Можно ли отремонтировать медный отвод

2Андрёй Спасибо за фотки . Всё наглядно,высокая скорость неочищенной воды . Сколько времени это простояло ?

Tehnik-san написал :
Сколько времени это простояло ?

8 лет.

2Андрёй Опишите плз точнее конструкцию соединения ПС от стояка - сам байпасс на стояке ГВС был смещённый или заужение на перемычке прямого уч-ка между врезками

Это не полотенцесушитель. Это стояк ГВС, хотя в нем и стояли ПС.
Фильтр механической очистки на Ду50 стоит. Правда почти всегда чистый при проверке. Буду ставить по окончании отопительного сезона фильтр с сеткой поменьше размером я чейки.

2Андрёй Вы прям как партизан на допросе Схему стояка ГВС и соединений от него с указанием диаметров можете показать ? Дом сколько этажей ? А может поставили фильтр ПОСЛЕ аварийного участка,фильтр ведь чистый ?

Андрёй написал :
Буду ставить по окончании отопительного сезона фильтр с сеткой поменьше размером я чейки.

А не проще ли,не проводя дальнейших экспериментов, заменить трубы на стальные ?

Tehnik-san написал :
заменить трубы на стальные

+1

по скорости потока
видел раза 2. оба раза -кран на стояке гвс для создания принудительной циркуляции в полотенцесушителе. а также неправильный обжим трубы

Tehnik-san написал :
А не проще ли,не проводя дальнейших экспериментов, заменить трубы на стальные ?

Т.е. вскрыть везде плитку, стены в 32 квартирах?

Tehnik-san написал :
Схему стояка ГВС и соединений от него с указанием диаметров можете показать ? Дом сколько этажей ? А может поставили фильтр ПОСЛЕ аварийного участка,фильтр ведь чистый ?

Фильтр стоит перед счетчиком ГВС на подаче в подвале дома. Ду 50 на подаче и Ду 32 на обратке.
Потом от магистрали отводы 32 с вентилями и сбросниками на стояки. Обратка Ду 25.
Стояки начинаются сталью, потом в некоторых квартирах переделаны на медь. Так же сделано и со стояками отопления, но с ними проблем по проточинам не было. Были проблемы с тем, что некоторые трубы залили бетоном в переходных гильзах - поставили компенсаторы.
Дом 10 этажей. Из 5-ти стояков ГВС протерло только один и не один раз.

2Андрёй Вы считаете,что схему водоснабжения и материал разводки этого дома можно узнать по почерку ? или здесь собрались участники "битвы экстрасенсов" ? Не проще было сказать,коллеги,на моём участке такая вот проблема,схема выглядит- так ,поквартирная разводка-так, насос стоит такой то, фильтр - такой то,сетка с ячейкой такой то, диаметры такие то,медные трубы полностью, или частично... вот ! догадались чуть раньше это озвучить

Андрёй написал :
Т.е. вскрыть везде плитку, стены в 32 квартирах?

У вас что во всех 32 квартирах стояки медные? Если да, то вам самое время задуматься о полной замене, т.к. аналогичная ситуация должна быть и у соседей

2Conix просто на отводах стенки тонкие и перегретая медь возможно. она мягкая. а полтенчики напрямую.
2Андрёй если будете паять ремонтировать по минимуму поставьте на углы отводы пайка х резьба+1 прямой переход из бронзы. жаль нет паечных отводов бронзовых.

бл...ть я свой полотенчик тоже медью подключил, дом только новый, спрошу у месного сантехника может у нас гравитационная система

Андрёй написал :
Дом 10 этажей. Из 5-ти стояков ГВС протерло только один и не один раз.

Скорость именно в этом стояке?

я так понимаю, гравитационная система, это с верхней подачей?

BV написал :
Скорость именно в этом стояке?

Видимо.
А как ее измерить?
Сейчас ведем ремонт и меняем все краны. Ставим шаровые и на обратке клиновые вентили (задвижки) на каждом стояке. Буду выравнивать потоки воды.

2Андрёй
Измерить не так просто...
Разве что остановить стояк краном, дождаться остывания, потом держа обратку рукой засечь время прохождения воды по контуру.... в сравнении с другими стояками....

Андрёй написал :
и на обратке клиновые вентили (задвижки) на каждом стояке. Буду выравнивать потоки воды.

Клиновые задвижки - не совсем хорошо, потому что при полном открытии они полнопроходные. (Полное открытие равносильно нулевому сопротивлению - короткому замыканию) Лучше обычные вентили.

Регулировать можно по количеству оборотов от полного закрытия.... методом "если не хватает, добавить еще по обороту синхронно на всех" начиная от минимума, чтобы все ПС нормально грелись.

Или ставят ограничительные выравнивающие шайбы - это даст равномерность потоков через стояки. Решение хорошо тем, что "как ни крути - не накосячишь". Плохо тем, что кусок грязи может перекрыть отверстие. Из этих соображений ставить шайбу можно в стыек трубы с запирающим обратку краном со стороны стояка - можно почистить:
а) отключив подачу обратным током через обратку и открытый спускник
б) перекрыв один контур и разобрав узел

Вот пример из электроники - схема первая попавшаяся - резисторы 0,12/5вт - это те же "ограничительные выравнивающие шайбы" в первом приближении

BV написал :
Лучше обычные вентили

Стояли. За 10 лет ни в одном не осталось резинок - сдувает. Хотя каждый ремонтировался и не по одному разу, пока резьбы на крышках не посорвали. Пришлось зачеканивать. Теперь все меняем на шаровые.
А задвижка довольно хорошо регулирует. И то, что она полнопроходная даже лучше, т.к. на дальних стояках и на которых изначально поток слаб их можно вообще в открытом состоянии оставить.

Думаю начать регулировать с полностью открытого состояния. Потом часов в 6 утра (минимальный разбор воды) замерить температуры обраток пирометром. У самого горячего крутнуть на полоборота задвижку (всего у нее 4 полных оборота) и посмотреть через сутки. И так попытаться отбалансировать.

Андрёй написал :
И то, что она полнопроходная даже лучше, т.к. на дальних стояках и на которых изначально поток слаб их можно вообще в открытом состоянии оставить.

Чтобы это обсуждать нужна хоть какая-то схема, с расстояниями, и диаметрами.
На полную - не соглашусь, лучше все-же придавить... тогда перепад давлений будет больше и у системы будет побольше устойчивости...
Поэтому стояки будут меньше хапать воды через обратки при максимальном разборе. Достаточно минимума циркуляции, чтобы ПС были теплыми, чтобы огненно-горячими - даже и не нужно.

Пирометром мерять обратки - хорошая идея.
Но я бы все-же начал скажем с одного оборота от закрытого состояния на всех стояках.

Вентили бывают паро-водяные - на них то-ли текстолитовые прокладки, то-ли паронит, то-ли фибра - у себя снял такой 45 лет (но в квартире) - хоть бы что, но один раз набивку на штоке поменяли.

BV написал :
Но я бы все-же начал скажем с одного оборота от закрытого состояния на всех стояках.

А и так попробуем - ни кто не мешает. Спасибо за совет!

BV написал :
Вот пример из электроники - схема первая попавшаяся

жжоте!
VT1...VT4 КТ805?

GVK написал :
VT1...VT4 КТ805?

Понятия не имею
Говорю же - первое, что в яндексе попалось...

Принцип один - только там электроны, а здесь - вода

Андрёй написал :
и на обратке клиновые вентили (задвижки) на каждом стояке. Буду выравнивать потоки воды.

Андрей, вот на что обратите внимание - фраза почерпнута из сети:
Задвижки, как правило, не предназначены для регулирования расхода среды, они используются преимущественно в качестве запорной арматуры— запирающий элемент в процессе эксплуатации находится в крайних положениях «открыто» или «закрыто». Задвижки обычно изготовляются полнопроходными, т. е. диаметры отверстий в присоединительных патрубках не сужаются.

В настоящее время задвижки используются преимущественно в качестве запорной арматуры, запирающий элемент которой находится только в крайних положениях "открыто" и "закрыто"; использование их в качестве регулирующего органа приемлемо лишь в незамкнутых гидравлических системах с номинальным давлением до 1 атм. При фиксации в промежуточных положениях эксплуатация задвижек сопровождается высокочастотными вибрациями, которые приводят к скорому разрушению их рабочих поверхностей, а именно "зеркал" щек. "Зеркала" представляют собой плотно притертые поверхности, для восстановления которых требуется демонтаж задвижки с последующей разборкой и заменой либо повторной притиркой запорных органов.

Но это описание задвижек большого сечения.

Я не знаю, какие у вас, но похоже, то что текст выше к ним тоже частично относится - дело в том, что в полуоткрытом состоянии там полно закоулков, где может накапливаться грязь, да и кавитацию потока они вызывают весьма сильную.

Хотя, если скорость циркуляции небольшая - может ничего и не будет.

BV написал :
При фиксации в промежуточных положениях эксплуатация задвижек сопровождается высокочастотными вибрациями, которые приводят к скорому разрушению их рабочих поверхностей, а именно "зеркал" щек.

Это проходили.
Поэтому задвижка стоит последовательно с шаровым краном. Т.е. задвижка не запирает, а только регулирует. Отрегулировав один раз она останется в таком положении практически навечно.
Запирать же будем шаровыми кранами. Так и настройки не сбить при перекрытии стояка для ремонтных работ.
Единственное - это некоторый свист задвижки при малом открытии. Вот сейчас регулирую общий поток ГВС, смотря на теплосчетчик, чтобы разница температуры подачи и обратки была более 10°С.

Андрёй написал :
Поэтому задвижка стоит последовательно с шаровым краном. Т.е. задвижка не запирает, а только регулирует. Отрегулировав один раз она останется в таком положении практически навечно.
Запирать же будем шаровыми кранами. Так и настройки не сбить при перекрытии стояка для ремонтных работ.

Тогда - ОК. В таком случае можно и любой вентиль без прокладок поставить

Снять потом барашек - тоже правильная тема

можно обоитись однои балансировочно запорнои арматурои

orinbasar Можете поподробней как обойтись?
Если клиновые задвижки использовать в качестве запорной, то работа такой задвижки должна быть открыто-закрыто. Иначе зеркало клинов стачивается и закрытие полное не происходит. Это один момент.
Но самое главное - при закрытии регулирующей задвижки сбивается настройка. На задвижке нет циферок, как на регулирующих клапанах (их цена на такое сечение от 2 тыс.руб при цене задвижки максимум 300 руб).
А при установке еще шарового - задвижка не трогается. Стояк перекрывается только шаровыми и подача и обратка.

Андрёй написал :
Вот сейчас регулирую общий поток ГВС, смотря на теплосчетчик, чтобы разница температуры подачи и обратки была более 10°С.

согласитесь ано будет меняться,в зависимости от потребления в этом контуре

Андрёй написал :
Можете поподробней как обойтись?

не знаю как точно называется сеи деваис,с делениями до нуля, узкие с отверстиями под флянец,со съёмнои ручкои на защёлке, не поидут такие?