Гибкая подводка. Что делать и кто виноват?

Peterjela написал :
авария в ЭТОТ день не произошла бы, а месяцами или годами даже позднее!

Или днями, часами, минутами. Нужное подчеркнуть. Впрочем и это не факт а гадание на кофейной гуще.

Peterjela написал :
и о том, что поставь спец (КАК ПОЛОЖЕНО! ) уголок в данном случае

Кем положено? Если ни наклейки, ни сопрводиловки...Вспомните как монтировались ПВХ шланги.
Никакого уголка. Да и первые ГП - тоже без них. Сантехников следовало-бы отправлять на выставки (или рынки) для обновления знаний о новинках продукций. Однако не след забывать где мы живём. И, по мееньшей мере, не разумно требовать от сегодняшних муниципальных сантехников перманетного обновления знаний о своей профессии. Они далеко не все о существовании инета-то знают.

zvezdopad написал :
не разумно требовать от сегодняшних муниципальных сантехников перманетного обновления знаний о своей профессии. Они далеко не все о существовании инета-то знают.

+1
Бог с ним, неумехой. Просто я повторял факт, что уголок, разгружая напряг в зоне фитинга (кстати, не только фитинг может в этой зоне повреждаться, а и метал.оплетка, которая далее ..повреждает резину..), очень нужен для обеспечения долговременной безаварийной эксплуатации, - если без уголка - то ГП с угловым фитингом (но такую поискать..., проще уголок взять).
Вот еще от Акватехники - как надо (все согласны, но не все следуют, увы...) :

ribakow.fthj написал :
Мне не понятно насчет коррозии

Это просто продолжение обмена мнений в постах : #73, 74, 75

Спасибо за конструктивные советы.

По делу:
Регулярные консультации с юристами и экспертиза неизбежны.
Соседи уже обратились в страховые компании - и впереди замаячил суд.
Так что выбора нет, на тормозах не получится.

Немного лирики:
К сожалению, если делаешь (в данном случае сантехнику) не сам, а доверяешь Санте из ЖЭК - всё остальное лотерея. И любой может оказаться в подобной сложной (но не безвыгодной) ситуации.
Рецепт на будующее, у меня вырисовывается один - делать хорошими руками, своими (если из правильно места растут) или наёмными, дорого и обязательно страховать.

Peterjela написал :
Ерунда - это как раз пытаться с динамометром сломать латунный фитинг Акватехники; даже силумин
выдержит такие кратковременные испытания даже с 10х нагрузкой от веса рассматриваемого бочонка (на самом деле оказалось сгона).

Правильно. Только латунный сохранит практически исходную механическую прочность и через годы, ввиду высокой коррозионной стойкости, а силуминовый будет крошиться даже в руках - в этом принципиальная разница.

Peterjela написал :
Речь шла лишь от том, что силумин не выдержал 2-х-ГОДИЧНЫХ испытаний на излом с доп.нагрукой (вкупе с текущей коррозией),

Он и не мог их выдержать из-за низкой коррозионной стойкости и, как результат, потере механической прочности. Из силумина можно делать дешевые бляхи, пряжки, но никак не сантехническую арматуру.

Peterjela написал :
поставь спец (КАК ПОЛОЖЕНО! ) уголок в данном случае - авария в ЭТОТ день не произошла бы, а месяцами или годами даже позднее!

Все это ерунда. Насчет лет это вряд-ли, а месяцем позже или двумя-тремя уже не имеет политического значения - потоп случился. Разве что теоретически хозяин мог бы оказаться рядом в момент аварии и перекрыть кран, равно как мог и не оказаться. Поэтому логичнее избегать контафактной дряни и дядь из ДЕЗов: мужчина мог бы и сам закрутить две гайки, а у нас большинство уже "гвоздь" забить не в состоянии. Позорище.

2Bodrov скажите краны перед счётчиками случаем не одного рук дела

orinbasar Так установщики этих водомеров сами говорят, что если делать как положено, то они просто ничего не заработают

Peterjela написал :
2Bodrov , это что - тот же сПЕЦ монтировал ? (окончательная роспись в невежестве)
Вы забыли приподнять обломанную ГП к фитингу - убедиться был ли еще ко всем недостаткам
впридачу "криминальный" натяг ?
Жизнь то продолжается - можете пока сами поставить ГП от ф. Parigi (Parinox) - это итальянская ГП - лучшая из тех что есть в Москве ((после меди - но новичку это пока сложно будет).
(около бачка нехорошая грыжа на ГП - выкидывать ее однозначно!)

1. Измерьте необходимую длину подводки...
2. ...
3. ...
4. ...

Водосчётчики и шаровые, монтировали санты из ЖЭКа (но в разное время), это точно, вроде даже бумага есть.
Про "криминальный натяг" - это к эксперту, конечно. На мой взгляд, когда прикладываю - "натяг" был.
Грыжа, которую Вы увидели - "на том самом" шланге, в месте крепления к унитазу. Так что - не выкидывать, а в пакетик и на почётное место.
Про ГП Париджи/Паринокс - читал, слышал. Но теперь наверное делать будем медью. И уже после экспертизы.
1.2.3.4. Сам делать наверное не буду (хотя при таких умельцах, впору самому браться за ключ), за совет спасибо.

Kvost написал :
Из силумина можно делать дешевые бляхи, пряжки, но никак не сантехническую арматуру.

"Силумин - легкие литейные сплавы алюминия (основа) с кремнием (Si: 4-13%), иногда до 23% и некоторыми другими элементами: Cu, Mn, Mg, Zn, Ti, Be).Изготавливают детали сложной конфигурации, главным образом в авто- и авиастроении. " - (wbnfnf)Ну здесь наверное про другой силумин.

Peterjela написал :
Вот еще от Акватехники - как надо (все согласны, но не все следуют, увы...) :

Да, только они пишут что их гибкую подводку можно и на отоплении использовать

Kvost написал :
а силуминовый будет крошиться даже в руках

а если водичкой помочить, еще и шипеть

Bodrov написал :
Так что - не выкидывать, а в пакетик и на почётное место.

Угу, как очень ДОРОГУЮ вещь...

Получается, что соседи - иск против вас, а вы по регрессу - управляющей компании?

Kvost написал :
Вот Вы выложили фото своей работы. А какого размера нужен сантехлюк, чтобы обеспечить доступ к обслуживаемым элементам и ЗРА? Или планировалось всю стену ими утыкать?

Да-да-да! Там еще будет блок управления "нептунами"
Люк обязательно будет большой. При желании есть много вариантов исполнения. На любой кошелек и вкус. Например рольставни. Или люк-невидимка, его даже можно заказать под плитку любых размеров.

вопрос поднят о ненадежности гофрированной нержавейки так и остался не отвечен.

Bodrov написал :
На мой взгляд, когда прикладываю - "натяг" был.

Это серьезное, неоспоримое нарушение правил монтажа ГП.
И уж что-что, а это, - какой бы квалификации ни оказались Ваши потенциальные эксперты - Они в первую очередь и зафиксируют.

ПАА написал :
вопрос поднят о ненадежности гофрированной нержавейки так и остался не отвечен.

Много нареканий. В частности, - на ГВ через 1-1,5 г. начинает течь (предположу -вследствии в том
числе минидеформаций "гармошки" при нагреве/охлаждении...). Подробнее - поищите поиском по ключевым словам- много обсуждалось.

Kvost написал :
Он и не мог их выдержать из-за низкой коррозионной стойкости и, как результат, потере механической прочности.

Что значит не мог ? По факту выдержал 2 года эксплуатации.
А пикировки у нас пустые, не так ли? Я, как и Вы, противник силумина. А Вы, уверен, тоже не против
рационального (правильного) (а не как бог на душу положит) монтажа даже качественных комплектующих.

ribakow.fthj написал :
Ну здесь наверное про другой силумин.

Цитатка с одного форума:
" Re: Re: Re: Менять шаровые краны или сделать ход конем (по нР

Lesha - по логике я с Вами согласен. Наверное только не ЖЭК (ТСЖ) в данном случае - а строительная компания, подрядчик которой установил эти краны. Однако, у них что-то вытрясти будет, наверное, практически невозможно. Да и к тому же сильный всегда докажет, чт он прав Мол - "Сам кран сорвал", например. Поэтому, эксперементировать не хотелось бы.
Ну вы сильно от потопа не пострадаете, так что разбираться с сантехниками придеться вашим соседям с низу...

Я вот только никак не могу понять - почему краны из силумина должны "физически сами развалиться"? Из силумина ведь даже узлы автомобилей выполняют?
Силумин - очень хрупкий и подверженный корозии метал, в воде содержиться достаточно примесей которые буквально растворяют силумин...
Да из силумина выполняют некоторые детали подвески на новых иномарках, и сделано это только в угоду снижения массы авто... На мой взгляд это глупый шаг, т.к стальные детали подвески авто служат в 3-4 раза дольше, особенно на наших ухабах..."

Peterjela написал :
Цитата:
Сообщение от Bodrov
На мой взгляд, когда прикладываю - "натяг" был.

Это серьезное, неоспоримое нарушение правил монтажа ГП.
И уж что-что, а это, - какой бы квалификации ни оказались Ваши потенциальные эксперты - Они в первую очередь и зафиксируют

Да какие там "правила"! Неужели так трудно взять 2 перехода ВР 1/2 х 16 и 1 метр трубы мп 16 и за 5 минут сделать подводку? Тоже не идеал, но по-любому надежней резины.
2Bodrov при всем к Вам уважении и сочувствии, ничего Вы не докажете. Только время потратите. Не для того эти гибкие шланги ставятся, чтоб потом за них отвечать. Если б были прецеденты, уверяю-как рукой бы сняло. Им ли, работничкам из жека не знать об этом.

masters написал :
Да какие там "правила"!

Речь идет о предполагаемой экспертизе ГП и ее монтажа, выполненного 2 года назад.

Peterjela Точнее, с экспертизой допустим понятно...
Скорее речь идет о том, как доказать, что это сотворил слесарь из ДЭЗа...
Заявки в журнале похоже нет, слесарь получил налом.... и ?
Подводка с рынка без чека, скорее подделка .... и?

Peterjela написал :
Что значит не мог ? По факту выдержал 2 года эксплуатации.

Разве это срок?

Peterjela написал :
А пикировки у нас пустые, не так ли?

Они самые

BV написал :
Точнее, с экспертизой допустим понятно...
Скорее речь идет о том, как доказать, что это сотворил слесарь из ДЭЗа...
Заявки в журнале похоже нет, слесарь получил налом.... и ?
Подводка с рынка без чека, скорее подделка .... и?

Ну так об этом не раз говорилось.Но,вообще,попытка не пытка.Пока будет идти волокита может и соседи немного остынут.

Соседи может и поостынут, а вот страховые компании - вряд-ли

BV Если кто то из соседей был застрахован то это конечно сильно осложняет дело.Выплачивать или не выплачивать ту страховку соседям они ещё подумают и поволокитят.Но вот регресс содрать это они всегда пожалуйста,ещё и адвокатика какого подошлют чтоб оспорил результаты экспертизы и постарался всё свалить на топикстартера.Но, вообще,по моему,страховка в наших реалиях явление не такое уж частое.

Flier написал :
Но, вообще,по моему,страховка в наших реалиях явление не такое уж частое.

В ваших - не знаю. А у нас в квитанции две суммы стоят - платишь по большей и уже застрахован.

У страховых есть юристы, и юристы эти опытные и грамотные....