бабло ) я бы не переживал так сильно за подобные инсталляции - авторы этих щитов не последние деньги у стариков отбирают, поэтому давайте оставим таким заказчиком право сорить своими деньгами как угодно

Dron/9K написал:
можно обслужить если припрёт

Припрет что?

Dron/9K написал:
из простого - отогнуть внутрь монтажной панели полочки и наделать там дырок для хомутов

Шпилька, пара площадок под стяжки, 2 винта с гайкой М4, ТУТ и 2 стяжки. Цена вопроса -рублей 30.

dokar написал:
В чем смысл использования четырехполюсного АВ , если ноль на этой трехфазной линии отключается с помощью такого же УЗО ?

В принципе, согласен, можно было бы обойтись и 3Р на ВП и на вводе. Но сложилось так, что АВ 4Р было в наличии "прямо здесь и сейчас"

MaSeVi написал:
Шпилька, пара площадок под стяжки, 2 винта с гайкой М4, ТУТ и 2 стяжки. Цена вопроса -рублей 30.

ничего не понял, ТУТ - это термоусадка?
меня тут стали посещять страшные мысли какие же будут жгуты подходить к клеммам со стороны щита. допустим 25 клемм на розеточные линии, столько же на выключатели и свет... это же шгут под 100 проводов сечением 2,5/1,5 легко выйдет..

MaSeVi,
Не переживайте по поводу дефицита некоторых фирменных прибамбасов для щитов
. По - первых что-то под замену вполне можно найти на Алиэкспресс
,во вторых надо помнить про историю происхождения булочки с изюмом . Ведь ее изобрели именно у нас, успешно подменив таракана с случайно попавшего в тесто.
Ваши булочки - великолепны.

Dron/9K написал:
ТУТ - это термоусадка?

Да.

Dron/9K написал:
это же шгут под 100 проводов сечением 2,5/1,5 легко выйдет..

Ну, выйдет, ну и что. Просто Вам надо понимать, что в этом случае оболочку нужно будет исключить из установки. Только рама и на регуляторах глубины (что дорого и идиотически), или на тех же шпильках.

dokar написал:
Не переживайте по поводу дефицита некоторых фирменных прибамбасов для щитов

Просто мне или лень, или некогда где-то что-то искать.

dokar написал:
Ваши булочки - великолепны.

Спасибо на Добром Слове!

dokar написал:
Не переживайте по поводу дефицита некоторых фирменных прибамбасов для щитов
. По - первых что-то под замену вполне можно найти на Алиэкспресс

Тут вот какое дело: пользую али больше десяти лет. Фирменные (бредовые, но не китайские) заказы делал. Опыт крайне негативный.
Примеры:
заказал фирменную модульку - пришла восстановленная и очень некачественная (продавалась как новая).
заказал блок питания (менвелл) - пришла убогая китайская... даже не подделка, а нечто с наклейкой "абибас".
и так далее.
Очень много заказывал провода в силиконовой изоляции. Получал - 50/50 (у половины заказанных недобор сечения в 1,5–2 раза).

При этом повторяемость (проверенные продавцы) - никакая. У одного и того же продавана и норма и фальшак бывали в одном заказе.

Чтобы не попадать на деньги надо очень хорошо представлять то, что заказываешь, измерять, взвешивать, фоткать все что получено. И уметь составлять жалобы для возврата денег (частичного или полного). Реально уметь. На английском. Иначе откажут, таких примеров масса.

Про заказы, поврежденные при доставке (много раз такое было), даже не упоминаю, это естественный риск онлайн торговли. А на упаковке китайцы экономят последнее время очень жестко.

Сроки доставки... (именно из китая) от недели до семи месяцев. Непредсказуемо. Последне время (до февраля) чуток наладилось, но висит (и пропадает) в основном на таможне. Плюс китайские праздники (учите даты).

Поэтому рекомендую относиться к покупкам на Али редкой (и уж тем более) фирменной (не китайской) электрики - без иллюзий. Смотреть в оба.

AKI написал:
Смотреть в оба.

Вот лично у меня ни желания, ни времени со всеми этими али разбираться: что-то там изучать, проходить свой опыт и т.д.)))

MaSeVi написал:
лично у меня ни желания, ни времени со всеми этими али разбираться

я тоже за то чтобы все были богатыми и здоровыми, а гамазины полны качественного товара. Но судя по вашим буквам нынешнее положение даже электриков в МСК коснулось (исчезновение реек/заглушек). А есть много мест, где все еще хуже и это всего месяц прошел... в общем буквы мои исключительно "на заметку".

AKI написал:
Но судя по вашим буквам нынешнее положение даже электриков в МСК коснулось (исчезновение реек/заглушек)

Коснулось, но я принимаю это как есть. Изменить неможно, значит идём другим путём. Ничего страшного в этом нет.

AKI написал:
А есть много мест, где все еще хуже и это всего месяц прошел

Оно и раньше было не ахти, так что рассуждать об этом бессмысленно.

MaSeVi написал:
идём другим путём

а что это за путь?

MaSeVi написал:
и раньше было не ахти

СДЭК/ПР и прочие "боксберри" отлично выручали (если оно доступно в МСК). Посылки по России за три дня (неделя максимум) доходили. Главное было бы что в них положить.

Щит для трубостойки с воздушным вводом.
Пара уличных розеток, прожекторы, отдельный АВ на дом и гараж. Увы, благодаря идиотской концепции всё без УЗО, что невероятно бесит. Снисходительности в данной части не прошу, просто представляю исполнение.
Автоматика Хагер, оболочка и клеммы - ONKA. Рама - полный дешман, жёсткости конструкции нет, краями элементов можно вены вскрывать, пардон))).

MaSeVi, красота!

Radio написал:
MaSeVi, красота!

Radio, Спасибо, Добрый Человек!)))

Ничего хорошего! Мне теперь щит переделывать

Анонс: воодушевившись картинками тов. MaSeVi решил модифицировать монтажную панель для гламурной организации кабелей

Dron/9K написал:
воодушевившись картинками тов. MaSeVi решил модифицировать монтажную панель для гламурной организации кабелей

Я здесь не причём. Вам достаточно просто "причесать" провода. Так идея-то у Вас прекрасная...

MaSeVi написал:
Рама - полный дешман, жёсткости конструкции нет, краями элементов можно вены вскрывать, пардон))).

Зачем длинные стяжки вдоль (внутри) ДИН-реек?

AKI написал:

MaSeVi написал:
Рама - полный дешман, жёсткости конструкции нет, краями элементов можно вены вскрывать, пардон))).

Зачем длинные стяжки вдоль (внутри) ДИН-реек?

AKI, Чтобы были)

MaSeVi, кабель каналы не рассматривали?

megrad написал:
MaSeVi, кабель каналы не рассматривали?

megrad, В данном случае полностью бессмысленны, но смотрел и прикладывал)

Воодушевили меня фотографии тов. MaSeVi на подвиги - ухожу в гараж пилить монтажную панель.
Пока обедал решил прикинуть компоновку силовой части:

Слева наверху - это АВ, выступающий в роли ВН, далее УЗО и два АВ для трёхфазных потребителей (плита и проточный нагреватель), а потом разбиты на группы все остальные однофазные потребители под защитой АВ+УЗО 30 мА (экспериментально решил поставить тип F)

Не могу решить некоторые вопросы:
1) оставлять ли АВ на вводе в щиток (хоть убей не понимаю смысла в нём, но он может заменить клемму) - далее буде называть его ВН
2) как разводить фазы и ноль между вводом и групповыми УЗО - использовать ли НШВИ(2) и шлейфовать (в принципе, всё кроме нулевой шины нормально разводится), или же ставить клеммы, через которые разводить фазы и нулевую шину?
2а) как лучше поступить на участке между ВН и трёхфазным УЗО, а именно: использовать гребёнку и под неё же запихивать проводнник в НШВИ или отказаться на этом участке от шины и использовать НШВИ(2) для присоединения двух проводов к одной клемме?
3) какой всё-таки использовать провод для магистралей - 4 или 6 мм²? формально щит 25А, но я уже завёл на ввод 10 мм², и все УЗО у меня имеют номинал 40А. увелчивать мощность не планируется.
4) отводить от автоматов линии сверху (по-немецки) или снизу (по-нашему)?

PS. Ноль после УЗО планирую распределять перемычками на клеммах, где будут подключаться провода от потребителей

Dron/9K написал:
оставлять ли АВ на вводе в щиток

Да.

Dron/9K написал:
6 мм²

Да.

Dron/9K написал:
отводить от автоматов линии сверху (по-немецки) или снизу (по-нашему)

Зависит от производителя.

Dron/9K написал:
Ноль после УЗО планирую распределять перемычками на клеммах

Шина ни как?

Dron/9K написал:
использовать ... НШВИ

Да.

Dron/9K написал:
2а)

Поставить гребёнку сверху, питание подать снизу вводного АВ.

megrad написал:
Шина ни как?

не понял вопроса - зачем применять шину, если это решается стандартными перемычками на клеммах? наоборот хорошо бы отказаться от лишних проводочков...

Dron/9K написал:
хорошо бы отказаться от лишних проводочков

Шина как раз это и делает.

Dron/9K написал:
зачем применять шину, если это решается стандартными перемычками на клеммах

Затем что это дополнительные соединения.

Dron/9K написал:
4 или 6 мм²?

4

megrad написал:
Зависит от производителя.

Вообще не зависит.

Рассказываю страшилку на ночь: зашёл в электрощитовую и пересчитал провода, заходящие в щиток... не поверил себе и пересчитал ещё раз...
ИТАК,
3х1,5 - 41, из которых 5 - это тёплые полы, а остальное, выходит что освещение

4х1,5 - 56, сколько-то на датчики, остальное (40..45) - кнопки

3х2,5 - 45, это блоки розеток

5,2х5 - 2, это плита и проточник

Сижу и офигеваю сорри, но это наиболее точное слово из допустимых )

Dron/9K написал:
Рассказываю страшилку на ночь: зашёл в электрощитовую и пересчитал провода, заходящие в щиток... не поверил себе и пересчитал ещё раз...
ИТАК,
3х1,5 - 41, из которых 5 - это тёплые полы, а остальное, выходит что освещение

4х1,5 - 56, сколько-то на датчики, остальное (40..45) - кнопки

3х2,5 - 45, это блоки розеток

5,2х5 - 2, это плита и проточник

Сижу и офигеваю сорри, но это наиболее точное слово из допустимых )

Dron/9K, А что смущает?

MaSeVi написал:
Dron/9K, А что смущает?

Одних контакторов сколько нужно! А они сейчас подорожали, мягко говоря, не слабо.

Dron/9K написал:

MaSeVi написал:
Dron/9K, А что смущает?

Одних контакторов сколько нужно! А они сейчас подорожали, мягко говоря, не слабо.

Dron/9K, Исключите

Щит для 3-х комнатной квартиры. Проект не мой, только исполнение, но с одним нюансом - я сделал режим "все ушли, но что-то осталось" через ИР на катушку контактора, то бишь управление через всем этим через кнопку.
Щит АВВ UK 660, автоматика Hager, РКН - Новатек РН-263t, блоки Siemens.

MaSeVi,
Жаль не показали обратную сторону (луны)).
На какие Девайсы 2Р автоматы ?

dokar написал:
MaSeVi,
Жаль не показали обратную сторону (луны)).
На какие Девайсы 2Р автоматы ?

dokar, А там не можно было "мехом наружу". 2Р - ВП И ВН проточный

MaSeVi, хагер запасы?

megrad написал:
MaSeVi, хагер запасы?

megrad, были, теперь - нетути

megrad написал:
MaSeVi, хагер запасы?

megrad,
судя по 4,5 кА характеристике, из леруа

MaSeVi,
я искренне не понимаю как Вы заставляете провода на третьей картинке сохранять требуемую форму!

Dron/9K написал:
судя по 4,5 кА характеристике, из леруа

а где вы это увидели ? я только МС и 6000 разглядел

Dron/9K написал:

megrad написал:
MaSeVi, хагер запасы?

megrad,
судя по 4,5 кА характеристике, из леруа

Dron/9K, с каких пор МС стали вдруг 4.5кА?

Медленно продвигаюсь к поставленной цели - фешую открыто прокладываемых жгутов.

Запилил монтажную панель в соответствии с рендерами в ранних сообщениях:

Здравствуйте. Есть задача сгладить колебания напряжения в сети 220 В при работе мощной нагрузки (потребляемая мощность постоянно меняется от 0 до 3 кВт, примерно как у сварочника). Пробовал включать электронагреватель как балласт через разные модели реле приоритета, но есть проблема в ступенчатости срабатывания. В идеале, устройство должно плавно менять напряжение на балласте в зависимости от напряжения сети или мощности нагрузки. Есть какие-нибудь готовые решения на DIN-рейку?

Rusek,
Для начала посмотрите не отгорел ли ноль в трехфазной сети выше вашего подключения к оной. Очень похожая на то картина.

Ноль не отгорел, это проводка тонкая, алюминиевая и до щитка поменять её нет возможности. Если бы отгорел ноль - были бы случаи повышенного напряжения, а оно выше 230 никогда не поднимается. Но проблема не в этом, а в том, что нужно, чтобы агрегат не создавал резких перепадов (на 10-15 вольт), но можно растянуть такие перепады на минуту-две.

Rusek написал:
Ноль не отгорел, это проводка тонкая, алюминиевая и до щитка поменять её нет возможности. Если бы отгорел ноль - были бы случаи повышенного напряжения, а оно выше 230 никогда не поднимается. Но проблема не в этом, а в том, что нужно, чтобы агрегат не создавал резких перепадов (на 10-15 вольт), но можно растянуть такие перепады на минуту-две.

Rusek,
ваш вопрос не для этой темы
создавайте свою и там спрашивайте

Продолжаю работу над щитком, чем дальше - тем страшнее.
Предварительная компоновка, это ещё без блоков питания, и без освещения - только силовые цепи.

Понял, что я его так как планировал не соберу, и нужно делать стапель. Сейчас займусь и отчитаюсь по результатам

Dron/9K написал:
нужно делать стапель

Да, такую штуку ворочать то ещё "удовольствие".

Dron/9K написал:
нужно делать стапель

Прям, стапель? Мы на заводе в 2000-х собирали без стапеля. Укладывали верхнюю часть рамы на стол, нижнюю часть рамы на козла. В итоге доступ снизу обеспечивался. И собирали рамы практически любого размера. Максимум высотой 2000 мм, шириной 1200 мм.

убил два часа, но стапель собрал теперь к щиту можно подойти со всех сторон. специально оставил зазор по бокам чтобы можно было продеть хомуты нормально.

Dron/9K написал:
убил два часа, но стапель собрал теперь к щиту можно подойти со всех сторон. специально оставил зазор по бокам чтобы можно было продеть хомуты нормально.

Dron/9K,
сколько же у Вас полезного барахла в хозяйстве
даже завидно стало

Попробовал уложить провода по технологии MaSeVi. Со второй попытки получилось вполне гламурно:

Dron/9K написал:
убил два часа, но стапель собрал

Как говорится - мазово.
Профиль чем резали в размер?

MaSeVi написал:

Профиль чем резали в размер?

MaSeVi,
Ленточной пилой. Надо бы дисковой, но руки никак не дойдут.

Dron/9K написал:
Ленточной пилой. Надо бы дисковой, но руки никак не дойдут.

Спасибо!

Щит для трубостойки под ввод ВЛ.
Рама щита взята с запасом, заказчик что-то там ещё будет устанавливать "от себя".
3Р АВ - на гараж. Три АВ 1Р 16А на внешние розетки, один АВ 16А - на БП камеры.

Пример: щит с трубостойкой для ввода ВЛ.
Похож на пример выше с небольшой разницей: 4Р АВ на дом, 2 АВ 16А на внешние розетки (сами розетки на опоре трубостойки), АВ 6А - камера, АВ 10А - светодиодный прожектор Кобра 100 Вт.
Щит ИЭК полиэфирный 300x500x200 мм, автоматика, понятно, Hager. Сборка моя, установка и подключение - коллеги.

MaSeVi написал:

MaSeVi,
Вы только не обижайтесь, но маркировка проводов в таком виде лишена смысла

Почему-то уверен, что она делается уже после сборки щита и обозначает очевидное. Попробуйте делать наоборот - писать куда уходит другой конец, тогда без схемы будет всё понятно.

Dron/9K написал:
маркировка проводов в таком виде лишена смысла

Маркировка, если делается, никогда не лишена смысла

Dron/9K написал:
Почему-то уверен, что она делается уже после сборки щита

Делается во время, а не после.

Dron/9K написал:
Попробуйте делать наоборот - писать куда уходит другой конец, тогда без схемы будет всё понятно.

Как я только не делал)))
Вообще, данный бы щит я вообще не делал без маркировки, в данном случае она вообще не нужна в принципе. Схема на А4 в ламинате и более, чем достаточно.
Но моя только сборка. Например, там нет вводного УЗО, а в режиме "я - заказчик", без УЗО не делаю вообще. Но, ещё раз, в некоторых перечисленных проектах я только в статусе исполнителя.

MaSeVi написал:
Щит ИЭК полиэфирный

50% саморезов не хватает для крепления монтажной платы к щиту. Там же по 2 дырочки в каждом углу.

Юрка написал:
50% саморезов не хватает для крепления монтажной платы к щиту. Там же по 2 дырочки в каждом углу.

Нет, всё правильно. Эти отверстия, как говорится, на вкус. И в комплекте со щитом 4 самореза.

MaSeVi написал:
в комплекте со щитом 4 самореза

Я их поменял (штатные были маленькие и держали плохо) и докупал до 8-ми штук.

Юрка написал:
Я их поменял (штатные были маленькие и держали плохо)

Я не ставил. У нас щит в одном месте, а монтажные платы - на сборке.

Юрка написал:
докупал до 8-ми штук.

Никакого смысла, если честно.

MaSeVi написал:
Никакого смысла, если честно.

Вы видели инструкцию к данному щиту? Сколько там винтов? Только честно.

Юрка написал:
штатные были маленькие и держали плохо

Не сочиняйте.

Юрка написал:
и докупал до 8-ми штук.

Абсолютно зря. Четырех там за глаза. Держат намертво.

Юрка написал:
Только честно.

Нет, мне она неинтересна была.
Поскольку, ещё раз, моя задача смонтировать на монтажной плате рейку, на них автоматику и всё это соединить проводами, чего же боле?.
Не понимаю, в чём заключается Ваше упорство, задавая один и тот же вопрос.

MaSeVi написал:
Нет, мне она неинтересна была

там про это и не было вообще-то

Radio написал:
там про это и не было вообще-то

Тем более, кстати.