Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697
#1872654

avmal написал :
Китай уже наша территория!!!

скорее наоборот- наша территория постепенно становится китайской.....(

аматор1 написал :
счас подтянутся пензенские

Ну, извините, пожалуйста. В отпуске был. Не успел.

Alex_Penza написал :
В отпуске был.

как отдохнули?
а я вот собираюсь

odesit написал :
какие отзывы об этих (PF) автоматах и УЗО?

один раз сделали берлогу на них, кроме УЗО (не было их) пока не жалуются. Но цена сопоставима с АВВ и поэтому в топку этот "промФАКтор", по крайней мере пока, а там бум смотреть...

Стоит у меня автомат ИЭК на лестничной площадке в щитке, автомат на 40А, поставил вместо пакетника. Как от автомата от него не требую, чисто рубильник, но, было несколько раз КЗ - Леграды, стоящие дома (два последовательно) срабатывали одновременно, а этот ИЭК не сработал ни разу! Какой вывод?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

*abс* написал :
Какой вывод?

Да, селективность у вас в полном порядке.

аматор1 написал :
один раз сделали берлогу на них, кроме УЗО (не было их) пока не жалуются. Но цена сопоставима с АВВ и поэтому в топку этот "промФАКтор", по крайней мере пока, а там бум смотреть..

цена на автомат PF- 24 гр, на ABB от 25 гр. Но чтото сильные сомнения гложат на счёт подлинности подобного АВВ. Среди моря подделок легко нарваться на залипуху. Поэтому АББ вообще покупать не стану, становится спецом по знакам отличия подлинного от подделки некогда

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

odesit написал :
сильные сомнения гложат на счёт подлинности подобного АВВ.

У них имеется дистрибьютерская сеть.

ink_mast написал :
У них имеется дистрибьютерская сеть

у всех она есть. Больше похоже на историю с кранами Бугатти. Не любят китайцы сушить мозги по поводу названия подделки, сразу автоматически пишут Бугатти

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

odesit написал :
у всех она есть.

Ага и они все подделки пихают? Неверю, но цена может вырасти.

ink_mast написал :
Да, селективность у вас в полном порядке.

При КЗ должны были сработать все три автомата...

odesit написал :
Поэтому АББ вообще покупать не стану

да хто вас заставляет! Купите ИЁК и дёшево и сердито и типа надёжно!

odesit написал :
цена на автомат PF- 24 гр, на ABB от 25 гр.

вот поэтому пока промФАКтор пусть покурит в сторонке!

аматор1 написал :
вот поэтому пока промФАКтор пусть покурит в сторонке!

А вот УЗО у них не дорогие.Как и пускатели.Если б ещё знать точно о качестве этого всего....

Flier написал :
Если б ещё знать точно о качестве этого всего....

ключевая фраза! Сертификатов нигде в нете нет!!! это уже наводит на размышления - "Малая Арнаутская"

аматор1 написал :
Сертификатов нигде в нете нет!

Да у ИЭК с этим всё в порядке.Толку то с этих сертификатов.... На сайте Промфактора приводят список весьма солидных предприятий использующих их продукцию..Только вот боюсь покупают они у них не модульные аппараты интересные именно нам.

Flier написал :
На сайте Промфактора приводят список весьма солидных предприятий использующих их продукцию..

писать можно и про поставки на ядерные подводные лодки НАТО и в космос...
а отсутствие сертификатов и

Flier написал :
список весьма солидных предприятий

попахивает обычным лохотроном.
Для себя решил - пока этого кота в мешке не брать!

Регистрация: 30.08.2009 Раменское Сообщений: 581

Не ЧИТАЛ ИНЕ БУДУ ЧИТАТЬ ТЕМУ..Постоянно выкидываю зто *****..Когда только тепловые ставили прикалывался как он мождет держать 30 ампер при номинале16 и не грется..Для себя выбрал Мюллер по многим позициям.Конкурент АВВ 201 серии подвёл и я его вычеркнул как производителя тем более он дороже..Производство Мюллер в чехии и австрии и 2 отказа при больших объёмах за 8 лет.Кризис отвёл от производства в России..Было немного-но вроде прикрыли..Но честно писали страну где произвели.ТЕПЛОВЫЕ СРАБАТЫВАЮТ ЧЁТКО ПРИ ПРИВЫШЕНИИ НА 2 АМПЕРА В ТЕЧЕННИИ 10 МИНУТ И ПРИЯТНЫМ В ОТЛИЧИИ ВСЯКИХ ИЭКОВ ДЭКОВ И ИМ ПОДОБНЫМ ЗВУКОМ..То есть лучше требований ГОСТ..Те даже на короткое не всегда особо при пониженном в сельской местности...Дифы вообще дико себя ведут..Диагноз-выкидывайте зто г...

Регистрация: 30.08.2009 Раменское Сообщений: 581

rHOM написал :
А у самого Шнайдер стоит.

И у меня Шнайдер стоит и АЕГ волосатого года достойный музея тоже не падает номиналом 6 ампер на освещение..Но поменяю на МЮЛЛЕР подарочный по акциям..

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

380 написал :
ТЕПЛОВЫЕ СРАБАТЫВАЮТ ЧЁТКО ПРИ ПРИВЫШЕНИИ НА 2 АМПЕРА В ТЕЧЕННИИ 10 МИНУТ И ПРИЯТНЫМ В ОТЛИЧИИ ВСЯКИХ ИЭКОВ ДЭКОВ И ИМ ПОДОБНЫМ ЗВУКОМ..То есть лучше требований ГОСТ..

может там кривая характеристики не совсем правильная, смахивает не на букву С а скорее К или Z

380 написал :
Для себя выбрал Мюллер

Похвально, весьма похвально.
Работаю с Moeller давно, нареканий нет, я очень доволен. И подделок как под другие бренды пока не встречал, так как бренд не слишком известен.

Регистрация: 26.11.2009 Касимов Сообщений: 1353

ИЭКи ДЭКи , как и другой китайский ширпотреб, товар - г...о разового пользования. Многих подкупает дешевизна. Одному клиенту не советовал покупать автоматы ИЭК . Он купил , я поставил. Через некоторое время замкнул утюг , автомат ( 6 Ампер) сработал тогда, когда поплавилась проводка( сечение- 2,5 мм2).Вот такой ИЭК.

dmitriev01 написал :
так как бренд не слишком известен.

у кого, где, в каких странах?

Flier написал :
А вот УЗО у них не дорогие.Как и пускатели.Если б ещё знать точно о качестве этого всего....

вычитал

В состав группы компаний «Промфактор», основанной в 1998 году, входят ООО «Промфактор» и ООО «Электротехническая компания «Промфактор-электрик».

Компании специализируются на выпуске низковольтного электро-технического оборудования. Вся производимая продукция сертифицирована Госстандартом Украины, обладает высокими техническими характеристиками и современным индивидуальным дизайном. Так же заводом проводится контроль качества и максимально исключается вероятность брака. С помощью применения передовых технологий достигнут высокий уровень производства и надежность выпускаемой продукции.

Продукция торговой марки «Промфактор» пользуется постоянно растущим спросом у промышленных, строительных и торговых организаций страны.

Сборочное производство комплектуется на 70% деталями отечественных производителей, на 30% - производителей Словении.

ТМ «Промфактор» позиционируется как компания с низкой ценовой политикой и качеством приближеным к мировым брендам.

Автоматика "Промфактор" делается в Кривом Роге, как и все у себя на заводе занимаются сборкой и изготовлением некоторых деталей. Месяц назад в Киеве был семенар, по качеству не чем не уступает "Моллер", торгуем ими два года, не одного нарекания от покупателей. Кстати на "Донбасс Арене" стоит автоматика "Промфактор".

2odesit "имя, сештра, имя!"©
вот бы исчо сертификаты позырить...

аматор1 написал :
вот бы исчо сертификаты позырить...

толку с этих сертификатов?
Если уж на то пошло, то даже самый голимый производитель в состоянии сделать с десяток хороших автоматов (или выдать чужие за свои) и успешно пройти сертификацию. Вот только не факт, что остальная продукция будет такого же хорошего качества.
Продавал когда то бойлеры Аристон со всеми сертификатами. Это им не помогло, текли в течении года, лучше бы вместо сертификатов производители эмаль купили (они были оцинкованные)

Регистрация: 26.11.2009 Касимов Сообщений: 1353

odesit написал :
толку с этих сертификатов?

Значит ,odesit, неуверен в своей продукции?

лев написал :
odesit, неуверен в своей продукции?

угу! а я вот АВВ доверяю, в отличие от КрывоРогого проФАКтора...

Регистрация: 26.11.2009 Касимов Сообщений: 1353

аматор1 написал :
я вот АВВ доверяю

Я тоже.

пока разница в цене между немецким АВВ и украинским ПФ не станет как минимум два раза, для меня ПФ - НЕТ!!!

лев написал :
Значит ,odesit, неуверен в своей продукции?

Сертификаты на 20 странице

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

лев написал :
Значит ,odesit, неуверен в своей продукции?

Значит он просто немного знаком с системой сертификации.
Даже делать приличных 10-15 штук (как здесь предлагали) не надо. Достаточно бумажек и протоколов испытаний одной штуки (ну или нескольких и подлинность протоколов никто проверять не будет). Хватит, чтобы сертифицировать все записанные в ТУ (в том числе те, которые не испытывались и даже не разрабатывались).
Так что наличие сертификата ни о чем не говорит. Его и хорошая продукция получит и откровенное г...

Регистрация: 26.11.2009 Касимов Сообщений: 1353

SVKan написал :
Так что наличие сертификата ни о чем не говорит.

Всё сказано , добавить нечего.

Регистрация: 30.08.2009 Раменское Сообщений: 581

лев написал :
я вот АВВ доверяю

Верю всякому зверю а этому ежу погожу...Прициндент по 201 серии -подгорание рейки на доп контакте..Питерское *****...Как у нас произвели так качества нет..По леграну российскому сегодня подымал вопрос что в Ульяновске на улице Карла Маркса штампуют..Про деки иэки отдам вёдрами хорошему человеку.

380 написал :
Питерское *****...

  • 1 000 000
    Скажу прямее - Рашша АВВ - Г ( с большой буквы ) !!! Спасибо, что производство закрыли!

Регистрация: 30.08.2009 Раменское Сообщений: 581

аматор1 написал :
Спасибо, что производство закрыли!
__________________

Этим известием вы мне подняли не только настроение...Спасибо не знал..Мюллер ТОЖЕ НЕ БУДЕТ В РОССИИ ....

380 написал :
Этим известием вы мне подняли не только настроение...Спасибо не знал..

дык вам там в России давно пора было знать! тут на форуме меня просветили что АВВ уже больше 2-х лет как производство свернул...

380 написал :
Мюллер ТОЖЕ НЕ БУДЕТ В РОССИИ ....

Штирлиц не дал?

Регистрация: 30.08.2009 Раменское Сообщений: 581

ПРО ПИТЕРСКИЙ NYM ТОЛЬКО ХОРОШО СКАЖУ..

Регистрация: 30.08.2009 Раменское Сообщений: 581

С нежалежной конечно виднее..Айбиби редко пользовал...Мюллер только свернул практически не начав..Но видел тепловые......Спасибо мировому кризису..

380 написал :
С нежалежной конечно виднее..Айбиби редко пользовал...

у мну в эксплуатации оборудования маде ин Рашша (ЭПУ) с РашшаАВВ много! так вот эти АВ - Г...!
Моллер - очень хорошие АВ, ноу нас они дороже ненецкого АВВ...

******************
Модерация
2аматор1 - за лексикой следите
******************

Сорри! был нахоурнен! типа бан следующий? ну дык ни вапрос!

******************
Модерация
пож-та, без проблем !!!
******************

Регистрация: 30.08.2009 Раменское Сообщений: 581

Я форум не читл но спрошу у поставщиков про АВВ РОССИЙСКИ...отпишусь..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

380, аматор1 - особенно ( ибо не впервый раз )
Предупреждение !!!
НА КОНФЕРЕНЦИЯХ САЙТА ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

  1. Сайт www.mastercity.ru посещают пользователи из более чем 40 стран и 600 населенных пунктов (СНГ, Прибалтики, дальнего зарубежья), поэтому администрация форума декларирует: форумы являются площадкой для обсуждения вопросов строительства и ремонта гражданами любых национальностей и государств. На наших конференциях ЗАПРЕЩАЮТСЯ высказывания расистского толка, призывы к свержению власти насильственным путем, разжигание межнациональной розни, делению по месту проживания, проявления религиозной, расовой, половой и прочей нетерпимости или дискриминации. Исходя из специфики форумов особо подчеркиваем, что упоминание национальностей в негативе при обсуждении строительных специальностей (работников) НЕДОПУСТИМО. Темы, затрагивающие политические и религиозные вопросы, на форумах «Города Мастеров» - не обсуждаются. Данные темы закрываются и удаляются без объяснения причин. Пользователи, замеченные в неоднократном нарушении данного Правила, блокируются.

Разница в цене автоматов промфактор и остальных европейских брендов .... никак неможет быть в 5 - 8грн.) (если конечно не ровнять 4.5кА и 6кА)
АВВ то 25грн.....ха ха ха))) нормальный шнайдёр мойлер и авв 6кА не меньше 40грн

Регистрация: 24.11.2009 Запорожье Сообщений: 419

cassini написал :
авв 6кА не меньше 40грн

ну почему,201 серию в районе 30гр. можна найти!

Регистрация: 30.08.2009 Раменское Сообщений: 581

cassini написал :
мойлер

Чей лер ?

JEKA@ написал :
ну почему,201 серию в районе 30гр. можна найти!

Давайте померимся лерами..В моей досягаемости АВВ 201 серии 4.5 кА по 120 руб..Аналог МЮЛЛЕР PL-4 80 руб..С последним 2 отказа за более10 лет интенсивного использования с первым жопа при одноразовом использовании..Плюс беспорное удобство монтажа МЮЛЛЕРа..Плюс не видел никто контрафакта..По другим электроустановочным изделиям картина аналогичная..Лишь щиты АВВ хоть они и дороже МЮЛЛЕР я в 90% случаев жалую..Да реверсивные рубильники...Так-что одни плюсы ...Да и серию PL-6 предпочитаю ставить на 6кА от МЮЛЛЕР..И не надо коверкать название бренда с очень большой историей и отличной репутацией..И Штирлиц не в силах переломить ситуацию.

Регистрация: 24.11.2009 Запорожье Сообщений: 419

380 написал :
Да и серию PL-6 предпочитаю ставить на 6кА от МЮЛЛЕР

вполне достойный выбор!самому приходилось ставить-нареканий ни каких.как впрочем и к АВВ,производства германия.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Подолью и я масла в огонь. Собрал для квартиры щит на ABB и для квартирки(финский домик на несколько хозяев) на IEK. Мое мнение разница в автоматике не велика. У ИЕКа пластик чуть похуже, боксики по кривей. Но в целом нормально, соотношение цена качество на уровне.
У ABB конечно комплектация боксов богатая, все подогнано, ну и общее впечатление получше (тактильные ощущения).
Итог: не понял за что переплатил.

P.S. Автоматы, УЗО, гребенки брал в фирме МИНМАКС, т.к. единственные имеют полный набор всего что есть в каталоге ABB серия 201 и IEK
ABB 16C 1P цена 148 руб/шт
IEK 16C 1P цена 42 руб/шт

gugulaki написал :
Итог: не понял за что переплатил.

Сколько переплотил ?

Отвечу на ваш вопрос, загадкой...

В деревне Погорельцево, два соседа построили из бревна красивые коттеджи.
Петя застраховал свой коттедж на полную стоимость и заплатил за это 1000 денег в год,
а Вася застраховал свой коттедж только от наводнения и заплатил за это 100 денег в год.
Прошло 10 лет, Петя итого отдал 10 000 денег "страховщикам" а Вася всего 1000 денег.
Спрашивается, зачем платить больше если результат одинаков ?
Второй вопрос, после того как в 2010 году, сгорела деревня Васи и Пети, Вася пожалел, что не застраховал от всего или все так-же считает Петю дураком ?

Простите... лирика
Просто когда "собрал" щиток то да, не понятно.. почему за АББ надо отдать на 50% больше... а вот после замены вышедшего из строя (совсем не дешевого) трехфазного УЗО, от фирмы ИЕК, на нормальный УЗО от фирмы АББ, понимаеш, что просто стоимость узо, от ИЕК, это выкинутые деньги.

Не надо экономить на безопасности себя и своих близких

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Не, я ж не говорю что пипец опростоволосился. Просто пока не вижу разницы. Пару КЗ сам сделал и там и там отработала автоматика и все заработало

gugulaki написал :
Просто пока не вижу разницы. Пару КЗ сам сделал и там и там отработала автоматика и все заработало

Может конечно мне лажа попадалась, но, коротил в квартире с автоматами ИЭК - задержка срабатывания НЕСКОЛЬКО (2-3) секунд! Легран, АББ срабатывают мгновенно... С тех пор ИЭК для себя забыл.

Регистрация: 30.08.2009 Раменское Сообщений: 581

gugulaki написал :
Мое мнение разница в автоматике не велика. У ИЕКа пластик чуть похуже,

А ничего что 16А ИЗК 30А СПОКОЙНО ДЕРЖИТ..Переделывая котедж долбил по старой проводке..При КЗ ИЭК не шелохнулся..Правда напряжение в тот момент 140 вольт было..Но темнемение МЮЛЛЕР впоследствии срабатывал чётко..В новостройках любят дифы от ИЗК ставить -40% брака...А я люблю их сносить..Иногда забирал..Так-что ведра 2 в гараже стоит..

Регистрация: 24.11.2009 Запорожье Сообщений: 419

иек это просто шедевр.поддельные АВВ и то лучше работают)))

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

КЗ которые сделал я и АВ отработал мгновенно,потом не гудел и повторялось это не более 2 х раз (из-за моей глупости):

  • неправильно скрутил времянку: замкнул фазу на ноль, пошел включить АВ он сразу отскочил, еще и палец ушиб
  • полез плоскогубцами и не отключил, опять замкнул ноль на фазу, отработал сразу. Все сделал, потом включил все в порядке. Потом стоял рядом слушал(тут говорили что они гудят), но ничего не услышал.
    В нашем миллионом городе основная автоматика это IEK. Причем везде(пром предприятия, бытовые, обслуживание населения). Например сименс только под заказ. Вообщем с автоматикой модульной очень очень туго.

Регистрация: 01.06.2009 Челябинск Сообщений: 77

gugulaki написал :
Мое мнение разница в автоматике не велика. У ИЕКа пластик чуть похуже, боксики по кривей. Но в целом нормально, соотношение цена качество на уровне.
У ABB конечно комплектация боксов богатая, все подогнано, ну и общее впечатление получше (тактильные ощущения).
Итог: не понял за что переплатил.

Когда в квартире решил установить щиток с несколькими автоматами (до этого был один пакетник на две сквариры: мою и соседскую), то остановился на щитке ИЭК, автоматах ABB S231R и электросчётчик CE102.
После того, как дома внимательно рассмотрел щиток - стало грустно, так как не ожидал, что можно сделать так позорно.
Случайно наткнулся на минипрагму от Шнайдер Электрик со скидкой (по нашим ценам) порядка 40-50% - коробку они что ли потеряли или долго продать не могли. Вобщем - купил и не жалею: внешний вид, удобство монтажа стоит небольшой переплаты, а ИЭКовский щиток валяется дома, как напоминание старой английской пословицы про богатых и дешёвые вещи.
Автоматы ИЭК - только злейшему врагу. Не смотря на то, что 231-ю серию не сильно хвалят.

380 написал :
А ничего что 16А ИЗК 30А СПОКОЙНО ДЕРЖИТ.

Очень полезная функция для вводного ограничителя мощности )

2 факта об ИЭК:
1) Посмотрел в каталоге сертификат на продукцию. Там есть графа,кому выдан сертификат. Там написано "Сертификат выдан эсклюзивному дистрибьютору завода-изготовителя в России - компании "Интерэлектрокомплект"
2) Руководство компании ИЭК заявляет, что производства расположенные в Китае они собираются выводить в Россию (журнал "Вестник ИЭК" апрель-июнь 2010).

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

aleksandr94 написал :
производства расположенные в Китае они собираются выводить в Россию

Дороговато небось за рубежом...

Шихаэль Мума написал :
Дороговато небось за рубежом...

Ага, вот подробнее: