Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1767200

XNS-RND написал :
Так какие трубы выбрать?

2XNS-RND , ИМХО, однозначно, Ваш выбор (согласен с Крестьянин ) - ПОЛИПРОПИЛЕН (ППР).
2 совета для разгона

  1. Наберите тут же на форуме в поиске ключевые слова: ППР или полипропилен или PPR или ПП или
    моя первая сварка ППР и т.п. - найдете массу практической информации!

  2. Если не умеете паковать резьбовые соединения льном (а это потребуется при разводке любыми
    трубами) , - наберите в поиске : лен, унипак ... даже видеоролик найдете.. и потренируйтесь
    Это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ часть в становлении Сантехников.
    Удачи! Все у Вас получится, если есть Желание и Время.
    ЗЫ. А ГК, к примеру у меня на входе (ХВ) подключена через сильфон 1/2" Parigi, на выходе (ГВ) оттоженной медью 18 мм (а общая разводка ППР 25/20).

Регистрация: 15.04.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 39

Спасибо!
Пошукаю на форуме насчет ППР))

Регистрация: 02.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 100

Сделать все самому - реально, но довольно геморно.

Мой собственный опыт - 2 месяца штудировал данный форум и интернет, ходил по магазинам, все щупал, смотрел как что сделано у знакомых.
Делал разводку в общей сложности 2 месяца (по выходным) - реально вышло дней 10 работы. По ходу пьесы проклял все и в первую очередь то что решился на эту авантюру

Тем не менее - результат тут -

Всякие подводные камни, грабли и т.п. приходилось решать по ходу дела, имея даже такой малый опыт - многое сделал бы по другому - продуманнее и надежнее. С другой стороны - смотрю теперь везде (в гостях и еще где) - как разведены трубы и понимаю, что сделал как минимум не хуже

И еще - сделав разводку ППР - сейчас делал-бы однозначно медью - из за возможности все спокойно собрать и подогнать на месте - а только затем паять и возможности переделать если что запорол.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Kbig написал :
как разведены трубы и понимаю, что сплошь и рядом делают хуже

Догадываетесь почему?

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

XNS-RND написал :
Сейчас уже ситуация критическая. Нужно срочно менять. В связи с этим вопрос: реально ли сделать это своими руками? (И что для этого нужно??)
Я в средствах достаточно ограничен, и хотелось бы сделать всё как можно дешевле. Руки вроде прямые, растут из нужных мест )).

Вероятнее всего придется вам делать из МП.

Регистрация: 02.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 100

Догадываетесь почему?

Догадки у меня есть. Я вообще за то, чтобы все делали опытные и грамотные профессионалы - по факту, нанять профессионала всегда выйдет дешевле и быстрее чем, тратить массу времени, наступая на грабли даже самыми прямыми руками осваивать новое для себя дело и делать самому.

Только по жизни опытные, умелые и рукастые профессионалы почему-то редко встречаются , и по большей части все делается "профессионалами" безрукими - поэтому, надо в вопросе как минимум разбираться не хуже, чтобы понимать кто перед тобой, и не придется-ли пожинать плоды его трудов за твои кровные денежки.
А если в вопросе разобрался - то уже и до того чтобы сделать недалеко - "хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам" - вот только времени на все не хватает.

ribakow.fthj написал :
Вероятнее всего придется вам делать из МП.

Почему это?
Так к слову,- залог на пресс-клещи для МП - около 20 000 р. , на сварочник ППР - 4-5 тыс. (в Питере).
А на обжимных фитингах (наиболее аварийноопасный способ монтажа МП) (не путать с пресс-фитингами) НЕ НАДО советовать, тем более новичку!

Suever написал :
Догадываетесь почему?

ответ прост:

Kbig написал :
"хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам"

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Peterjela написал :
ответ прост:

Не всегда это так.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Лучший вариант это сделать несколько работ совместно с профессионалом,быть как бы на подхвате и в тоже время появляется уверенность и кое-какой навык.Ну а опыт придет со временем.Не боги горшки отжигают.Если кто-то сделал,то почему не должно получиться у меня.

Suever написал :
Не всегда это так.

Соглашусь и с этим.
Тут важный момент - для себя не жалко "лишнего" времени - н-р, дополнительный крепеж установить,
лишний раз перемерить длину нарезаемых отрезков, поискать/купить лучшие краны, трубы/фитинги...
(Ессно, это не относится к настоящим Профессионалам,- и таких на форуме много )

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Peterjela написал :
залог на пресс-клещи для МП - около 20 000 р.

А у нас 350р в сутки.

Регистрация: 03.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 302

По надежности МП и ППР примерно одинаковы, но из за дороговизны фитингов для МП, система из МП становится в 5 раз дороже чем ППР.

ribakow.fthj написал :
А у нас 350р в сутки.

Вы не путаете с платой за аренду? -
у нас тоже от 200 до 300 р/сутки прокат +ЗАЛОГ за инструмент (на случай "оставления" его себе)-
у Вас людЯм так верят?!! (Если продавец хорошо знакомый - то понятно)

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

[QUOTE=Peterjela]Вы не путаете с платой за аренду?[/QUOT
Про залог ничего не говорили,только сказали что могут еще сделать скидку,в зависимости от суммы покупки.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

ribakow.fthj написал :
Лучший вариант это сделать несколько работ совместно с профессионалом,быть как бы на подхвате и в тоже время появляется уверенность и кое-какой навык.

+1.

Peterjela написал :
Тут важный момент - для себя не жалко "лишнего" времени - н-р, дополнительный крепеж установить,
лишний раз перемерить длину нарезаемых отрезков, поискать/купить лучшие краны, трубы/фитинги...

Естественно.

Peterjela написал :
у нас тоже от 200 до 300 р/сутки прокат +ЗАЛОГ за инструмент (на случай "оставления" его себе)-

У нас подобного сервиса нет на сегодняшний день.Был раньше,но закрылся,может где-то по небольшим магазинчикам что-то подобное и есть.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Suever написал :
У нас подобного сервиса нет на сегодняшний день.Был раньше,но закрылся,может где-то по небольшим магазинчикам что-то подобное и есть.

Как раз и говорю о таком магазине,а в крупных-только в продаже,по-моему 7000-7500р за штуку.

Регистрация: 15.04.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 39

У нас вроде паяльник дают без залога...

Народ, а можете примерно подсказать по ценам на материалы?? Во сколько мне это обойдётся?

Регистрация: 02.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 100

Соглашусь и с этим.
Тут важный момент - для себя не жалко "лишнего" времени - н-р, дополнительный крепеж установить,
лишний раз перемерить длину нарезаемых отрезков, поискать/купить лучшие краны, трубы/фитинги...
(Ессно, это не относится к настоящим Профессионалам,- и таких на форуме много )

Более, того - для себя, если накосячил - не поленишься потратить время и переделать, а не так, что - если косяка не видно, то его и нет.

У нас вроде паяльник дают без залога...

Народ, а можете примерно подсказать по ценам на материалы?? Во сколько мне это обойдётся?

Еще раз, мой совет как человека сделавшего себе разводку полипропиленом - посмотрите на медь - не потому что ППР плох, но там технология сварки все-же требует определенного опыта, что-бы ни говорили что все элементарно, пока не начнешь делать - не поймешь. Не столько сложна сама сварка - там очень просто, сколько работа паяльником в неудобнодоступных местах, при сборке конструкции из частей в единое целое - последний стык, так сказать - все равно будут ошибки придется что-то переделывать - как раз на разницу стоимости с медью наберется.

И не имея опыта, вряд-ли можно расчитывать все сделать за 1-2 дня арендованным паяльником.

А с медью на пайке - спокойно померяли, собрали все, подогнали - потом спаяли.

Однозначно медью на пайке. Горелка будет нужна всего на пару часов, в самом конце.

Но т.к. эта штука нужная- подогреть по хозву, поджечь чего, лучше приобрести себе. Возьмите недорогую за 2-3 тысячи рублей с пьезоподжигом для MAPP газа.

Регистрация: 15.04.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 39

лишних 2-3 тыс. рублей на данный момент нету ((.
так что только в аренду...

так что насчет стоимости материалов? кто-нибудь подскажет?

ribakow.fthj написал :
Цитата:
Сообщение от ty-lev
Установить его конечно может и любой сантехник, но ведь водомер должен быть ещё и опломбирован.

Именно так и делается-ставят счетчик своими силами,а потом вызывают,чтобы опломбировали.

Очень многие, имеющие лицензию на установку приборов водоучёта, очень ревносно относятся к водомерам, установленным чужими руками.

Да к тому же:

ty-lev написал :
для его установки всё ровно придётся перекрывать входной кран, а если он не держит, то и менять его. В домах, с 30 летними трубами, это самое сложное и ответственное.

Kbig написал :

  • не потому что ППР плох, но там технология сварки все-же требует определенного опыта, что-бы ни говорили что все элементарно, пока не начнешь делать - не поймешь.

Судя по Вашей настойчивости, Вы считаете, что медь на пайке соблюдения правил технологии не требует. Сами же написали: "пока не начнешь делать - не поймешь". А сами, судя по всему, медь не пробывали, иначе не написали бы:

Kbig написал :
А с медью на пайке - спокойно померяли, собрали все, подогнали - потом спаяли.

Для того, чтобы спаять медь, придётся всё разобрать, зачистить места стыков, смазать флюсом, а потом уже поять. И делать это желательно на всех стыках сразу (чтобы зачищенные концы не акислились и флюс не засох), а хотябы по несколько соединений.

XNS-RND написал :
так что насчет стоимости материалов? кто-нибудь подскажет?

ribakow.fthj написал :
Если есть сам план всей разводки, то произведите замеры.Сколько потребуется труб на воду(каких?),на канализацию.Прикинте по месту где и какие фитинги(кол-во).Ну и узнать в магазине что и почем

Составление колькуляции, это то же работа, требующая не мало времени. Вы думаете, что ктото за Вас её будет делать бесплатно?

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Крестьянин написал :
система из МП становится в 5 раз дороже чем ППР.

Вы в этом уверены?Что-то я в этом очень сомневаюсь,что в 5 раз.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

ty-lev написал :
Составление колькуляции, это то же работа, требующая не мало времени. Вы думаете, что ктото за Вас её будет делать бесплатно?

Вовсе нет.Проще нужно относится к некоторым вещам.Вообще зачем нужна калькуляция?Он что отчитываться будет перед кем?

XNS-RND написал :
а можете примерно подсказать по ценам на материалы?? Во сколько мне это обойдётся?

Вот Вам навскидку по Питеру

Наберите в гугле "полипропилен в Ростове" и выплывут Ваши местные цены, ежели до магаза Инженерной Сантехники (предпочтительней обычных "Хозтоваров", "Стройтоваров") влом добираться. (а вообще полезно завалиться в магаз - посмотреть вживую трубы, фитинги..)
Труб понадобится около 10 м, если по последовательной схеме будете делать (а ТАК и НАДО!) -
грубо рублей 500, + уголки, муфты, обводы, тройники, переходы + ШК + американки+ грязевик... очень грубо - самый минимум - 1500 - 2000 р. за все

ribakow.fthj написал :
Вовсе нет.Проще нужно относится к некоторым вещам.

Так помогите топикстартеру, посчитайте сколько ему материала покупать и сколько это будет стоить.

ribakow.fthj написал :
Вообще зачем нужна калькуляция?

Для того и нужна, чтобы посчитать расходы. При подсчётах "на коленке" получается очень большая погрешность и как правило, не в пользу заказчика.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

ty-lev написал :
Так помогите топикстартеру, посчитайте сколько ему материала покупать и сколько это будет стоить.

Так я ведь ему уже предложил сделать замеры,продумать насчет труб и фитингов и узнать в магазине что есть в наличие и цена.В магазине может поменять свой выбор на другой материал.Ну а если какие конкретные вопросы,то поможем,чем можем.

2ribakow.fthj Видимо, ему этого мало, ему конкретные цифры нужны.