Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 22.03.2011 Винница Сообщений: 385
#2385203

rem273 Спасибо за развернутый ответ. Я многократно разбирал "неразборные" для замены щёток и латунных втулок а стаким столкнулся впервые.
Если его развальцовывать то лучше спереди, ненадо снимать шестерёнку с вала (ИМХО). Крыльчатка на щастье и всё остальное вроди цело. Я его даже включал и он работал (после и заметил обвал пластин). Возможно пластины и держались на какихто распорках, но те от сильного удара повыскакивали (-Бошу по противоударности, хотя с 10м...)

Если решитесь - расскажите потом о результате, хорошо?

Обязательно.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

Новый такой двигатель стоит 2300=, чуть больше, так что стоит попробовать вылечить.
Но он как бы неразборный.
Снять шестерёнку с вала, разогнуть или подрезать "усы" на корпусе со стороны заднего щита, снять задний щит, извлечь якорь.
Магниты скорее всего были приклеены к корпусу и от удара отвалились - то есть клеить эпоксидкой.
Между магнитами могли стоять две распорных пружины - поставить на место.
Если раненой ещё оказалась и крыльчатка на якоре - шансов нет, двигатель на замену.
Положение магнитов в корпусе - напротив щёткодержателей, то есть центр магнита смотрит на щётку.
Дальше - всё обратном порядке.
После установки заднего щита места крепления можно зачистить надфилем и пропаять.
Вот как-то так.
Не факт, что всё пройдёт гладко.
Если решитесь - расскажите потом о результате, хорошо?

Регистрация: 22.03.2011 Винница Сообщений: 385

Vadim63 написал :
На фото под маркеровкой отверстие, по моему там должен быть либо винт, либо клепка.

Да отверстия два и внутри две пластины , но при разбоке незаметил ни болтов ,ни заклёпок.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13022

На фото под маркеровкой отверстие, по моему там должен быть либо винт, либо клепка.

Регистрация: 22.03.2011 Винница Сообщений: 385

n-p-n написал :
YURGER можно попробовать снять копус мотора и зафиксировать пакет пластин.

Спасибо. Я вот ,так и думал но хотел услишать как оно есть от роду, стоит намертво и неболтается? (До падения ,ни лобзика ни мотора(такого) не розбирал и вверху впринцыпе мое предположение что пластины не должны болтатся). А вот как их фиксировать ,чем?. И может кто с таким стыкался?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

YURGER можно попробовать снять копус мотора и зафиксировать пакет пластин.

Регистрация: 22.03.2011 Винница Сообщений: 385

Про моторы. Есть у меня лобзик Бош 14.4в, пережыл страшное падение. Опосля заметил, что в нутри мотора в месте с якорем крутятся и магнитные пластины (типа статор я так понял) Это уже кирдык или есть шанс на реанимацию? Кто встречался с таким. Или как вобще должно быть. Коды на моторе вверху 683 31 02
внизу 2 607 022 037.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

AlVadSk написал :
3 часа по паспорту, хотя ток заряда оказался ниже чем указано на нем, и 3 часа оказывается маловато для 1,2Ач и тока заряда 450мА

так по паспорту указано заниженное время. 4 часа надо. Значит, недозаряжали. Это тоже вредно, как и перезаряд.
Alex1620x Любопытный вариант

Регистрация: 29.11.2010 Новосибирск Сообщений: 51

AlVadSk
вкрутите винт не на всю глубину и давите нагревая паяльником шляпку. Как начнет утопать подзакрутите его и оставьте остывать. Как правило с первого раза помогает

n-p-n написал :
Цитата Сообщение от AlVadSk
заряжались не интеллектуальной зарядкой
именно поэтому. Низкий профиль не при чём - просто использованы другие банки, на 1,25 А*ч

Так я их не передерживал на ЗУ, по будильнику снимал с зарядки. 3 часа по паспорту, хотя ток заряда оказался ниже чем указано на нем, и 3 часа оказывается маловато для 1,2Ач и тока заряда 450мА. А в нем и 450 не было. Один АКБ отказал на пол года раньше, правда с одним из двух был случай - забыл на 7 часов. Тот ли, не знаю.

Корпуса АКБ остались, найти бы тушку швейцарского GSR 12V. Новую или умеренно изношенную, движок не важно, его можно приобрести. "... не будет этого никак, ах почему я не табак" (АС Пушкин)

Идея с термоклеем хороша, я ранее пытался заливать эпоксидкой внутрь отверстия, потом просверливать и закручивать - безуспешно.
Теперь есть новый подход. Может быть, перед обливкой термоклеем обтянуть тонким медным проводом с закручиванием концов? Как стяжка с армированием получится. Хотя там могут быть отливы и проволокой не обкрутишь. Опасаюсь разбирать - а вдруг там и остальные отверстия на гране срыва?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

AlVadSk написал :
я пытался обосновать тем, что в шуруповерте двигатель не обслуживаемый и это выход из строя узла

логично!

AlVadSk написал :
Как-то реставрировать отверстия под саморезы в ответной половинке корпуса можно?

я бы попробовал развинтить и осмотреть. Если колодцы с резьбой не совсем развалились можно попытаться их облить/мазать термоклеем.

AlVadSk написал :
заряжались не интеллектуальной зарядкой

именно поэтому. Низкий профиль не при чём - просто использованы другие банки, на 1,25 А*ч

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Mutru4 написал :
Акки от PSR 1200 в GSR 12-2- входят?

Да.

in my humble opinion

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14654

AlVadSk

AlVadSk написал :
А вот АКБ от PSR 1200 за два года практически вышли ноль. Но заряжались не интеллектуальной зарядкой. И другого формата они, ниже на 10мм.

Акки от PSR 1200 в GSR 12-2- входят?

Заменили мне моторчик по гарантии!
В одной мастерской говорили, что сработка щеток - естественный износ и показывали заметку в типовом гарантийной талоне об этом, но речь шла о дрелях - перфораторах - болгарках с заменяемыми щетками, я пытался обосновать тем, что в шуруповерте двигатель не обслуживаемый и это выход из строя узла. Не согласились.
Недавно зашел в другую мастерскую купить пилок и подобрать фрезы. А там получает из ремонта шурик человек - GSR 12-2, я спрашиваю что было, а мне отвечают выход из строя двигателя по причине износа щеток после года работы . И это не первый, они в цеху их несколько используют. По гарантии.
Я поинтересовался признаками износа - мне ответили шурик не должен включаться. А я говорю, что мой включается но почти не тянет. Сказали принести, посмотрят. Показали тот мотор, который идет на замену - на боку невзрачный чернильный штамп Боша с кодами, а на торце со стороны шестерни - Джонсон, без уточнения модели. На PSR1200 я покупал Мабучи.
Я принес за 14 дней до истечения 3х летней гарантии, посмотрели и любезно заменили за 3-4 дня.
Что любопытно для продажи цена называлась 236грн (30уе), по документам гарантийной замены - мотор 150грн и замена 28грн , то есть всего 23уе. Я намеревался после полного выхода покупать все же Макитовский движок в мастерской за 83грн и менять шестерню за 20грн. У Макиты дешевле.
Но сделали по гарантии - спасибо!
Шурик как новый, и быстрее и тяговитее чем до замены. Но есть одно но, как всегда, зажали провод от кнопки к мотору между половинок корпуса. Попросил поправить, в этот момент или ранее но сорвали два отверстия в центре ручки, "скрипит" в руке, чувствуется на высоких моментах затяжки и при срабатывании муфты ограничения . Попытался подтянуть - прокручивается. Воткнул по спичке , подтянул чуть-чуть, но не сильно лучше стало.

Как-то реставрировать отверстия под саморезы в ответной половинке корпуса можно?

Но надеюсь, что с моей интенсивностью работы мне еще на долго хватит этого шурика с новым движком, АКБ от GSR 12-2 заметной потери емкости и повышенного саморазряда не демонстрируют. По 50 зарядок на одну АКБ за три года. Мне тут не верили что у меня на кухню по 5 зарядок хватает.
Так вот, кухня собрана 3мя зарядками АКБ 1,5Ач для GSR 12-2 и одной зарядкой АКБ 2,0Ач для PSR 1200. Верьте , не верьте, но это так. Отверстия под конформаты сверлятся дрелью. Под все мелки саморезы (от 3,0*15 до 4,0*35) выполняется предварительно сверление отверстий тонкими сверлами шуруповертом PSR 1200.

А вот АКБ от PSR 1200 за два года практически вышли ноль. Но заряжались не интеллектуальной зарядкой. И другого формата они, ниже на 10мм.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14654

RED.M написал :
У меня вопрос-в редукторе GSR 14,4-2 металлические шестерёнки или пластмасса?

такие же:

AlVadSk написал :
В GSR 12-2 - металлические.

А для большей уверенности подержите без АКБ свой Бош, и где-нибудь в лабазе шур Прораб - и вы быстро ощутите разницу.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Barrik написал :
если ставим моторчик "мощнее", то тех же самых батарей хватит ровно на такую-же работу. кпд более "мощного" моторчика(в данном случае) как минимум будет не ниже, а скорее всего выше. тк первый работает не в расчетном режиме. про ресурс ответ на поверхности.

Да, если перевозить щебенку по мешку легковушкой и камазом, то камаз топлива съест больше, потому что кроме полезной работы он должен везти самое себя, так и в случае с шуруповертом, кроме полезной работы он выполняет еще работу холостого хода, которая уходит на вращение двигателя - и чем мощнее двигатель - тем больше энергии на это потребуется.

В GSR 12-2 - металлические.

У меня вопрос-в редукторе GSR 14,4-2 металлические шестерёнки или пластмасса?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

n-p-n написал :
скорость - врядли сильно изменится. А вот момент - он от двигателя сильно зависит...

Момент, только возрастёт. Скорость, вероятно, упадёт.

n-p-n написал :
скорость - врядли сильно изменится. А вот момент - он от двигателя сильно зависит...

Скорость ведь прямо-пропорциональна напряжению.

n-p-n написал :
очень врядли... Форма зубьев тоже отличается...

Да, у Макиты они толще внешне.
А можно молоточком потяжелее и несильными ударами снять и установить шестерню, не располагаю спец. инструментом?

Может кто знает параметры движка Макиты 6270/6271 или передаточное число редуктора 6270 или 6271, чтобы сопоставить со своим GSR 12-2?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

AlVadSk написал :
не произойдет ли изменение параметров скорости и момента

скорость - врядли сильно изменится. А вот момент - он от двигателя сильно зависит...

AlVadSk написал :
можно ли поставить макитовский движок без замены шестерни в связи с близкими значениями диаметров шестерен?

очень врядли... Форма зубьев тоже отличается...

Оказалось что движок в Макиту 6270/6271 можно приобрести за $11-14 в сравнении с бошевским d$25.
Диаметрі шестерен одинаковы а количества зубьев разные- GSR 12-2 (диам. около 10мм зубьев 12), Макита 6271 (диам. около 9,5, зубьев 14).
Двигатель в Маките тоже Мабучи, но на нем не указан код производителя, только код Макиты - 62981680, по взрыв схеме - 629817-8. Каковы его параметры выяснить не могу.

Господа, как думаете если поставить от Макиты 6270/6271 двигатель в GSR 12-2 с переустановкой шестерни от Боша , то не произойдет ли изменение параметров скорости и момента. Если Бош применяя движок на 7,2В в шуруповерте 12В при расчете редуктора учитывал повышенную относительно номинальной скорость движка при подаче на него напряжения 12В, а двигатель от Макиты на самом деле 12В , то может уменьшиться скорость.

А можно ли поставить макитовский движок без замены шестерни в связи с близкими значениями диаметров шестерен?

А вообще-то линейная скорость наверное от диаметра а не от количества зубьев зависит, запутался я :-)

AlVadSk написал :
А код двигателя VC не зафиксировали

.#407.

Понятно.
На GSR 10.8-2-Li вероятно другая шестерня.

А код двигателя VC не зафиксировали? :-(

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

AlVadSk написал :
В GSR 12-2 ведущая шестерня на оси мотора диаметр 10мм, количество зубьев - 12.

Короче, в GSR10,8 на моторе шестерня d10,4мм, число зубьев 15.

in my humble opinion

Регистрация: 18.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1413

2AlVadSk
Carbon brushes - угольная щетка

Kvost написал :
Главное, теперь точно известно, что в 14В версии мотор серии VC.

Да я про мотор VC из 10,8В. Вдруг на нем стоит нужная для GSR 12-2 шестерня, а код какой-нибудь новый.

Gold_eggs написал :
А чего щётки не замените, если мощность устраивает? Тем более если умеете..

Больно муторное дело с неизвестным по сроку последующей работы результатом.

n-p-n написал :
он же гарантийный! На фиг самому мучаться? СЦ пока ещё не отказал.

Если бы они точно дали ответ, что нет, не заменим из-за естественного износа, то я бы движком заранее обзавелся, чтоб потом времени не терять.

chico63 написал :
Вот и мне не понятно, зачем самому лазить вовнутрь, если была гарантия ?
А вот насчёт замены щёток - сильно насторожил тот момент, что автор темы самолично вырезал их из "каких-то обмеднённых автомобильных" . Это наверняка какие-нибудь щётки от стартера или мощного генератора ! Я такие находил на разваленном старом складе запчастей для сельхозтехники. Подозреваю, что коллектору мотора подобные эксперименты вряд ли "пришлись по вкусу".

Вы правы, не пришлись коллектору по вкусу, но тоже быстро истерлись. То есть так, чтобы щетки целы а коллектор износился, не получилось - и коллектор подсел и щетки истерлись (но коллектор частично истерся также когда старые щетки уже истерлись в ноль и по поверхности ламелей коллектора шкрябали щеткодержатели). Мне предыдущие щетки показалось имели оттенок меди, поэтому выбрал похожие. Теперь на сайте Мабучи вижу что щетки - Carbon brushes.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Вот и мне не понятно, зачем самому лазить вовнутрь, если была гарантия ?
А вот насчёт замены щёток - сильно насторожил тот момент, что автор темы самолично вырезал их из "каких-то обмеднённых автомобильных" . Это наверняка какие-нибудь щётки от стартера или мощного генератора ! Я такие находил на разваленном старом складе запчастей для сельхозтехники. Подозреваю, что коллектору мотора подобные эксперименты вряд ли "пришлись по вкусу".

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Gold_eggs написал :
если мощность устраивает?

он же гарантийный! На фиг самому мучаться? СЦ пока ещё не отказал.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

2AlVadSk А чего щётки не замените, если мощность устраивает? Тем более если умеете..