Электрощиты и компоненты: документы, технология сборки, фотографии etc.

dimagnetic, лучше бы свою тему открыли.
10мА на три розетки( линии ) - смело.
Вар. панель и духовку можно на одно УЗО, а розетки кухни и ПМ на своё УЗО.
Свет вынести бы на отд. УЗО. Если ооочень вам надо - на два.
Розетка на балкон - своя линия и УЗО
УЗО должны быть все по сути тип А
Перед первой и второй группой ( что там в них останется) поставить по 2Р АВ 32 или 40А.
ВВод должен выглядеть как АВ 2Р 50А - счётчик - УЗО S.

dimagnetic, на освещение заземления нет?

SB3 написал:
dimagnetic, cхема примерно правильная по концепции, но не тянет в деталях.

А не могли бы написать по подробнее, что не тянет.
Спасибо!

dimagnetic, cхема примерно правильная по концепции, но не тянет в деталях.

dimagnetic написал:
Их нужно оставить до узо или перенести после узо

Оставьте как есть, до УЗО.

web-rr написал:
dimagnetic, Вместо них поставить дифавтоматы.

Спасибо за ответ, но автоматы и узо уже куплены.
Дифавтоматы выходили в 2 раза дороже чем автомат+узо.

dimagnetic, Вместо них поставить дифавтоматы.

Добрый день!
Подскажите, пож-та, как правильно смонтировать автоматы 11-14 по схемке. Их нужно оставить до узо или перенести после узо.
Спасибо!

serj12 написал:
но это не ИЭК,а что-то вроде ...

Но один в один ИЕКЪ. Только без логотипа.

Юрка,извините ,устал,да и дома ...Не за что,рад помочь

Юрка написал:
годятся на дин-рейку.

Вот такой ставил,то есть поставил АВ,подключил кабель и провода,а потом просто завёл одну половинку маленькую сзади,а большую одел сверху и притянул саморезами,но это не ИЭК,а что-то вроде ...

serj12, Спасибо. Я думал, что оба варианта годятся на дин-рейку. А второй, судя по всему, - обычный бокс и его надо пилить, чтобы так надеть на рейку.

SB3 написал:
CrossVik, все зависит от того, будут ли у вас ещё трехфазные нагрузки и готовы ли подключить 3ф розетку в обход РКН )

В настоящий момент трехфазных потребителей не предвидится. Делаю схему с учетом возможного их появления и "бронирую" места в щитке.
Аппараты под трехфазных потребителей также пока ставить не буду. Хотя проводку придется заложить "впрок".
Теоретически три фазы может потребоваться в котельной или в бытовке, которая станет мастерской (для какого-то инструмента).

Юрка написал:
Ссылку на второй бокс можно?

артикул : MKP31-N-02-30-252
- щёлкнуть на "Ассортимент".
Только один раз ставил,по собственной инициативе,даже не знаю - опечатывали ли ...Ставиться нормально.

Radio написал:

m_c_093 написал:
а одевать вводные автоматы в пласт. боксики и потои подпиливать пластрон

Подпиливать пластрон? Вы шутить изволите? ИЕКЪ давно всё придумал.

На фотках разные боксы?
Первый бокс на два модуля или на три?
Ссылку на второй бокс можно?

m_c_093 написал:
Помню узо селективное Легран мне 2 месяца везли по заказу

Да вот они в наличии. Никак не 2 месяца, ну неделю может быть.

Доставка в Казань правда полштуки. Но если вместе с другой начинкой наберёте на 5 тыс. - то бесплатно.

Такие заглушки точно так просто не найти. Помню узо селективное Легран мне 2 месяца везли по заказу

Radio написал:
У ИЕКа тоже есть подобные заглушки

в следующем поколении модульки они будут. в корпусе автоматов, дифов и, возможно, даже узо, появится дополнительное технологическое отверстие под заглушки

m_c_093 написал:
модулька будет ABB или легран

У леграна, кстати, есть и более .
У ИЕКа тоже есть подобные заглушки, правда не знаю, для каких неиэковских автоматов они подходят.

Наверняка и другие ведущие производители позаботились о подобных ништяках.

Radio, спасибо за наводку. Надо посмотреть такой пломбировочный боксик. Интересно у EKF такие есть?

Олечка, это у вас абб щит? Вроде серия АТ. Можно фото готового щита посмотреть? Дайте пж ссылку на каталог

CrossVik, все зависит от того, будут ли у вас ещё трехфазные нагрузки и готовы ли подключить 3ф розетку в обход РКН )

Олечка написал:
Вот такой пластрон и сборка на профилях. Все

А к чему его припломбировать, к этим стойкам пластиковым? Закрутки только пломбируются? У меня есть смутное ощущение, что при правильном монтаже потом можно будет аккуратно открутить всё вместе с профилями и снять опломбированный пластрон сзади не нарушив пломбы.

Легко.
Вот такой пластрон и сборка на профилях. Все.
Корпус - тот же АВВ или любой другой, подходящий по размерам.
А если установить монтажную панель вместо реек и пластрон глухой, можно закрыть не модульный счетчик. Какой-нибудь "Меркурий 200"
В пластроне, правда, надо будет прорезать окошки.

m_c_093 написал:
Кстати такой щит можно пластиковым делать или обязательно металл? Смотрел каталог EKF, вводно-распред.щиты все из металла

Конечно можно пластиковым, не смотрите вы каталоги всякого говна.
У ИЕКа, например, есть пластиковая серия пригодная и для установки на улице.
Вышеупомянутое устройство для опломбировки вводного автомата даже входит в комплект.

m_c_093 написал:
а одевать вводные автоматы в пласт. боксики и потои подпиливать пластрон

Подпиливать пластрон? Вы шутить изволите? ИЕКЪ давно всё придумал.

Впрочем, поищите решения для опломбирования дин-рейки.
Будет любопытно посмотреть, как это возможно реализовать в пределах одного щита.

Radio, удобней рейку запломбировать. счетчик + 3 полюсный автомат как раз займут минимум 12 модулей.
а одевать вводные автоматы в пласт. боксики и потои подпиливать пластрон как то не хочется. автоматы типа EKF у которых есть шторки для пломбировки в расчет не берем. модулька будет ABB или легран.

может предложит кто практические решения?

Кстати такой щит можно пластиковым делать или обязательно металл? (смотрел каталог EKF, вводно-распред.щиты все из металла)

m_c_093 написал:
щит встраиваемый для размещения в нём вводного автомата 3фазн. Счётчик на дин рейку. Все это будет пломбироваться

m_c_093 написал:
Нужен щит с пломбировкой только одной дин рейки для приборов учёта.

Вам не нужно пломбировать целую рейку.
Счетчики пломбируются своими штатными средствами, для пломбирования отдельных автоматов тоже есть решения.

Здравствуйте.надеюсь на помощь знатоков.
Подскажите какой подобрать щит встраиваемый для размещения в нём вводного автомата 3фазн. Счётчик на дин рейку. Все это будет пломбироваться. Далее будет иэ кросс модуль групповые узо и автоматы для линий. Смотрел у абб мистраль. Но там пластроны не разделяются по рядам. Всякие екф иэк тоже не то.
Объект таунхаус 3 эт. Кабель вводной приходит прям в помещение. Сейчас стоит там счётчик вводной ав и 5 ав на линии. Сейчас все переделывается и добавляются линии и щифзацита на узо. Два щита (вводной и распределительный) не влезут. Нужен щит с пломбировкой только одной дин рейки для приборов учёта.

SB3 написал:
CrossVik, разделив нули, не не надо их уже объединять).
Исходящие из щита дома линии должны быть под защитой двух УЗО, то есть те, которые на мансарду и т.п.)

Поправил про УЗО.
Про нули не понятно. Это имеется в виду объединение после УЗМ? Если далее вести все эти нули отдельно, то схема неимоверно усложняется.

CrossVik, разделив нули, не не надо их уже объединять).
Исходящие из щита дома линии должны быть под защитой двух УЗО, то есть те, которые на мансарду и т.п.)

Alexey_Spb написал:

• 3 однофазных УЗМ будет самое то.

а пять еще лучше, кабель ведь пятижильный

Спасибо, про три УЗМ понятно.
Вопросы про схемы остаются. ЩУ переделать нельзя. Что откорректировать в остальной последовательности: ГРЩ - щит этажа - щит бытовки?

CrossVik написал:

павелл написал:

CrossVik написал:

павелл написал:
В бытовке тоже без автомата,

Здравствуйте. Спасибо за ответ.
В остальном схема (ЩУ - ГРЩ - Щит этажа/щит бытовки) жизнеспособная?

Узм стоят на каждую фазу,если вдруг напряжение падает или наоборот то узм отключает фазу а две другие работают.для однофазных потребителей это не критично а для 3 фазных это критично.вывод если есть 3 фазные то узм менять на реле фаз

Спасибо за комментарии.
Из трехфазных потребителей пока планируется только котел или, может быть, электроплита.
Может когда-нибудь в мастерской появится ещё какой-то специфический инструмент, не более того.
Поэтому стоит ли ставить такой сложный аппарат, как реле фаз? Может оставить просто УЗМ?

Трехфазный УЗМ имеет смысл ставить на трехфазные двигатели ибо пропадание фазы там критично, на все остальное - 3 однофазных УЗМ будет самое то.

павелл написал:

CrossVik написал:

павелл написал:
В бытовке тоже без автомата,

Здравствуйте. Спасибо за ответ.
В остальном схема (ЩУ - ГРЩ - Щит этажа/щит бытовки) жизнеспособная?

Узм стоят на каждую фазу,если вдруг напряжение падает или наоборот то узм отключает фазу а две другие работают.для однофазных потребителей это не критично а для 3 фазных это критично.вывод если есть 3 фазные то узм менять на реле фаз

Спасибо за комментарии.
Из трехфазных потребителей пока планируется только котел или, может быть, электроплита.
Может когда-нибудь в мастерской появится ещё какой-то специфический инструмент, не более того.
Поэтому стоит ли ставить такой сложный аппарат, как реле фаз? Может оставить просто УЗМ?

павелл написал:
все 3 узм отключатся одновременно?

нет, конечно. не отключатся.

jaja написал:

павелл написал:
если вдруг напряжение падает или наоборот то узм отключает фазу а две другие работают.

если на одной фазе напряжение возрастает на других оно падает и никак иначе

Вы уверены что все 3 узм отключатся одновременно?

павелл написал:
если вдруг напряжение падает или наоборот то узм отключает фазу а две другие работают.

если на одной фазе напряжение возрастает на других оно падает и никак иначе

CrossVik написал:

павелл написал:
В бытовке тоже без автомата,

Здравствуйте. Спасибо за ответ.
В остальном схема (ЩУ - ГРЩ - Щит этажа/щит бытовки) жизнеспособная?

Узм стоят на каждую фазу,если вдруг напряжение падает или наоборот то узм отключает фазу а две другие работают.для однофазных потребителей это не критично а для 3 фазных это критично.вывод если есть 3 фазные то узм менять на реле фаз

павелл написал:
В бытовке тоже без автомата,

Здравствуйте. Спасибо за ответ.
В остальном схема (ЩУ - ГРЩ - Щит этажа/щит бытовки) жизнеспособная?

В бытовке тоже без автомата,

CrossVik написал:
Подскажите по схеме электроснабжения дома и номиналам аппаратов.
Щит учета сделан сетевиками, опломбирован и изменению не подлежит.
Далее схема с учетом параметров автоматов в ШУ: ГРЩ - щит этажа - щит бытовки.
Какие уточнения в схему надо внести?
Нужно ли в ГРЩ ставить УЗИП?

Странная схема)щиток 1 этажа без этажного вводного автомата и мансарда так же.

Подскажите по схеме электроснабжения дома и номиналам аппаратов.
Щит учета сделан сетевиками, опломбирован и изменению не подлежит.
Далее схема с учетом параметров автоматов в ШУ: ГРЩ - щит этажа - щит бытовки.
Какие уточнения в схему надо внести?
Нужно ли в ГРЩ ставить УЗИП?

Alexey_Spb написал:
Насколько мне известно, характеристика D не допускается в жилищном строительстве.

Прям так и написано? И даже станок в гараж не поставить?

Насколько мне известно, характеристика D не допускается в жилищном строительстве.

Radio написал:
Многим дилетантам упорно мерещится, что игра в характеристики (Б на группах, Д на вводе) даст им что-то такое, необычное... Возможно даже селективность.

Нет, просто другое в щит красиво не станет. Я сейчас везде стараюсь продвигать на вводе IEK ВА 88, или его аналоги. Ибо бегать на улицу - это бред.

Vetali, фотографии прекрасные, но к обсуждаемому случаю отношения не имеют. В обсуждаемой стене ничего долбить нельзя. Поэтому надо как-то извернуться и нарастить. Но как извернуться и изготовить короб с нишей и простенками справа и слева от ниши не более 25 мм - я пока не представляю.

Radio, не нужно троллить. Если при адекватной рабочей защите горит кабель, значит дело именно в нём.
Я, конечно, понимаю, что хар-ка D для индустриального применения, но всё же...

NoNe написал:
При совсем плохом раскладе отгорит то соединение на ВЛ, которое даёт самое высокое сопротивление. Или трансформатор плюнет маслом.

Ну да, сущая безделица.
В сущности, в кз вообще нет ничего плохого, просто отгорает лишнее и всё. Понавыдумывали защит всяких, ближе к природе надо быть!

Ничего плохого. При высоком ТКЗ сработае мгновенный э/м расцепитель, при хреновом- тепловой. При совсем плохом раскладе отгорит то соединение на ВЛ, которое даёт самое высокое сопротивление. Или трансформатор плюнет маслом. Тут как повезёт.

NoNe написал:
Radio, высокого сопротивления. Чем ниже сопротивление линии, тем выше ТКЗ.

Я в курсе. Поэтому именно низкого. Если у АВ хар. Д, а ТКЗ маловат, то при КЗ на защищаемом этим АВ участке будет... хи-хи.

Radio, высокого сопротивления. Чем ниже сопротивление линии, тем выше ТКЗ.
Извиняюсь, а куда на ввод советуете селективное УЗО? Не под пломбу, часом?
Если есть возможность поставит под пломбу тупой рубильник, то лучше так и сделать. Там ломаться нечему. А если его и не трогать, отключая АВ после него, то он будет практически вечным.

Radio написал:

web-rr написал:
Ввода то хорошие (СИП16) со столба до фасада, далее медь 16-я

Только посчитайте ток КЗ прежде, чем следовать не вполне умным советам про характеристику D. СИП на вводе вовсе не гарантирует достаточно низкого сопротивления всей петли фаза-нуль. Дача как минимум может быть черт знает где от ТП.

Да оно как бы понятно. ТП действительно не у дома. Да по улице идёт СИП, но он же тоже не всемогущий и не сверхпроводник!
Характеристику D ставить на ввод я и не собирался.

Кстати. Там погружной глубинный насос. По ощущениям при старте кушает ампер 50, хотя сам на 1 кВт. Пускать его будем через контактор, от автоматики на накопительном резервуаре. Но вот его цепь защитить чем?

На вводе, за вводным АВ будет УЗО на 100 мА, оно уже есть, шнайдеровское, но не селективное. Рубильник от ABB тоже уже есть.

web-rr написал:
Скорее скажите мне что так можно.

Ну у меня трёхфазные ввода,поэтому родную шину брал и 16-ым снимал.

Далее. Неужели все объединяют нижние полюса рубильника ABB OT63F3C только проводами? У меня ввода однофазные, я хочу объединить шнайдеровской двухполюсной шиной-гребёнкой (она на 100 ампер) и использовать переходники шнайдеровские . Всё для того, чтобы не растерять 16 квадратов до дистри-блока. Скорее скажите мне что так можно. Я физически всё примерил и препятствий не обнаружил, всё сидит идеально.

web-rr написал:
Только не воодушевлён я пока IEK

Не знаю,я точно четыре ГЗШ собрал на них,всё пока изумительно.Просто с таким курсом АВВ явно не бюджетно.

web-rr написал:
Кто скажет, какие были в практике случаи?

Два вводных SE 3p C50A серии iC,два счётчика Меркурий,но с выхода АВ с одной фазы взял на С6А 1р и под ним две индикаторные лампы(хоть одна да работать будет),ну и реверсивный рубильник.Вроде заказчик пользуется,жалоб не было.

web-rr написал:
и схема там будет TT.

Тогда на ввод УЗО на 100 мА,можно и селективное,хотя с этими ценами ...эх.

web-rr написал:
Ввода то хорошие (СИП16) со столба до фасада, далее медь 16-я

Только посчитайте ток КЗ прежде, чем следовать не вполне умным советам про характеристику D. СИП на вводе вовсе не гарантирует достаточно низкого сопротивления всей петли фаза-нуль. Дача как минимум может быть черт знает где от ТП.

web-rr, если Вам разрешат установить ВН, ставьте именно его. Невесело, когда выбивает вводной АВ на 63А на улице и 40 во внутренем щите. А так и будет, если линия не совсем шлак и ТКЗ велик.

Songo написал:
Я бы ВА с характеристикой D поставил, а если ввода хорошие и ограничений нет, то ещё и на 63А

Многим дилетантам упорно мерещится, что игра в характеристики (Б на группах, Д на вводе) даст им что-то такое, необычное... Возможно даже селективность.

serj12, Получил.
Только не воодушевлён я пока IEK и схема там будет TT.
А личку у нас не починили?

Songo написал:

web-rr написал:
Может потому что ВН не сломается никогда?

Вы наверно с расчетам на 100 лет делаете .
Я бы ВА с характеристикой D поставил, а если ввода хорошие и ограничений нет, то ещё и на 63А

И кстати да, верное замечание. Ввода то хорошие (СИП16) со столба до фасада, далее медь 16-я, но вот это же дачи. Поставив первыми ВН мы никого не злим (не председателя, ни электрика), а единственный АВ после рубильника мы меняем согласно текущих хотелок заказчика и вышеупомянутых лиц (естественно не прыгая свыше 63 ампер).

Ещё придумать надо индикацию напряжения по вводам. После счётчика, но до реверсивного рубильника

web-rr а вы получили мои письма?

web-rr написал:
Может потому что ВН не сломается никогда?

Вы наверно с расчетам на 100 лет делаете .
Я бы ВА с характеристикой D поставил, а если ввода хорошие и ограничений нет, то ещё и на 63А

Если до счётчика поставить, то надо пломбировать его. Препятствий не вижу, чем пломбировать кажись есть теперь (завтра будет) или можно купить EKF. Однако психологически нацелен был на ВН. Даже не знаю почему. Может потому что ВН не сломается никогда?

web-rr написал:
Кто скажет, какие были в практике случаи?

А чего нельзя поставить ВА до счетчика?
Самый лучший вариант. ИМХО

Есть дачный дом где существуют два ввода.
В схеме первыми будут ВН (с опломбировкой), потом счётчики каждого из вводов.
А вот после счётчика ставить реверсивный рубильник OT63F3C или же до него поставить автоматы?
Или автомат ставить один и уже после рубильника?
Кто скажет, какие были в практике случаи?

bnmuyt написал:
Не знаю как сейчас, но раньше цена этого адаптера была как у приличного щита. Проще кабель-канал горизонтально положить или отверстие в заглушке сделать, если канал один.

С тех пор ничего не изменилось - по-прежнему аксессуары стоят дорого. Впилить кабель-канал в корпус вполне реально. У мистралей41 есть даже прорези до половины глубины.

the_super написал:
Но, признаться, меня самого тоже бесит подобная планировка... Вышел из душа босиком - тут же наступил в грязь.

Прекрасно понимаю. Это один из главных недостатков данных домов. Тут прямо на полу надо нарисовать зону, дальше которой в обуви ни-ни.

the_super написал:
Кабель-канал и накладной щит? Это, конечно, не мой случай (семья не поймет - дизайн нужен )

И это понимаю.

loa написал:
Для некоторых щитов есть т.н. адаптеры кабель-каналов, с ними переход получается более плавный и меньше секаса при подгонке.

Не знаю как сейчас, но раньше цена этого адаптера была как у приличного щита. Проще кабель-канал горизонтально положить или отверстие в заглушке сделать, если канал один.

the_super написал:
А посмотрите, фотографию, пожалуйста. Как-то изначально нацелился на размещение квартирного щита в коробе из гипсокартона на правой стене вроде как за неимением лучшего места. Но тут подошла пора выбирать сам щит, полистал монтажные инструкции и оказалось, что теоретически щит может влезть на простенок рядом с входной дверью. Нарастить там, например, эту стенку от пола до потолка на 10 см в глубину. Ширины у меня там сейчас 36 сантиметров ровно. Hager Volta, например, требует нишу 314, при этом самый большой габарит наружной рамки корпуса - 348. ABB Mistral - и того меньше. Как вы думаете, влезет? То есть, на первый взгляд влезает (если извернуться и построить короб с такими внутренними размерами), но нет ли тут каких-то засад? Или собрать его будет вдруг невозможно в такой тесноте. Или не хватит места по бокам для пропуска кабелей. Или еще что-то... Наверняка в Москве уже кто-то сталкивался - это стандартная трешка в П-44Т.

Спасибо за советы.

the_super написал:
Кабель-канал и накладной щит? Это, конечно, не мой случай (семья не поймет - дизайн нужен ), но вариант возможный. Да и сам кабель канал можно было бы обдизайнить.

Просто надо поставить рядом несколько кабель-каналов, чтобы получился "гармон" с размерами самого щитка.

По-моему, вполне эстетично смотрится:

Для некоторых щитов есть т.н. адаптеры кабель-каналов, с ними переход получается более плавный и меньше секаса при подгонке. Для Мистралей, правда, только серого цвета (к версии IP65).

BV написал:
Придется наращивать всю стенку вокруг двери - иначе будет не особо симпатично.

Если честно, то особой симпатичности я не вижу в обоих вариантах не вижу. В первом как бы наращивается дверной откос, а сам короб визуально начинает проявляться только выше уровня входной двери, а во втором короб свисает с потолка и углом маячит прямо на уровне человеческого глаза. И то несимпатично, и другое. В первом варианте меня привлекает возможность бесплатного спуска части кабеля до уровня пола (я б туда всю слаботочку спустил и в щель между паркетом и стеной плинтус загнал под плинтус). Во втором тоже можно спустить короб до пола, то тут он займет на полу крайне ценное место. А семья требует как можно ближе к входной двери места для грязной одежды и обуви, чтоб не тащить это всё дальше по квартире. А тут я со своими коробами мешаюсь. Но, признаться, меня самого тоже бесит подобная планировка (сидельцы поймут - в Москве думаю, не один миллион человек в этих домах живет) без намека даже на микроприхожую, когда магистральный путь из комнат на кухню и в санузел лежит прямо через входную дверь. Вышел из душа босиком - тут же наступил в грязь. Впрочем, прошу прощения за офтоп, это уже не про щиты.

BV написал:
ширина короба 380. Щиток АББ UK 540

Так вроде уже ушли в историю? Теперь же Мистрали вместо них. То есть в продаже еще есть, но идеологически уже пора отказаться.

bnmuyt,

bnmuyt написал:

BV написал:
Ниже - домофон, еще ниже тумбочка с ящиками для мелочей.

Очень хорошая идея с тумбочкой. Я бы вообще кабель-канал 100х40 сверху сделал и все. Но всем нужен дизайн.

Кабель-канал и накладной щит? Это, конечно, не мой случай (семья не поймет - дизайн нужен ), но вариант возможный. Да и сам кабель канал можно было бы обдизайнить.