Замена водопровода своими руками. Реально?

ty-lev написал :
Видимо, ему этого мало, ему конкретные цифры нужны.

Да, не мешало-бы план или рисунок с размерами посмотреть.

Советую обратить внимание на ХПВХ трубы и фитинги, тут вообще ни какого инструмента не надо брать в аренду, с ХПВХ главное аккуратность и четкое соблюдение не хитрых правил монтажа.

Peterjela написал :
Труб понадобится около 10 м, если по последовательной схеме будете делать (а ТАК и НАДО!) -
грубо рублей 500, + уголки, муфты, обводы, тройники, переходы + ШК + американки+ грязевик... очень грубо - самый минимум - 1500 - 2000 р. за все

О, спасибо! Примерно это и хотел узнать )). Чтобы какая-то цифирь была, от которой можно оттолкнуться. Сегодня пробегусь по магазинам местным, посмотрю что есть, и что по чём.

Фотки моего безобразия вчера сделать не успел, сделаю сегодня вечером! И заодно размеры замеряю. Тогда можно будет уже более предметно вести беседу )).

Крестьянин написал :
Работа вместе с материалом 10тыс.руб. включая замену стояков. Правда делалось 3 года назад.

скажите, на фото из левого крана идет ХВ? Или унитаз запитан ГВ?

XNS-RND написал :
так что насчет стоимости материалов? кто-нибудь подскажет?

Адель написал :
Однозначно медью на пайке.

Крестьянин написал :
Советую обратить внимание на ХПВХ трубы и фитинги,

советы хорошИ при условии, что XNS-RND может ими воспользоваться В местных магазинах (Р-н-Д) медь и ХПВХ может запросто оказаться экзотикой. Вам, столичным, наши провинциальные заморочки не понять
Цены (ОЧЕНЬ примерно)
Медь стоит примерно 200-250 руб/м (труба 15 мм), уголки/тройники- 10-30 руб водорозетка - 30-40 руб
МП стоит примерно 30-70 руб/м (труба 16 мм), уголки/тройники- 150-250 руб

получается, что низкая цена МП трубы с лихвой компенсируется высокой ценой фитингов (относительно меди)
У ПП труба и фитинги дешевле, но пайка ПП не позволяет исправлять ошибки. Плюс стенка у трубы толще, если муровать в стену - надо бОльшую штробу долбить. Еще минус ПП - бОльшее линейное расширение, а срок службы сокращается от работы при высоких температурах и под действием ультрафиолета.

PS 2XNS-RND , медь можете посмотреть в Леруа. Если есть оказии до Краснодара - в Бауцентре (если Бау еще жив, конечно). У нас это 2 места, продают медь. МП и ПП - не продает только ленивый, поэтому есть проблема купить левый материал.

GVK написал :
пайка ПП не позволяет исправлять ошибки. Плюс стенка у трубы толще, если муровать в стену - надо бОльшую штробу долбить. Еще минус ПП - бОльшее линейное расширение, а срок службы сокращается от работы при высоких температурах и под действием ультрафиолета.

коммент по пунктам:
1.Страшилка. (но 7 раз отмерь...полезно помнить ). Трубу берите с толстой стенкой PN20 (не PN16, PN10 !!). Мнение обратное - ППР прощает многие ошибки. И даже чайник не сможет сварить ППР так,
чтобы течь возникла в месте сварки (при использовании PN20 ). Если ошиблись в размерной цепи тоже ерунда - делов на 5 мин. отрезал лишний кусок/добавил/перемерил/муфтой компенсировал (благо цена муфты копейки) (и полезно продумать использование в системе нескольких американок для удобства монтажа+ремонтопригодности)

1. Насчет штробы - верно- побольше надо. Зато при открытой разводке этого недостатка нет.
2. Расширение на ХВ - мелочь, тем не менее крепеж см через 80 не помешает; на ГВ использовать армированную трубу. При укладке в штробы одевать в энергофлекс (чтоб "гулять" в штробе труба смогла).
   4.ППР не любит очень гор.воды - верно. Но это критично для применения в отоплении (хотя тоже там ППР используется) - время когда по вашим трубам идет ГВ - жалкая доля от 24 час. суток.
3. Солнца ППР не любит - если ППР в зоне "засветки" - оденьте на него тот же энергофлекс.

Peterjela написал :
И даже чайник не сможет сварить ППР так,
чтобы течь возникла в месте сварки

Но чайник может легко заплавить внутреннее сечение

Пусть вставляет разогретую трубу в разогретый фитинг не до упора, а строго до предварительно сделанной метки на ППР-трубе (мм 13-14 от торца ) + полезно сделать фаску на торце свариваемого отрезка трубы (на фитинге-то и так есть фаска) - и все у него будет хоккей!

2Peterjela И все же - от газ колонки - медь или сталь.... ну хотя бы метр....

BV написал :
И все же - от газ колонки - медь или сталь.... ну хотя бы метр....

+1.
Всех нюансов не перескажешь. Ну вот я себе именно так и сделал, именно медь и сталь/латунь
Из газ. колонки 18 медь на компр фитингах через американку паковка на обычный тройник - направо к смесу бочонок+удлинитель латунные 1/2" хромированные (200+100 мм) - аккурат до смеса в ванной (т.е. при приеме душа ППР вообще не при делах (не используется) - (ГК в ванной;
налево стальная цельно гнутая труба (не менее 1 м), и уж далее через ШК с американкой и переход ПП-1/2"ВР пошла армированая стекловолокном 20мм PN20 ППР-труба до мойки на кухне.

крестьянин раскажи немножко про трубы хпвх

Наберите в поисковике " хпвх трубы и фитинги Genova или Nibco ". Ниже фото розлива ц/о клеился лет 15-17 назад, под руководством немцев, в виде эксперимента, сам хпвх розлив функционирует без проблем. первые 2 фото не мои.

Крестьянин написал :
первые 2 фото не мои.

У не Ваших фото и вид приличней и работа акуратней.

Технологии монтажа и обучения ушли далеко вперед, а когда мы клеили этот розлив, то обучение монтажу проводил переводчик в подвале, да и сами мы думали что эти трубы простоят не больше года, типа сейчас поэкспериментируем а через год-два все на железо поменяем, а они стоят более 15 лет.

Акуратность в монтаже, зависит от характера исполнителя, а не от профессионализма.

XNS-RND написал :
Так какие трубы выбрать? Пластик, металопластик? Галвное чтобы дешевле было ))

Попробую вставить свои "5 копеек" может быть буду полезен:

1. Первым делом Вам надо определиться со схемой того, что Вы будете "лепить". Выложите в ЛЮБОМ виде (хоть скан рисунка от руки) план тех помещений, в которых будут водопотребители.
2. Паралельно я бы пообщался с местными сантехникаи на предмет вварить/переварить ввод от стояка и помтавить ХОРОШИЙ кран. Посмотрите на сантехников, может быть они окажутся нормальными людьми, Вам пригодиться это понимать, общаться с ними еще придется не раз.
3. После определения СХЕМЫ, можно будет прикинуть ПЕРЕЧЕНЬ материалов и понять из чего все это надо делать. И цену.
4. Ну и монтировать.

   ---

   Расскажу про свой процесс вкрадце:
   Сначала был полный ахтунг. Все текло и т.д.
   Вызвал местных и переварил стояки и получил два новых ввода с кранами.
   В процессе понял, что ребята на удивление адекватные.
   Долго-долго собирал схему (мп под пресс). Потом договорился с этими сантехниками, они пришли и опрессовали (у них пресс был) все за 3 часа, опломбировали счетчики и ушли.

Про то чем делать:
ИМХО - МП под пресс - единственное соединение, которое даже не очень опытный человек при внимательном соблюдении технологии не может сделать плохо. Но дорогое, понимаю.
Может быть сделать медленнее, но надежнее?

Сегодня был на месте действия, сделал фото всего безобразия.
Выкладываю. Только не пугайтесь )). И не спрашивайте как такой ужас получился )).

Немного мыслей...

1) Смывной бачок висит под потолком, по старой советской схеме ). Так что не пугайтесь ))). Унитаз будет меняться (но позже, как деньги будут) на современный вариант с бачком типа Компакт. Соответственно, для бачка нужно обеспечить подвод воды (или как это правильно назвать), нужно какой-то тройник запендюрить внизу...

2) На последней фотке (кухня верх) красным обвёл кран. Я так понимаю, что кусок трубы от этого крана до колонки должен быть медным?

3) Раковины и колонка тоже будут меняться, но тоже позже.

4) И подскажите, пожалуйста, по поводу канализации. Как с ней быть? Схема вроде простая - большая труба идёт, и в неё всё сливается с унитаза и двух раковин..

5) И вообще, можно ли работу разбить на два этапа: вода отдельно, канализация отдельно? Если можно, то что делать первым??

XNS-RND написал :
Я так понимаю, что кусок трубы от этого крана до колонки должен быть медным?

Подводящая труба может быть любой, да и отводящая тоже, если конечно у вас будет нормальная колонка, в которой вода не закипает после выключения. Если закипает, то лучше подстраховаться и поставить метрик меди.

XNS-RND написал :
И вообще, можно ли работу разбить на два этапа: вода отдельно, канализация отдельно? Если можно, то что делать первым??

Конечно можно, почему нет Сделайте первой каналью, если с ней все будет гуд, то и за водопроводом дело не станет.

XNS-RND написал :
И подскажите, пожалуйста, по поводу канализации. Как с ней быть? Схема вроде простая - большая труба идёт, и в неё всё сливается с унитаза и двух раковин..

Я бы на вашем месте расчеканил вот этот стык (обведен на фото) и заменил бы только 50 каналью. 110 тройник проще оставть как есть, а просто найти современный унитаз с таким же отводом как у старого.

Судя по фото Вам в первую очередь нужно заменить часть канализационного стояка, хотя бы от потолка до тройника, а стояк холодной воды от верхнего тройника и до соседей с низу через перекрытие.

Крестьянин написал :
Судя по фото Вам в первую очередь нужно заменить часть канализационного стояка

Насколько я понимаю автор хочет сделать все своими руками, а замена чугунного стояка явно под это не катит.

Работы по замене явно аварийных стояков должны проводиться руками сантехников из местного ДЭЗ, и судя по фото эти работы надо провести в первую очередь, но самому без опыта делать такие работы категорически не следует.

Conix написал :
Конечно можно, почему нет Сделайте первой каналью, если с ней все будет гуд, то и за водопроводом дело не станет.

Технология монтажа канализации и водопровода обсолютно разные. Я бы не стал утверждать с такой котогоричностью, что если получится одно, то и с другим проблемм не будет.

Начинать самостоятельный ремонт, не имея навыка, можно только в том случае, если есть другое жильё, куда можно вывезти свою семью на время ремонта. Потому, как ремонт может затянуться на не определённое время.

Крестьянин написал :
Работы по замене явно аварийных стояков должны проводиться руками сантехников из местного ДЭЗ

Явной аварийности не видно Несколько подтеков явно не тянут на замену самой турбы.
Перспективы поменять силами жэка очень сомнительные (ежли требовать бесплатной замены), максимум придут бондажик поставят.

XNS-RND написал :
Сегодня был на месте действия, сделал фото всего безобразия.
Выкладываю. Только не пугайтесь )). И не спрашивайте как такой ужас получился )).

Ничего страшного в этом нет, у тех,кто живет в старом фонде, хуже можно встретить не редкость.Можно и в несколько этапов сделать но если у вас есть возможность то лучше делать сразу.1ый этап-смена канализации.Очистите всю трубу канализации и места где она проходит в стене,чтоб осмотреть как следует ее состояние и лучше все разглядеть,я бы от стояка поставил 110 канализационную трубу с отводами на50 под сливы от раквин,ванны,а унитаза-110 в этом сложного ничего нет,но может быть и такой вариант- что чугунная труба после стояка у вас в порядке,тогда ее можно оставить,если получится сделать хорошее соединения слива от ванны раковин и туалета.Если будете менять-Делайте замену до стояка-стояк лучше не трогать.

Conix написал :
Явной аварийности не видно

ribakow.fthj написал :
Ничего страшного в этом нет

+1
2XNS-RND Не повод паниковать. Пока зарабатывайте деньги (копите), читайте форум. Потом либо наймете спецов,
либо сами созреете. Лет 5-10 (min) такое безобразие свободно останется безобразием, причем без аварий. Кстати, Вы ничего не пишете о напоре воды в кранах. Вот если тут дела швах, -
это уже повод для cкорейшей замены заросших изнутри стальных труб (и то, если Вас это тяготит).
В противном случае,- не стоит дергаться!

1. Начните с того, что очистите трубы от пыли мокрой тряпкой
2. Снимите ржавчину корщеткой/наждачкой; можете потом и покрасить
   3.Чтобы Стать немножко Самоделкиным уже сейчас (начните с малого,-всякая большая дорога начинается с 1-го шага) - немножко обновите смес - замените (ну или почистите) излив (около 100р.) и замените душевой шланг (около 150-200р). Сразу себе настроение повысите, - типа "Я сделал Это!" и так, глядишь, покатит дальше...
3. Все сразу делать абсолютно не обязательно. Кстати, как правило, трубы ГВ находятся в лучшем состоянии, чем трубы ХВ. Я, н-р, себе поменял сначала трубы ХВ, а через год трубы ГВ (чугун.канализация у меня в порядке).
   ЗЫ. Черканите - что у Вас напором?

XNS-RND написал :
Руки вроде прямые, растут из нужных мест )).

Начинать всегда страшновато,особенно в 1ый раз.Но только дураки ничего не боятся.

Господа присмотритесь внимательней к фото, канализационный стояк имеет множественные свищи, а под потолком похоже даже трещину, при демонтаже-монтаже лежака столь прохудившийся стояк может вовсе треснуть в доль и по перек. Стояк ХВС в нижней его части так же далеко от хорошего, находится в состоянии " только тронь ".

Да действительно-при таком раскладе нужно обязательно проконсультироваться со специалистами,чтобы осмотрели все по месту.

Конечно все переделывать!!!! Как в таком можно жить, а тем более с семьей. Менять все ванну, раковины, колонку, смесаки. Практически все можно сделать самому, нечего пугаться!! Сначала надо разобраться со стояком (поменять входной кран и по возможности трубы) или за счет ЖКО или за свой (так будет быстрее), а потом все ломать не жалея, тут просто нечего жалеть.