Madman написал :
Достойная конкуренция как известно является основным двигателем технического прогресса.
Абсолютно верно, только вот все производители стремятся к монополии, или хотябы к картелю.
А вот конкуренция, технологические войны - мало кто этого себе желает, имею в виду производителей. Так, корпус поменять, наклейки переклеить, и главное поновее назвать (не всегда, не везде, но часто)
Ладно, что-то мы все отвлеклись от темы форума и понеслись
Madman написал :
Странно слышать такие слова от представителя Интерскола.
Ничего странного. Все в порядке вещей.
Madman написал :
Я конкретно про Бош не говорил не слова, а наличие унифицированного акка и зарядного устройства значительно облегчило бы жизнь конечному потребителю вне зависимости от его предпочтений какой либо марки инструмента.
Точно, а наличие унифицированных колесных дисков сильно облегчило бы жизнь автомобилистам, однако почему-то и там такого не наблюдается. Это общая ситуация...
Вставлю и свои 5 копеек...т.е. своё видение этого вопроса.
Никогда, смею заверить, производители не придут к единому форм-фактору на аккумуляторы.
Ибо в этом случае их пришлось-бы привести ещё к одному общему знаменателю - ЦЕНЕ.
Где гарантия, что при поломке БОШевского акка пипл ринеться покупать именно родной, а не, скажем, от Штурма, который раза в 3 дешевле при прочих равных? И "грешить" этим будут многие (если не все) даже из касты "БОШепоклонников", стыдливо забывая (на время) про свой рвотный рефлекс
К этому:
Serg написал :
а наличие унифицированных колесных дисков сильно облегчило бы жизнь автомобилистам, однако почему-то и там такого не наблюдается.
ещё можно принтеры добавить. И список ещё открыт...
Serg написал :
Точно, а наличие унифицированных колесных дисков сильно облегчило бы жизнь автомобилистам, однако почему-то и там такого не наблюдается. Это общая ситуация...
И потихоньку ухудшается...Касательно масел: в КПП и ГУР Хонда лить только масло Хонда, В Субаровский вариатор- только масло Субару.Можно продолжить.Как будто у них свои нефтеперерабатывающие заводы есть.
Vorjag написал :
Никогда, смею заверить, производители не придут к единому форм-фактору на аккумуляторы.
Наверное. Скажем, у Интерскола ножи для рубанков 110мм одного формфактора с макитовскими, а цена ниже в 5 раз. Угадайте с одного раза, кто какие ножи покупает? причем завод-то один...
Serg написал :
у Интерскола ножи для рубанков 110мм одного формфактора с макитовскими, а цена ниже в 5 раз. Угадайте с одного раза, кто какие ножи покупает?
Про 110мм не в теме, у мну рубанок с 82мм ножами и тоже, при одном формфакторе с ИС, покупаю Макитовские.
Но коль уж пошла такая пьянка, то рубаночные ножи относятся к одной категории с битами (ибо расходка), а не с аккумуляторами.
Vorjag написал :
у мну рубанок с 82мм ножами и тоже, при одном формфакторе с ИС, покупаю Макитовские.
Да не вопрос, я считаю, что должна быть возможность, а дальше свой выбор каждый сделает сам.
82мм широкие? У нас таких нету. А узкие - есть и довольно неплохого качества.
Vorjag написал :
Но коль уж пошла такая пьянка, то рубаночные ножи относятся к одной категории с битами (ибо расходка), а не с аккумуляторами.
Не очень согласен, поясню почему - например, широкие ножи можно точить на плоскошлифовальном станке или править в приспособе, поэтому это не оснастка, а аксессуар - так же, как и аккумулятор. А бита - вещь одноразовая.
Serg написал :
Да не вопрос, я считаю, что должна быть возможность, а дальше свой выбор каждый сделает сам.
82мм широкие? У нас таких нету. А узкие - есть и довольно неплохого качества.
Нет, узкие. Да я и неговорил, что ИСовские плохие. Просто у нас разница в цене между ИС и Макитрой - 50р. Вот я и хапнул сразу 5 компленктов Макитовских.
Serg написал :
можно точить на плоскошлифовальном станке или править в приспособе, поэтому это не оснастка, а аксессуар - так же, как и аккумулятор.
Что-то я не слышал, чтоб аккумуляторы (как и прочие аксессуары) точили и правили...Так, что не соглашусь в ответ...расходка это и не более.
ломастер написал :
так банки то у всех одинаковые внутри - что мешает перепаять ?
Хм... Дык и движки у одноклассовых шуриков тоже особым разнообразием не отличаются. А про корпуса... с учётом армии клонов, дык они практически взаимозаменяемы. Так можно и полностью весь инструмент в графу "расходок" записать Однако расходкой (в нормальном понимании) является то, что находиться между инструментом и обрабатываемой деталью (поверхностью). В шуриках это биты, в рубанках-ножи, в дрелях-свёрла (которые тоже можно точить), в УШМ-круги...зачем-же передёргивать?
Vorjag написал :
Что-то я не слышал, чтоб аккумуляторы (как и прочие аксессуары) точили и правили...
Если Вы не слышали - то не значит, что этого нет. Есть стенды для обработки аккумуляторов, которые проводят т.н. лечебные циклы, производя перераспределение зарядов. Если Вы, конечно, не имете ввиду именно плоскошлифовальный станок по остроте душевной
Vorjag написал :
Однако расходкой (в нормальном понимании) является то, что находиться между инструментом и обрабатываемой деталью (поверхностью).
Так как же аккумуляторы могут находится между инструментом и обрабатываемой деталью? Я такого форм-фактора не знаю.
Serg написал :
Так как же аккумуляторы могут находится между инструментом и обрабатываемой деталью?
Ну Вы, блин, даёте...
Я где-то говорил, что аккумуляторы являются расходкой?
Я, как раз, считаю, что акки являются неотъемлемой частью инструмента...яб даже аксессуарами их назвал с натягом...то бишь с оговорками
Serg написал :
Если Вы, конечно, не имете ввиду именно плоскошлифовальный станок
Именно это я и имел ввиду, в противном случае написал-бы так - "точили и правили"
Дмитрий Т написал :
В хунхузятинке банки от санио и сони стоят? Вы разбирали, видели?
Для того, что я сказал в цитируемом Вами посту, кромсать акки на предмет содержимого совсем не обязательно. А коль уж затронули, так, для общей эрудиции (ибо не знаю), чьи банки стоят в акках...ну к примеру 12DVF3 и ИС?
Тупо, что первое в голову пришло, и на этом месте мог оказаться и ИС и ещё многие, с таким-же успехом. А вот ЧТО я говорил при этом, Вы похоже читали между строк.
Попробую на пальцах...
Острая необходимость в приобретении новых акков к шуруповёрту (я о них) возникает, как правило, когда самой тушке жить осталось, грубо говоря, до следующей пятницы. По причине 60-70% от выроботки расчётного ресурса (случаи по 2-3 шурупа в год я не рассматриваю). И тут встаёт дилемма, а не лучше уж новый сразу взять? Ибо родные акки, в силу оригинального формфактора, цену имеют неадекватную...
И что, в этом случае, Штурмовсих, ИСовских, Фиолентовских и т.д. акков (при едином формфакторе) на оставшиеся 1.0-1.5-2.0 года не хватит потому, что на их банках Sony или Sanyo не написано?
Между строк пробелы, читаю то, что Вы пишете. А Вы написали, что штурмавские (читай хунхузские) аккумы дешевле бошевских в три раза при прочих равных. Равные- это банки от сони и санио. Что не так?
2Дмитрий Т
Штурмовские или хунхузские (как Вам больше нравится) нормально ходят 2-3 года.
Вот еслиб Бошевские ходили 8-9 лет (прапорционально цене) тогдаб это было "при прочих НЕравны"
А что там у них внутри мне глубоко по барабану.
Что-то не так?
ЗЫ:
Дмитрий Т написал :
Равные- это банки от сони и санио
Прочие равные это ещё вольтаж, ампераж, формфактор, цвет в конце-концов....
Vorjag написал :
Вот еслиб Бошевские ходили 8-9 лет (прапорционально цене) тогдаб это было "при прочих НЕравны"
У меня бош GSR 12VE-2 2005 года, был куплен в 2006 году с одним аккумом 2004 года. За аккумом никак не следил, ремонт двухкомнатной квартиры, дача, живу в коттедже, где всегда есть работа, отделка трех гаражей(еще не оконченная), аккум живой, субъективно потерял процентов 20 емкости. Бош GSR 10,8 V-Li, 2005 года, живой. Полтора года назад был куплен V-Li-2, в ожидании кончин аккумов на ли-1. Хренушки, пока живые.
Vorjag написал :
Штурмовские или хунхузские (как Вам больше нравится) нормально ходят 2-3 года.
Не в курсе, хунхузятину не покупаю.
Vorjag написал :
А что там у них внутри мне глубоко по барабану.
А мне глубоко НЕ по-барабану. Вот Вам и прочие равные . Что бы судить о вкусе устриц, их надо попробовать, так говорят, простите за банальность.
2Дмитрий Т
При всём уважении, Вы что-то мне лично пытаетесь доказать, или донести свою мысль в корень ветки посредством зацепок за мои посты? Если второе, то доносите свои мысли напрямую, а если первое...то, уж извините, только не через меня...
Дмитрий Т написал :
У меня бош GSR 12VE-2 2005 года, был куплен в 2006 году с одним аккумом 2004 года. За аккумом никак не следил, ремонт двухкомнатной квартиры, дача, живу в коттедже, где всегда есть работа, отделка трех гаражей(еще не оконченная), аккум живой, субъективно потерял процентов 20 емкости. Бош GSR 10,8 V-Li, 2005 года, живой. Полтора года назад был куплен V-Li-2, в ожидании кончин аккумов на ли-1. Хренушки, пока живые.
Дмитрий Т написал :
Не в курсе, хунхузятину не покупаю.
Безмерно рад за Вас. Главное, чтоб это было в системе и в гармонии. А не избирательно к эл. инструменту.
Тема, собственно, несколько в другом.
Ветка называется унификация аккумуляторов электроинструмента, если помните...
Дык вот, я, в первом своём посту (за фразы из которого Вы зацепились) высказал своё ИМХО и привёл в пример "народные" марки инструмента, и не более, для наглядности так сказать.
А суть поста заключалась в следующем, что при едином формфакторе, народ не будет покупать оригинальные аккумуляторы, а будет покупать от девайсов классом (и ценой) ниже.
С учётом Вашей тошноты от китайчатены, лично для Вас, могу привести другой (но пропорциональный) пример - Все-ли владельцы шуриков от Festool ринутся покупать родные акки иль, "борясь с тошнотой", снизойдут до BOSCHевских, ценой (подозреваю) аккурат раза в 3 меньше?
Так понятней?
ЗЫ. Про устриц (понимаю, что образно) больше не напоминайте. Рефлекс срабатывает сильнее, чем у Вас от хунхузятины...
Vorjag написал :
Все-ли владельцы шуриков от Festool ринутся покупать родные акки иль, "борясь с тошнотой", снизойдут до BOSCHевских,
...извините вклинюсь. ..Вот Фестуловцы(настоящие) уж точно никогда и ни за что не купят для своего инструмента,ни одного винтика не Фестовского....Они и инструмент-то другой ,не купят....
helmutivan написал :
извините вклинюсь. ..Вот Фестуловцы(настоящие) уж точно никогда и ни за что не купят для своего инструмента,ни одного винтика не Фестовского....Они и инструмент-то другой ,не купят....
Это форум (народное общение) а не закрытый диспут, чтоб просить извинения за участие
Да я прекрасно понимаю
Эта марка для эстетов (по другому маньяков, уж извините). Яж в качестве примера привёл