Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#138231

Недавно получил информацию....из-за подорожания латуни...итальянцы поднимают отпускные цены....значит придеться ждать подорожания кранов Bugatti в этом месяце.

2sergeydubrovin - У Bahco есть специальные "широкохватные" ключи, небольшие, но со значительным разлётом губок.
У Энкора, кстити, тоже есть нечто подобное. Но с тех пор, как я свой 8"/30-мм купил, других подобных не видел. Наверное, придётся Bahco покупать...

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

2svoyak5
ещё раз просмотрел ранее купленные бугатти , они оказались "фирменные", все имеют надписи приведённые в первом посту. Все без исключения имеют люфт штока, поддчёркиваю, именно штока в шаре . Если это подделка то ссылка на сайт позволяющая "отделить мух от котлет" вводит в заблуждение.
Если есть желание, могу привести фото крана имеющего люфт штока.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1177

svoyak5 написал :
Недавно получил информацию....из-за подорожания латуни...итальянцы поднимают отпускные цены....значит придеться ждать подорожания кранов Bugatti в этом месяце.

В Европе цена на латунь держится на уровне 8т/е за тонну , ее рост очень мал, а вот в Китае (Шанхайская биржа) она подпрыгнула до 10 т/е за тонну. Так что делайте вывод -чьи краны будут дорожать...

Пижон написал :
В Европе цена на латунь держится на уровне 8т/е за тонну , ее рост очень мал, а вот в Китае (Шанхайская биржа) она подпрыгнула до 10 т/е за тонну. Так что делайте вывод -чьи краны будут дорожать...

Спасибо что разъяснили)))...а теперь скажите как это может влиять на цену Итальянского товара???
То что вы называете Китайскими кранами НИКОГДА не делалось из латуни)))))...их иделия выполнены на Цинковой основе....если бы они их делали из латуни....чем же тогда они отличались от настоящих кранов солидных производителей.....в убыток себе даже китайцы работать не будут.

Так вот.....Начиная с прошлого года, все европейские производители, чей бизнес связан с этим металлом, уже неоднократно повышали цены на свою продукцию....Бугатти, это уже делали зимой, Gf сделали это 2 месяца назад и т.д.....

Теперь про Китай....действительно цены на латунь там высокие...связано это с простой вещью....вся с трана переходит с аллюминивых электропроводов на медные...представьте сколько это надо меди в размерах такой страны как Китай....а медь входит в состав латуни...дорожает медь в Китае, дорожает латунь.....

И потом я считаю нет смысла спорить...от нас ничего не зависит...фак подорожания остаеться фактом....те кому все равно что покупать китайские краны или Бугатти...они купят дешевле, а те кто привык качеству...вот перед ними всанет вопрос....что делать?))))

Регистрация: 13.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 288

=vadim= написал :
2svoyak5
ещё раз просмотрел ранее купленные бугатти , они оказались "фирменные", все имеют надписи приведённые в первом посту. Все без исключения имеют люфт штока, поддчёркиваю, именно штока в шаре . Если это подделка то ссылка на сайт позволяющая "отделить мух от котлет" вводит в заблуждение.
Если есть желание, могу привести фото крана имеющего люфт штока.

Конечно давайте!!! Причём во всех ракурсах...
может Вы открыли "новое слово" в подделках, народ должен быть в курсе

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

кран( правильный, из "Бугатти-Нева " ) Бугатти . При одетой ручке наблюдается люфт несколько миллиметров . При снятии ручки люфт не наблюдается.

Кстати, заметил еще один момент - ПЕРВЫЙ ПОВОРОТ РУЧКИ КРАНА СОПРОВОЖДАЕТСЯ ХАРАКТЕРНЫМ "чпок" (как при открытии герметичной упаковки ) и проходит с некоторым усилием

2!A_n_d_y!

После "вылёживания" усилие появляется снова.
Возможно, причина в неидеальной полировке поверхности шарика.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2=vadim=

Фигня все это - ни один специалист не даст увереного заключения о брендовости товара по каким-то там словесным описаниям и картинкам.
Для нормального заключения нужно проводить серию тестов на материал и геометрию, что возможно только в лабаратории.
В задачу же этой статьи входит скрытая реклама товара, перечислены признаки, по которым можно при покупке попытаться определить что ты покупаешь бугатти, а не изделия другого производителя. Но о заверении подлинности данного товара по материалам данной статьи не может быть и речи.
Еще было бы неплохо, чтобы эта самая бугатти дала определение - что такое подделка?
Те примеры, которые приводятся в статье не являются подделками бренда бугатти, ибо подделка, это практически идентичная, внешне, копия оригинала. Если в названии или клеймах есть расхождения с оригиналом, то это уже не подделка - это товар другого производителя. Говорить же что подделками являются все краны, похожие по форме на бугатти - чистой воды провокация.

DMC

Если имитируется торговая марка - подделка.
"Два пальца в ромб" - на скамейку...

DMC написал :
2=vadim=

Фигня все это - ни один специалист не даст увереного заключения о брендовости товара по каким-то там словесным описаниям и картинкам.
Для нормального заключения нужно проводить серию тестов на материал и геометрию, что возможно только в лабаратории.
В задачу же этой статьи входит скрытая реклама товара, перечислены признаки, по которым можно при покупке попытаться определить что ты покупаешь бугатти, а не изделия другого производителя. Но о заверении подлинности данного товара по материалам данной статьи не может быть и речи.
Еще было бы неплохо, чтобы эта самая бугатти дала определение - что такое подделка?
Те примеры, которые приводятся в статье не являются подделками бренда бугатти, ибо подделка, это практически идентичная, внешне, копия оригинала. Если в названии или клеймах есть расхождения с оригиналом, то это уже не подделка - это товар другого производителя. Говорить же что подделками являются все краны, похожие по форме на бугатти - чистой воды провокация.

Определение "подделки" не входит в компетенцию ни одного производителя...это дело юристов....есть зарегистрированный торговый знак...есть владелец этого знака, есть предприятия на которых выпускаеться данный продукт, а все остальное это и есть подделка.....есть одно простое правило...если хочешь купить бренд...обращайся там где им торгуют официально...это дороже, но перед вами не станет больше вопроса...подделка ли это????

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

svoyak5 написал :
но перед вами не станет больше вопроса...подделка ли это????

нет гарантий тоже.

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

есть одно простое правило...если хочешь купить бренд...обращайся там где им торгуют официально...это дороже, но перед вами не станет больше вопроса...подделка ли это????

только еще изначально продукт толжен быть нормальным
характeрный пример- Бренд года, купленный там, где им торгуют официально , не ведет к обладанию нормальным товаром

=vadim= написал :
нет гарантий тоже.

Хотите 100% гарантии...сидите тогда и вытачивайте сами....тут вы будите уверены....разговор у нас не о чем...простите

!A_n_d_y! написал :
только еще изначально продукт толжен быть нормальным
характeрный пример- Бренд года, купленный там, где им торгуют официально , не ведет к обладанию нормальным товаром

выбор бренда..это дело каждого индивида в отдельности...что хотел купить, то и купил....хотите не нормальный бренд...кто против? идите и покупайте...сейчас разговор не о частностях...а о тенденции....

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

svoyak5 написал :
Хотите 100% гарантии...сидите тогда и вытачивайте сами....тут вы будите уверены....разговор у нас не о чем...простите

Это-же Вы привели ссылку на то как отличить подделку бугатти, при этом утверждая что люфт штока отсутствует у кранов с оттисками приведёнными в ссылке (по-крайней мере можно сделать подобные выводы).

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

2svoyak5

сейчас разговор не о частностях...а о тенденции....

именно о тенденции. Хороший товар не найти днем с огнем (по Бугатти - одна точка на город, где можно грарнтированно купить нормальный товар, да и та появилась недавно) , зато на каждом углу "фирменные" магазины доморощенных брендов, рядящихся под Италию,Австрию и т.д c негарантированным качеством, но привлекательной для потребителя ценой .И у одних сиюминутная выгода у многих перевешивает здравый смысл, а другие покупают из-за недостатка информации о "бренде" и его происхождении

!A_n_d_y! написал :
ПЕРВЫЙ ПОВОРОТ РУЧКИ КРАНА СОПРОВОЖДАЕТСЯ ХАРАКТЕРНЫМ "чпок" (как при открытии герметичной упаковки )

Может их в горной местности производят? Или летом, а вы открывали зимой?

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

2BV ах, этот горный воздух Италии...

!A_n_d_y! написал :
2svoyak5

именно о тенденции. Хороший товар не найти днем с огнем (по Бугатти - одна точка на город, где можно грарнтированно купить нормальный товар, да и та появилась недавно) , зато на каждом углу "фирменные" магазины доморощенных брендов, рядящихся под Италию,Австрию и т.д c негарантированным качеством, но привлекательной для потребителя ценой .И у одних сиюминутная выгода у многих перевешивает здравый смысл, а другие покупают из-за недостатка информации о "бренде" и его происхождении

Я считаю что повлиять на это мы не можем...мы можем только сказать где и что, а покупать или нет решать потребителю...и еще Бугатти и Париджи...застраховали свои изделия от ущерба третьим лицам...а готова ли это сделать другие..???

=vadim= написал :
Это-же Вы привели ссылку на то как отличить подделку бугатти, при этом утверждая что люфт штока отсутствует у кранов с оттисками приведёнными в ссылке (по-крайней мере можно сделать подобные выводы).

еще раз повторю...если с первого раза не все понимают....оригинал от подделки может определить только специалист...ссылка дана, для того чтобы на БЫТОВОМ уровне не лохонуться....

Регистрация: 13.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 288

да уж... дискуссия как всегда зашла в тупик...
а вот фото мы так и не увидели, может и спор в данном случае безпредметный?
где же фото? в студию будте добры
очень хочется

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

2svoyak5 > и еще Бугатти и Париджи...застраховали свои изделия от ущерба третьим лицам...а готова ли это сделать другие..???

кстати о птичках Каковы нюансы страховки, если не секрет ?? ?? Например, алюминиевые радиатроы некоторых компаний тоже застрахованы .Однако, сообщая потенциальным покупателям об этом, продавцы скромненько умалчивают о том, что в паспорте на изделие "радиатор алюминиевый" четко прописан показатель кислотности pH - от 6 до 7 единиц., а в требованиях РД - 9.0 и выше следовательно, в системе ЦО страховой случай ИМХО никогда не наступит (нарушение потребителем правил эксплуатации)

!A_n_d_y! написал :
2svoyak5
кстати о птичках Каковы нюансы страховки, если не секрет ?? ?? Например, алюминиевые радиатроы некоторых компаний тоже застрахованы .Однако, сообщая потенциальным покупателям об этом, продавцы скромненько умалчивают о том, что в паспорте на изделие "радиатор алюминиевый" четко прописан показатель кислотности pH - от 6 до 7 единиц., а в требованиях РД - 9.0 и выше следовательно, в системе ЦО страховой случай ИМХО никогда не наступит (нарушение потребителем правил эксплуатации)

А нюансов особых нет...если соблюдались правила монтажа и экплуатации, и при этом изделие вышло из строя по вине производителя (это должно быть подтверждено независимой экспертизой), то потребитель застрахован от возможного ущерба. Есть один нюанс. Эта страховка распространяеться только на изделия купленные у представительства Бугатти и Париджи и их дилеров...так что другие не официальные поставщики, такую страховку не предоставляют.

!A_n_d_y! написал :
этот горный воздух Италии...

Может и не Италии

BV написал :
Может и не Италии

Раз мы соседи....Москва САО....приглашаю вас заехать к нам и проверить самому...итальянский это воздух или нет....или вы только заочно можите все отрицать....?????.

Адрес вы найдете на www.bugatti-spa.ru

Регистрация: 13.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 288

svoyak5 написал :
А нюансов особых нет...если соблюдались правила монтажа и экплуатации, и при этом изделие вышло из строя по вине производителя (это должно быть подтверждено независимой экспертизой), то потребитель застрахован от возможного ущерба. Есть один нюанс. Эта страховка распространяеться только на изделия купленные у представительства Бугатти и Париджи и их дилеров...так что другие не официальные поставщики, такую страховку не предоставляют.

неплохо итальянцы устроились...
точнее хороший маркетинговый ход, со страховкой
хотя, на правило монтажа можно всё списать...
с другой стороны - кран он и в африке кран, если его не завинчивать кувалдой, т.е. не оставлять "видимых признаков насилия", то ошибка в монтаже бездоказательна
а вот интересно, вообще преценденты были? в смысле возникновения страхового случая
или бугатти-париджи в принципе не протекают?

svoyak5 написал :
Москва САО....приглашаю вас заехать к нам и проверить самому

Может и заеду (если скидку дадите ) - каждый день мимо вас проезжаю два раза

svoyak5 написал :
итальянский это воздух или нет....или вы только заочно можите все отрицать....?????.

Да не обижайтесь вы - это так, трёп на тему общемировых тенденций...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2svoyak5

Подделка - это иммитация. Если есть явные несоответствия, типа V в квадрате или круге, то это не подделка, а товар другого производителя.
Ты что, думаешь, все такие тупые и необразованные, что вместо bugatti, пишут bogatti...
Или не знают что V должна быть в ромбе?
Ошибаешься, все они прекрасно знают, и вносят такие изменения специально для того, чтобы их было невозможно привлечь к ответственности. Ибо внесенное изменение - это уже не подделка и не копия. Это, еще раз повторяю, товар другого производителя.
Здесь идет игра на человеческой невнимательности...

Если определение подделки не входит не входит в компетенцию поизводителя, тогда пускай и не лезут, куда их не просят.
Однако не юрист будет определять подделка это или нет, и не независимый эксперт, а исключительно производитель. На основе своих тестов, сопоставляя результаты со своей технологией и материалами.

Регистрация: 13.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 288

DMC написал :
2svoyak5

Подделка - это иммитация. Если есть явные несоответствия, типа V в квадрате или круге, то это не подделка, а товар другого производителя.
Ты что, думаешь, все такие тупые и необразованные, что вместо bugatti, пишут bogatti...
Или не знают что V должна быть в ромбе?
Ошибаешься, все они прекрасно знают, и вносят такие изменения специально для того, чтобы их было невозможно привлечь к ответственности. Ибо внесенное изменение - это уже не подделка и не копия. Это, еще раз повторяю, товар другого производителя.
Здесь идет игра на человеческой невнимательности...

а ведь по сути верно...
тут игра слов, наверное надо рассматривать поДелку "под бугатти" и поДДелку бугатти
мне честно говоря последние не попадались
ну а насчёт невнимательности тоже в точку, к яркому примеру из бытовой техники - в своё время столько "panasonicoff", "panascanicov" и пр. панасят появилось на рынке с таким же написанием шрифта как и оригинальный, что вся страна была просто счастлива, что заполучила панасоник (на самом деле просто бегло прочитав надпись и не обратив внимания на "очепятку")