Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 12.11.2017 Ростов-на-Дону Сообщений: 8
#6630498

Спасибо за содержательный комментарий. Хотелось бы что - нибудь по делу.

User3212 написал:
комментариям

не очень

User3212 написал:
советам!

не смотрите

User3212 написал:
ютуб

И это пройдёт ...

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, возможна ли такая схема вводного щитка. Нужно сразу подключить двух потребителей.

erran,
Возможна.

Спасибо!

erran написал:

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, возможна ли такая схема вводного щитка. Нужно сразу подключить двух потребителей.

erran,
а как вы РЕ будете делать?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

erran написал:

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, возможна ли такая схема вводного щитка. Нужно сразу подключить двух потребителей.

erran, у Вас 1 и 2 фазы неправильно в счётчик подключены

ZooZoo, уже в доме. Там же и основное заземление. Если не ошибаюсь, это система ТТ

юра Т, да, вы правы. Нарисовал с ошибкой. В реальности сперва вход, потом выход

Добавлю ещё вопрос - имеет ли смысл заменить АВ второго потребителя на УЗО 40/300, если дальше там нет УЗО второго и третьего уровней?

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

erran написал:
имеет ли смысл заменить АВ второго потребителя на УЗО 40/300, если дальше там нет УЗО второго и третьего уровней?

Полагаю, что да: это не ухудшит защиту по току, но упростит организацию заземления TT на другом конце кабеля.

erran написал:
если дальше там нет УЗО второго и третьего уровней?

Следующие ступени УЗО необходимы для:

  1. Любых бытовых розеток. Номинал 300 мА никак не защищает человека, пользующегося техникой в розетке.
  2. Селективности. Если Вы хотите, чтобы одна неисправность изоляции в доме не отключала весь дом.

Обязательного требования двухступенчатой дифзащиты при TT нет. Это неформальный совет.

Можно я ещё спрошу?
Уже при сборке щитка обнаружил, что отверстия для кабелей в его днище слишком узкие для сальников 29 и 25. В pg21 боюсь не влезет СИП 4х16 И ВББШВ 4х10. Сменить ящик проблематично. Может есть какой-то проверенный способ улучшить изоляцию с помощью резиновых колпачков-сальников, которые идут в комплекте? Герметиком залить или ещё чего?

erran,
Есть конечно, забить и не выдумывать проблем там, где их нет.
Легкие щели снизу щита создают возможность вентиляции, не допускают конденсирования влаги и абсолютно незаметны перфекционистам.

Rumato, то есть просто использовать резиновые колпачки и не заморачиваться?

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 734

erran, А что мешает рассверлить отверстие до нужного сальника? Или применить сальники типа MG если подойдут?

tyuk, Про рассверлить уже подсказали. Правда одно конусное сверло на 38 мм стоит как новый ящик )))
А сальники MG менее широкие чем PG?

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 734

erran, У сальников MG другой размерный ряд.

erran, Диаметр ступеней: 6; 9; 13; 16; 19; 21; 23; 26; 29; 32; 35; 38 мм 1760руб. Энкор

Кстати, по характеристикам СИП

SB3 написал:
erran, Диаметр ступеней: 6; 9; 13; 16; 19; 21; 23; 26; 29; 32; 35; 38 мм 1760руб. Энкор

SB3,
во-во Столько у меня ящик и стоит )

erran,
Говноящик ?

dokar, нет, на этикетке как-то по-другому было написано

erran,
А для улицы, я по ценнику обычно читаю . Так считаю ,что уличный ящик должен без ржавых, до светящихся небес, прослужить лет двадцать , тридцать.
Вы своему , крышу не забудьте поставить может лет десять и протянет .

dokar написал:
А для улицы, я по ценнику обычно читаю . Так считаю ,что уличный ящик должен без ржавых, до светящихся небес, прослужить лет двадцать , тридцать.

Ну вот вполне прослужит, как раз уложившись в ценник.

Во всяком случае, за три года на нем ни малейших следов износа и, тем более, ржавчины не обнаружено.

Radio,
Вы меня провоцируете ? Ладно завтра свой золотник покажу.
Купленный со всей сквалыжностью и посылательством местного элехтриха в местном СНТ )))

dokar, чего мне провоцировать? Делюсь личным опытом не более того. Цена вполне норм для хорошего ящика.

Radio,
Ну дык вы меня с ebf на полиэстер и сподвигли .
Бай, до завтра.

dokar, плохо что ли сподвигли? Я им доволен, например.

Radio написал:

dokar написал:
А для улицы, я по ценнику обычно читаю . Так считаю ,что уличный ящик должен без ржавых, до светящихся небес, прослужить лет двадцать , тридцать.

Ну вот вполне прослужит, как раз уложившись в ценник.

Во всяком случае, за три года на нем ни малейших следов износа и, тем более, ржавчины не обнаружено.

Radio, где ж вы раньше то были? Действительно, можно было у нас такой заказать. На тысячу дороже, но это не так принципиально. Он действительно крепкий? Сколько отверстий для кабеля? Я правильно понимаю, что его можно не заземлять?

erran,
В таких ящиках сверлить отверстие сплошное удовольствие, хватит даже перового сверла по дереву на несколько штук, необходимых вам .
В крепости оных можете не сомневаться. Они значительно крепче изготовленных из других видов пластиков.
И прости Господи , как можно заземлить материал являющися изолятором ?
И как я понимаю вы сво ящик готовите для узла учёта на столбе и подключению к СИП . А вам наверняка будуь рекомендовать заземлиться по системе ТТ .
Ну и согласно требованиям в этом случае необходима двойная изоляция .
Тогда полиэфирный ящик - лучшее решение вопроса, тк в случае ТТ не надо городить внутри шкафа дополнительные пластиковые боксы , чем цена на полиэстер уже начинает отбиваться .

dokar, а что значит "двойная изоляция"? Я провода, которые в ящике, должен буду ещё изолентой обмотать или это другая изоляция?

erran написал:
dokar, а что значит "двойная изоляция"? Я провода, которые в ящике, должен буду ещё изолентой обмотать или это другая изоляция?

erran, Нет, это именно изоляция 2-го класса...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

erran написал:
dokar, а что значит "двойная изоляция"? Я провода, которые в ящике, должен буду ещё изолентой обмотать или это другая изоляция?

erran,
Можно и воздушный промежуток между проводящим корпусом щита и проводами оставить , если они достаточно жёсткие .

Спасибо!

Добрый вечер. В новостройке установлены такие вот автоматы и узо в щитке. Сегодня решил проверить узо кнопкой Тест. Сработали все, кроме предпоследнего. Это должно быть на розеточную группу, но пока еще не определял на какую. Розетки еще не все подключил. Нагрузки в них никакой нет. Проверял уже при уходе с квартиры. Сейчас изучаю тему. Все указывает на неисправность самого дифавтомата. Возможно ли не срабатывание автомата из-за каких либо косяков с проводкой в квартире или это только касается щитка? Либо не исправен автомат, либо что-то не правильно подключено? Можно ли как-то проверить не разбирая щиток? Перед визитом местного электрика нужно быть немного подкованным. Напряжение на всех розеточных группах есть. Коробки спрятаны под штукатуркой и натяжными потолками. Еще завтра забираю заказ на тестер розеток, в котором тоже есть возможность проверить автомат на срабатывание. Но если проверять этим тестером при нерабочем автомате, возможны ли какие-то последствия в проводке? Тестер обычный, где индикаторы правильности подключения, обрыва и т.д. (взял ради любопытства).

Sanitch,
ТДМ это еще та порноштуковина, для работы кнопки "Т" достаточно питания самого дифавтомата, больше никакие провода не нужны. Если не срабатывает, сразу в помойку, хотя... если срабатывает... я бы туда же...

Rumato, тогда есть смысл заменить все дифы? Или отдельно узо+автоматы? И на что менять?

Sanitch,
С50 на вводе оставить, после него УЗО 63А-30мА, затем автомат 32 на плиту и 3 автомата по 16А.

Rumato написал:
Sanitch,
С50 на вводе оставить, после него УЗО 63А-30мА, затем автомат 32 на плиту и 3 автомата по 16А.

Rumato, т.е. ставить одно УЗО и 4 автомата? На розеточную группу тоже автоматы на 16А? На посудомойку мне отдельно тянули кабель и ставили автомат+узо. Индукционка и духовой шкаф подключены к одному проводу на 4 квадрата.
И может, что-то из производителей нормальных посоветуете и модель?

Sanitch,
Я уже всё сказал и Вы правильно поняли.
Нормальный производитель - IEK.

ABB указывает в рекламе возможность присоединения к S200 проводов с разной конструкцией жил и разным сечением. А в каких комбинациях с каким сечением, не указывает.
OEZ сделал таблицу возможных комбинаций для своих автоматов с двойным зажимом.
Жёсткие, гибкие предварительно скрученные без наконечника, гибкие с наконечником типа НШВИ. Комбинации 1+1, 1+2, 2+2 для разных сечений и типов.

Картинка отсюда:

Страница 65.

Для примера схема щита для 2кк с газом. Особенность только одна: заказчик захотел 12В в с/у и ванной комнате в части освещения и периметрической подсветки, поэтому применены БП фирмы Mean Well 30 Вт - свет 20Вт, подсветка порядка 10 Вт. Щит Hager Volta VU48AT на 48 модулей соответственно, модульное оборудование также Hager. Кто захочет - может взять за основу для своих проектов.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi,
Все отлично нарисовано , но промежуток между шинами групповых автоматов поконтрастнее бы чтоль .

MaSeVi,

Кто захочет - может взять за основу для своих проектов.

И Вы в это верите?)))

dokar написал:
промежуток между шинами групповых автоматов поконтрастнее бы чтоль .

Спасибо за отзыв! С нулевыми сдурил, первый раз так оформил, сам потом понял, что лучше с интервалами сделать...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Rumato написал:
MaSeVi,

Кто захочет - может взять за основу для своих проектов.

И Вы в это верите?)))

Rumato, А вдруг?)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
Для примера схема щита для 2кк с газом. Особенность только одна: заказчик захотел 12В в с/у и ванной комнате в части освещения и периметрической подсветки, поэтому применены БП фирмы Mean Well 30 Вт - свет 20Вт, подсветка порядка 10 Вт. Щит Hager Volta VU48AT на 48 модулей соответственно, модульное оборудование также Hager. Кто захочет - может взять за основу для своих проектов.

MaSeVi,
а что за висящее в воздухе устройство в левом верхнем углу?
и почему два блока питания 12В? и почему 12В, а не 24?

Dron/9K,
Индикаторная лампочка.

Dron/9K написал:
а что за висящее в воздухе устройство в левом верхнем углу?

Индикация того, что выключили и увидели, что выключили.

Dron/9K написал:
и почему два блока питания 12В? и почему 12В, а не 24?

Почему 24В?...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Тоже для примера: схема для щита 1 кк квартиры с газом, ничего лишнего, всё оптимум оптиморум. Уже выкладывал и не раз, но надеюсь кому-то поможет и сейчас.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Radio написал:

dokar написал:
А для улицы, я по ценнику обычно читаю . Так считаю ,что уличный ящик должен без ржавых, до светящихся небес, прослужить лет двадцать , тридцать.

Ну вот вполне прослужит, как раз уложившись в ценник.

Во всяком случае, за три года на нем ни малейших следов износа и, тем более, ржавчины не обнаружено.

Radio, Ну что, поздравьте меня (или пожалейте). Приобрел я такой ящик от ТДМ. Выглядит действительно крепким, но есть и "но". В качестве гидроизоляции дверки вместо резинки что-то похожее на вспененный полиэтилен. Может и не хуже резинки, но как-то непривычно. Замки на раз открываются обычной отвёрткой. У металлического щитка был "вагонный" ключ - тоже, конечно, не ахти какая сложность. Ещё от знакомства с пластиковым щитом ощущения, как после минваты. Видать стеклоткань даёт себя знать. Ещё, не ожидал, что отверстий для проводов в нем вообще не будет - попробую прорезать кольцевым сверлом по дереву. Также придется думать, какой лучше крепеж использовать для установки на столб. Штатные кронштейны и саморезы к ним годятся только для установки на стену.
Ещё один момент. В ящике есть большая монтажная пластина и выступы по бокам под дин-рейку. Как именно крепить к ним эту рейку так и не понял. Видимо всё-таки придется сверлить пластину.
Как-то так

erran,
В качестве уплотнителя дверцы скорее всего использована EPDM резина.

В техподдержке ТДМ ведь нетрудно уточнить ?
А замки на шкафах обычно идут под распространенные спецключи и некоторые из них действительно открываются отвёрткой.
Замки с атмосферостойкой личинкой покупаются отдельно . Есть очень неплохие турецкой фирмы Atoc Kilit.


Вот такой не один год в эксплуатации .

erran,
И ещё к примеру

А сверлить можно чем угодно , хоть поровыми по дереву , дешевле всего.

dokar, спасибо!

MaSeVi написал:
Тоже для примера: схема для щита 1 кк квартиры с газом, ничего лишнего, всё оптимум оптиморум. Уже выкладывал и не раз, но надеюсь кому-то поможет и сейчас.

MaSeVi,
почему большинство запихивает реле напряжения в квартирный щит?
на мой взгляд, ему самое место в этажном. кроме того, там место как правило пропадает, а в квартирном всё, наоборот, плотненько.

Dron/9K,
Шоб не спёрли и не крутили диапазон .

Dron/9K написал:
почему большинство запихивает реле напряжения в квартирный щит?

Если у реле есть индикация напряжения и тока, то кому оно будет показывать его в подъезде? Колдырям, шляющимся по лестницам?

Radio написал:
Если у реле есть индикация напряжения и тока, то кому оно будет показывать его в подъезде? Колдырям, шляющимся по лестницам?

а кому оно будет показывать в квартирном щитке? тараканам, проживающим за стенкой?
зачем ставят индикаторы в квартирные щиты лично для меня тоже загадка.

Dron/9K,
Есть многое на свете друг Горацио, что требует расстрела и кастрации.
Если Вы этого не понимаете, это же не значит, что данный факт неправильный?

Dron/9K написал:
а кому оно будет показывать в квартирном щитке? тараканам, проживающим за стенкой?
зачем ставят индикаторы в квартирные щиты лично для меня тоже загадка.

Обычно щит вполне себе прекрасно видно, как и показания амперметра. Особенно через прозрачную дверцу.

Амперметр, кстати, в отличие от вольтметра, очень занятный прибор. Вырабатывает у заказчика понимание, что его ненавязчиво нагрели.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

Radio написал:
Вырабатывает у заказчика понимание, что его ненавязчиво нагрели.

Положим не нагрели, а сделали с огромным запасом по мощности.

strider1978, можно и так сказать.

strider1978 написал:

Radio написал:
Вырабатывает у заказчика понимание, что его ненавязчиво нагрели.

Положим не нагрели, а сделали с огромным запасом по мощности.

strider1978, это теперь так называется?

Radio написал:
Амперметр, кстати, в отличие от вольтметра, очень занятный прибор. Вырабатывает у заказчика понимание, что его ненавязчиво нагрели.

В чём именно? чтобы понять среднее потребление достаточно электросчётчика

Dron/9K,
Вы явно с другой планеты)))
В смысле из другой страны.

Регистрация: 31.08.2019 Краснодар Сообщений: 36

Подскажите пожалуйста. Частный дом, планирую основательно перебрать щит. Такая схема имеет право на жизнь? Реле напряжения может стоять перед УЗО? Селективное УЗО верно подключено?

Steax,
УЗО S лишнее.
УЗО 40А-10мА нашли?
В остальном имеет право на жизнь.

Регистрация: 31.08.2019 Краснодар Сообщений: 36

Rumato написал:
УЗО S лишнее.

Почему? Как противопожарное хочу использовать.

Rumato написал:
УЗО 40А-10мА нашли?

Похоже нет такого...Вероятно в моем случае на ванну тоже 30мА ставить придется. 10ма ставится только на одну линию?

Steax,
Потому что лишнее.
10 мА можно и на 20 линий поставить, никто не запрещает.

Steax, смысл в 40 А ВДТ , если вводной на 25 А ?
На улицу тогда уж дифф поставьте что ли ...

И это пройдёт ...

Регистрация: 31.08.2019 Краснодар Сообщений: 36

serj12 написал:
смысл в 40 А ВДТ , если вводной на 25 А ?

На 32А УЗО не нашел. Надо же выше номиналом, чтобы не сгорело вроде как...