Suever написал :
Поэтому только Freud,хоть он и не Касалс.
Вот в Доминструмента, если воспользоваться отбором по производителю, сейчас вообще нет Freud'a. Зато если посмотреть Casals, то в выборке среди зелёного и серего Casals'a окажутся некоторые модели Freud. Настоящие чёрные (испанские) - причём по ценам зелёного. Вот, например . На картинке чётко видно ху из кто. Насчёт цены, которая в 2 раза ниже, чем, например , то я думаю, что это распродажа остатков. Наличие и актуальность цен не проверял. Или же просто забыли сменить картинку, в то время как реальный инструмент за такую цену уже "позеленел".
А насчёт
Dr.NO написал :
Нет электроинструмента Freud. На испанском заводе выпускается проф линейка инструмента Casals.
не вдаваясь в историю владения и перекупки брендов, просто как конечный пользователь фрезера FT3000 VCE (испанской сборки), скажу что Freud есть (или был ) и он очень даже неплох
2Serg А с Икрой что ?
Означает ли это что инструмент Casals Pro будет продаваться через сеть ИС ?
Argent_ написал :
В Китае производится эл. Инструмент под торговой маркой "Casals" который не имеет никаго отношения с заводом Casals находящимся в городе Риполи, провинция Жирона, автономная область Каталония, Испания.
Don Reba написал :
FT3000 VCE (испанской сборки), скажу что Freud есть (или был ) и он очень даже неплох
У меня этот фрезер уже 4 года. Я был первый в России кто его заказал более 4 лет назад, ессно в "мире инструментов". Ждал мля полгода, пока его привезут и сертифицируют. Долго пришлось уговаривать мне его привезти. Так уж получилось. Есть еще и FDW710. Однако это ничего не меняет буть там хоть что сбоку написано, хоть Freud, хоть Atlas Copco, все равно это Casals Professional.
Freud это фрезы и диски.
vasskar написал :
Ну можно взять например для стойки. Там это не критично.
тогда уж лучше сразу монтажную пилу от AEG. Цена будет такая же, как у комплекта УШМ + стойка, а функциональные преимущества на лицо, да и безопасность выше.
Вообщем будем тихонько откладывать на BOSCH
Dr.NO написал :
буть там хоть что сбоку написано ... все равно это Casals Professional
Да я ж разве спорю. Я сразу сказал, что историю бренда не изучал. И как пользователю конечного продукта мне это всё равно - меня потребительские свойства интересуют
2Argent_ На вуудтулсе каталог выкладывал, прада он 2008 года, но всеж инструмент там уже по другому выглядит нежеле в интернет магазинах.
(pdf 6 метров)
Dr.NO написал :
Означает ли это что инструмент Casals Pro будет продаваться через сеть ИС ?
Под маркой ИНТЕРСКОЛ.
Argent_ написал :
В Китае производится эл. Инструмент под торговой маркой "Casals" который не имеет никаго отношения с заводом Casals находящимся в городе Риполи, провинция Жирона, автономная область Каталония, Испания.
Don Reba написал :
Настоящие чёрные (испанские) - причём по ценам зелёного.
Don Reba написал :
то я думаю, что это распродажа остатков
Я вспоминаю у нас,когда избавлялись от синих остатков Касалса,можно было купить его,значительно дешевле
чистокровных китайцев,правда без гарантии. Буквально пару лет ещё,мозолили глаза: то там лобзик,то здесь УШМ. С год назад, еще видел в магазине шурик,правда что-то с ценой там было очень круто,что-то около 7.5 круб.Видать жадность хозяина.
Мне как потребителю, или потенциальному покупателю глубоко чихать на этот передел буржуйской собственности, точно так-же меня мало интересует как этот инструмент называется или будет называтся, меня прежде всего интересуют мои интерсы, будет ли эта продукция соответствовать качеству и доступной ценой...
2Serg Вот и вопрос..., (к примеру) возьмем Freud-овский 3000-й фрезер, предполагаю что Интерскол не против выпускать его и для себя, то есть под своей торговой маркой, так вот, как повлияет это на цену, он станен дешевле чем Freud-3000, он станет дороже, или так и останется в той же цене? ... интересует еще и вопрос качества, будут ли внесенны изменения которое могут повлиять в той или инной степени на качество продукции? (конструктивные изменения или изменен сам материял)
Argent_ написал :
Мне как потребителю, или потенциальному покупателю глубоко чихать на этот передел буржуйской собственности, точно так-же меня мало интересует как этот инструмент называется или будет называтся, меня прежде всего интересуют мои интерсы, будет ли эта продукция соответствовать качеству и доступной ценой...
вот дискуссия и вернулась к тому с чего начиналось все...
есть некий Каналзс за 2200руб и есть за такие же копейки Макита 4329 -
тут вообще о чем думать?...
ах-да... есть еще продаван ИнтерсСкола, готовый показать некие фотки некоего Испанского завода этого вроде как самого Казалса, который делает что-то для некоего Феуда... ваще ниочем эта информация - только для поболтать на посторониие темы и все. Интерскол конечно бренд - но это бренд на уровне плинтуса - так сказать отправная точка - все что ниже - это вообще не инструмент, все что выше- уже более-менее... но до Макиты или Боша ИнтерСколу не дорасти никогда.
имея выбор за одинаковые деньги... тут и выбора то нет никакого - просто правильное решение и не правильное.
Serg написал :
На Кельнской выставке некоторые китайские компании представили свой инструмент в нашей цветовой гамме... цивилизованная Европа проглотила молча
А какие ответные действия предприняла компания Интерскол - чтобы китайские ”товарищи” больше так не делали?
vasskar написал :
доверчивые иерусолимцы
Хоть бы одним глазком взглянуть на доверчивого евре израильтянина.
Reg написал :
но до Макиты или Боша ИнтерСколу не дорасти никогда.
т.е. Интерсколу есть куда расти. Уже хорошо.
но и тому и другому и третьему еще и есть куда падать. так что не будем зарекаться. время покажет как карты лягут
CopraFive только вот в своем сообщении я пытался довести до Вас господа - взгляд так сказать пользователя, стоящего у полки сейчас... вот ИС, вот Казальс за 2200руб и вот Макита...
а что там будет через надцать лет... или в 4м тысячетелтии - это уже вопрос двадцатый... зато вопрос про сервис - вот в Новосибе есть сервис Боша и Макиты, а Казальс этот есть? а ведь вполне возможны некие проблемы с инструментом.
Argent_ написал :
Мне как потребителю, или потенциальному покупателю глубоко чихать на этот передел буржуйской собственности
Вы тут не один. Не интересно - не читайте.
Argent_ написал :
Вот и вопрос...,
Я думаю, что не стоит давать пищу "сибирским злопыхателям", надо просто подождать немного.
А то ерунда получается - Вы спрашиваете, я отвечаю, прибегает Reg и начинает все обгаживать.
Дождемся дела - и тогда посмотрим.
Reg написал :
ах-да... есть еще продаван ИнтерсСкола, готовый показать некие фотки некоего Испанского завода этого вроде как самого Казалса, который делает что-то для некоего Феуда... ваще ниочем эта информация - только для поболтать на посторониие темы и все.
Собака лает - караван идет. (С)
ADM05 написал :
А какие ответные действия предприняла компания Интерскол - чтобы китайские ”товарищи” больше так не делали?
Действия, кстати, предпринимаются и вполне конкретные. К сожалению, за китайцами нужен глаз да глаз, они на выдумки горазды. Какие - по вполне понятным причинам написать не могу, потому что "предупрежден - вооружен" как говорили древние.
Reg написал :
зато вопрос про сервис - вот в Новосибе есть сервис Боша и Макиты
В Новосибирске есть региональное представительство ИНТЕРСКОЛа, региональный склад, в том числе и склад запчастей, и на базе его - СОБСТВЕННЫЙ сервисный центр (когда мастера подбирали, кстати, приключилась забавная коллизия... но не о том речь). Соответственно, для инструмента, который делается на испанском заводе уже заказаны запчасти.
Кроме того, есть АСЦ, с которыми заключены договора на обслуживание инструмента ИНТЕРСКОЛ, это ООО ”Бин-Сервис”, ООО ”МАСТЕР-СБТ”, ИП Чалков С.А., ИП Шабалин В.М. - это по Новосибирску.
мне совершенно без разницы в какой стране и кто собирает касальс,есть простой факт из личного опыта - лобзик не работает , подходит для кружка умелые руки и то с натяжкой,денег своих не стоит,
впрочем вообще не стоит,с трудом представляю где его можно использовать.
на мой взгляд с лобзиками все просто -не дорогих лобзиков не бывает,конечно это зависит от уровня необходимых работ,но слишком велика разница между плюсами дорогих и минусами дешевых
pincher написал :
есть простой факт из личного опыта - лобзик не работает
Каждый конкретный факт говорит о неработоспособности конкретного лобзика - скажем здесь были люди, которые сильно жаловались на 135 бошевский лобзик. О чем это говорит? О единичном случае брака? о том, что покупатель заблуждался относительно возможностей инструмента? о том, что Бош уже не тот? По одному случаю вывода сделать нельзя.
Serg согласен что по одной модели выводы делать нельзя,но в тоже время -можно.......
в отношении касальса - у них всего 2а лобзика,точнее один + модификация,и обе модели побывали у меня в руках,о браке речь не идет. Вывод прост и понятен - фирма которая позволяет себе выпускать продукт не способный работать имеет своей целью обман покупателя, т. е. считает покупателя лохом ,называя вещи своими именами ,занимается впрямую мошенничеством.Учитывая цели фирмы и от остальной продукции не стоит ничего ожидать.
Нельзя делать выводы по одной модели только если модель работает на уровне своей ценовой ниши,
касальс - не работает,просто -не пилит.