Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7223484

dokar, ну нашли вы в каталоге упрощенные номинальные значения на чертеже, и что это меняет? Стандарт всё равно 18 мм между центрами, и это никак не мешает установке любых гребенок. Вот сначала сфоткайте, как гребенки иек (идентичные леграндовским по расстоянию между центрами) не подходят для леграндовских модулей, а потом выступайте с заявлениями.

У меня, в отличие от вас, фото иековских и экаэфовских форк-шин в легранде есть. Как и опыт их использования.

ЗЫ. Даже грубый инструмент даёт представление о том, что иековский корпус несколько отличается от номинала. Можете перемерить более точно, если есть желание.

как гребенки иек (идентичные леграндовским по расстоянию между центрами) не подходят для леграндовских модулей, а потом выступайте с заявлениями. Radio,
Таких заявлений не было, были всего лишь сомнения, для которых имелись основания, которые я вам привел.
"фото иековских и экаэфовских форк-шин в легранде есть. Как и опыт их использования."
Radio,
И слава богу.
Где я отрицал это?

dokar написал:
были всего лишь сомнения, для которых имелись основания, которые я вам привел

На чем основаны ваши сомнения? Если бы у легранда корпуса были 18+ мм, тогда я бы понял ваши сомнения, потому что 18-миллиметровая гребенка могла не подойти. А так-то что вас смущает? В сетку 18 мм легранды укладываются даже с запасом, легко и непринужденно.

Radio,
Ещё раз, я всего лишь указал разницу в ширине модулей Леграна (17,8) и ИЕК(18,0), исходя из сведений, измерений имеющихся на тот момент.
Кстати измерять аналоговыми рулетками и штангелями,да ещё фотать, последнее дело.

dokar написал:
Кстати измерять аналоговыми рулетками и штангелями,да ещё фотать, последнее дело

Серьезно? Ну измерьте цифровыми, никто ж не запрещает. Потом сравним.

dokar написал:
я всего лишь указал разницу в ширине модулей Леграна (17,8) и ИЕК(18,0),

Указали чтобы что? Вы же не просто указали, а в ответ на предложение BV об использовании иековских гребенок. Т.е. что-то имели в виду, указывая на это?

ссылка

Звучит как "Они не подойдут" Особенно для неискушенного читателя.

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

Radio, У ИЕК широкая лопатка гребёнки , на узких клеммах типа ТХ3 набегает разницы достаточно для перекоса

sebikov написал:
У ИЕК широкая лопатка гребёнки , на узких клеммах типа ТХ3 набегает разницы достаточно для перекоса

Для перекоса куда? Что такое лопатка гребенки? Не очень понятно, о чем вы желаете сообщить.

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

Radio, для перекоса на рейке, если более 5-6 модулей. У ТХ3 - узкая клемма 16-25мм2, ау ДХ3 - широкая 35. Потому забавная вещь - для дорогой серии Легранда можно взять любую дешманскую гребёну, а для дешевой ТХ3 приходится попотеть-поискать

sebikov написал:
Radio, У ИЕК широкая лопатка гребёнки , на узких клеммах типа ТХ3 набегает разницы достаточно для перекоса

sebikov, сколько надо в ряд?

sebikov написал:
для перекоса на рейке, если более 5-6 модулей

Каким образом он может образоваться, и как зависит от количества автоматов? Перекосы и несовместимости возможны только если расстояния между осями клемм больше, чем между осями штырей, но никак не наоборот. К тому же разговор был про вилки, а не про штыри, со штырями вообще никогда никаких проблем не возникало. Впрочем как и с вилками, хотя для тх/рх они не применимы.

Но на этом фото отчетливо видны автоматы рх на штырьковой шине иек и без каких-либо перекосов:

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

Radio написал:

sebikov написал:
для перекоса на рейке, если более 5-6 модулей

Каким образом он может образоваться, и как зависит от количества автоматов? Перекосы возможны только если расстояния между осями клемм больше, чем между осями штырей, но никак не наоборот. К тому же разговор был про вилки, а не про штыри, со штырями вообще никогда никаких проблем не возникало. Впрочем как и с вилками, хотя для тх они не применимы.

Но на этом фото отчетливо видны автоматы рх на штырьковой шине иек и без каких-либо перекосов:

Radio, я вилки иек на легранд даже не примерял, зная что со штырями проблема точно есть\была. Спасибо за информацию

А у РХ3 уже другая взрослая клемма, её не так жмёт

sebikov написал:
я вилки иек на легранд даже не примерял, зная что со штырями проблема точно есть\был

Никогда не было никаких проблем и со штырями. И откуда вы знали, если даже не примеряли?

sebikov написал:
у РХ3 уже другая взрослая клемма, её не так жмёт

Точно такая же, ничего взрослого

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

Radio, у ХТ3 до 25А кажется , совсем мелкя клемка, 2х10мм2 с матюками лезет.

sebikov написал:
совсем мелкя клемка, 2х10мм2 с матюками лезет

И что же в ней тогда мелкого? Штырек по любому всего лишь 1х10.

Ну и, разумеется, не надо этой голословности, если можно. Желаете донести про разницу клемм — приведите пруфы, это ведь несложно, существуют даже чертежи. Я сколько ни собирал щитов, никаких разных клемм не видел. Хотя всегда на одной гребенке автоматы разных номиналов.

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

тут 5 двухмодульных ТХ3, номиналами от 6 до 25А. В самый левый гребенка ИЕК уже не лезет, начинает распирать ряд, оттого автоматы пляшут на рейке при затяжке клемм.

sebikov, так что не лезет-то? Вы ж их вставьте внутырь сначала Да и шина у вас не иек, и не двухполюсная, и даже не медная, если судить по надписи "Fe". Может в этом источник всех несчастий?

sebikov, не помню, чья гребенка была... но на АББ крайние зубы лечил напильником) Для красивых понтов времени не было, и пришлось выкручиваться тем, что купил заказчик

BV написал:
на АББ крайние зубы лечил напильником

Абебе это другое, к ним даже щиты абебе не подходят. А легранд к иеку максимально близок по всем параметрам, и нужды в напильниках нет.

Впрочем, мне также неясна причина применения непременно ТХ3, в то время, как его младший брат буквально повторяет более старшую серию ДХ3 за намного меньшие деньги.

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

Radio, У легранда давным-давно даже ДХ3 и ТХ3 были разной ширины, веселись ребята...

Шинка точно ИЕК, надпись не влезла. У двухполюсной ИЕК с широким зубом таже проблема, просто куска на складе нет сейчас.

sebikov написал:
У легранда давным-давно даже ДХ3 и ТХ3 были разной ширины

Только эти были не ДХ3 и ТХ3, а их предшественники ДХ и ЛХ.

И да, если считаете, что проблема есть, то пусть она у вас будет, я спорить не стану. Только не обобщайте, ради бога, ведь она есть далеко не только лишь у всех. Мало у кого она вообще может быть.

Вон, человек в соседней теме (про щиты) не знал о вашей проблеме и бахнул неродные дешевые гребенки на легранд. Ничего не перекосило.

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

Radio, ОК, согласен

Туплю невообразимо
Выключатель с розеткой мебельной в одном блоке. На выключателе 3 клемы, на розетке 2.
Есть 2 конца (0 и фаза) от сети и 2 провода к лампочке.
Чё куда втыкать то ?

anstrem,
1-ноль, 2+3 фаза,
4-к лампе, от лампы на 1.

BV написал:
anstrem,
1-ноль, 2+3 фаза,
4-к лампе, от лампы на 1.

BV, а на 5-ый контакт что ?
там в выключателе в клавише светодиод еще светиться должен когда свет выключен....

anstrem написал:
а на 5-ый контакт что ?

Для функции переключателя.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:

anstrem написал:
а на 5-ый контакт что ?

Для функции переключателя.

MaSeVi, т.е. в моем случае не используется просто ?

anstrem написал:
т.е. в моем случае не используется просто ?

Конечно.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Здравствуйте. Не можем найти Мультимедийную коробку 2х5 Batibox. Может есть аналоги какие от китайских "друзей"?

anstrem написал:

BV написал:
anstrem,
1-ноль, 2+3 фаза,
4-к лампе, от лампы на 1.

BV, а на 5-ый контакт что ?
там в выключателе в клавише светодиод еще светиться должен когда свет выключен....

anstrem, если не светится - вместо 3 подключаете 5.

Лишний контакт можно использовать для ночника, если дополнить им шкафчик.

И еще один важный вопрос. Вот пишут по теплым полам, 150вт/м..120вт/м в зависимости от помещений. Какой в этом смысл? Влияет только на скорость прогрева, ведь прав же?
Планирую на все помещения 150вт/м, а для комфортной температуры, в зависиомости от покрытия выставить температуру.

BV написал:

anstrem написал:

BV написал:
anstrem,
1-ноль, 2+3 фаза,
4-к лампе, от лампы на 1.

BV, а на 5-ый контакт что ?
там в выключателе в клавише светодиод еще светиться должен когда свет выключен....

anstrem, если не светится - вместо 3 подключаете 5.

Лишний контакт можно использовать для ночника, если дополнить им шкафчик.

BV, понял, спасибо, я просто пытался как то задейстовать все 5, ну типа контакт есть, значит надо... но какую схему не придумаю, всегда КЗ получаю в одном из положений переключателя

camper, во всех помещениях ТП? А жарко не будет?)

BV написал:
camper, во всех помещениях ТП? А жарко не будет?)

BV, это единственное отопление. И что мешает накрутить на комфорт. Есть еще задача выставить так, чтоб автоматом регулировалось...пока не знаю как.

camper написал:

BV написал:
camper, во всех помещениях ТП? А жарко не будет?)

BV, это единственное отопление. И что мешает накрутить на комфорт. Есть еще задача выставить так, чтоб автоматом регулировалось...пока не знаю как.

camper,
Как это не знаю? Хороший электронный термостат регулирует, как по температуре пола, так и по воздуху. И всё можно запрограммировать.

dokar написал:

camper написал:

BV написал:
camper, во всех помещениях ТП? А жарко не будет?)

BV, это единственное отопление. И что мешает накрутить на комфорт. Есть еще задача выставить так, чтоб автоматом регулировалось...пока не знаю как.

camper,
Как это не знаю? Хороший электронный термостат регулирует, как по температуре пола, так и по воздуху. И всё можно запрограммировать.

dokar, Это понятно. КАк регулировать, чтоб разные покрытия ощущались одной температурой? И например в режиме автомата регулировалась температура в зависимости от погоды

camper написал:
КАк регулировать, чтоб разные покрытия ощущались одной температурой?

Что значит разные покрытия?

camper написал:
это единственное отопление.

Плохо. Отопление только теплым полом в любом случае некомфортно.

Скажите пожалуйста, вопрос по домофону в подъезде - это в этот раздел?

Ал1 написал:
Скажите пожалуйста, вопрос по домофону в подъезде - это в этот раздел?

Ал1, Нет, в соседний, который "Слаботочка".

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

camper написал:

BV написал:
camper, во всех помещениях ТП? А жарко не будет?)

BV, это единственное отопление. И что мешает накрутить на комфорт. Есть еще задача выставить так, чтоб автоматом регулировалось...пока не знаю как.

camper, сколько тепла пол должен передать воздуху - зависит от теплопотерь помещения. Если утепление слабенькое, и вентиляция чрезмерная - полы придется греть так, что ходить без тапок по ним будет некомфортно.

Еще - теплоотдача пола зависит от финишного покрытия. Например греть воздух через подложку инженерной доски и саму доску (плохо проводящие тепло материалы) - ну как минимум глупо.

camper, Вы пытаетесь весьма сложные вопросы решить на уровне "каменного топора".

Ну... " крутите " может повезет, и чего-нибудь накрутите)

MaSeVi, благодарю Вас!

Например греть воздух через подложку инженерной доски и саму доску (плохо проводящие тепло материалы) - ну как минимум глупо.
BV,
На самом деле всё довольно мерзко. Пол фигачит почем зря. Массив аж трещит, тапки дымят, а туловищу один хрен прохладно.
Ешь- потей, работай-мерзни.)))

Здравствуйте, планирую установить розетку над раковиной в ванной. Вычитал, что розетка должна располагаться на расстоянии не менее 60 см от раковины, но на всех найденных мной схемах почему-то показано расстояние по горизонтали. Можно ли установить розетку прямо над раковиной на расстоянии 60-70 см (разумеется, она будет с влагозащитой и защитной шторкой)?

защитной шторкой

Вы часто набираете воду в ладошки, когда умываетесь и пытаетесь влить эту воду в розетку?)

Вопрос по варочной паняли. При трехфазном подключении третий фазный провод не подключён к электрической части плиты. Получается при расчёте распределении нагрузок учитываем варочную панель только для двух фаз и соответственно другие нагрузки больше распределяем на эту третью фазу

Lucky100, да, это очевидно.

Сегодня убедился в родительской квартире, что такое НЕсильное КЗ, так сказать, отложенное: АВ на освещение (25А) и вводной (25А) отключаются через 2-3 минуты после включения освещения кухня-ванная))).
И всё это последствия "залива" полугодовой давности)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
Сегодня убедился в родительской квартире, что такое НЕсильное КЗ, так сказать, отложенное: АВ на освещение (25А) и вводной (25А) отключаются через 2-3 минуты после включения освещения кухня-ванная))).
И всё это последствия "залива" полугодовой давности)))

MaSeVi,
УЗО на последствия залива никак не реагирует ?
Или их там нет на освещение?

dokar написал:
УЗО на последствия залива никак не реагирует ?

Ровно 2 недели назад начал срабатывать вводной АВДТ, причина проста - утечка на остатки воды на потолке в ванной. Аварийка приехала, решили его исключить покамест все сохнет.
Сегодня только зашли, как через 2 минуты - бац, АВ на весь свет и вводной отрубился, хотя ничего не включено было, кроме бра прихожей, но он от своего АВ.
Снова аварийка, в общем пока ничего умного, кроме как тот АВ на свет отключить покамест.
На что конкретно грешить - не знаю, повторюсь, нигде свет не включался. Думаю, или БП на свет ванной, БП на подсветку, или где-то водичка таки проникла.
Разбираться уже нет сил, достало, 3-й раз за 6 месяцев такая напасть и, главное, всё это по воскресеньям, когда приходят сумерки

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 10.04.2008 Серпухов Сообщений: 800

На даче имеется холодильник возрастом около 30 лет. Были заменены все провода (внутри и к розетке) с добавлением заземляющего (подключен к корпусу и к компрессору). Есть УЗО, заземление TNCS.
Защитит ли это холодильник от возгорания в случае проблем (в основном под подозрением компрессор)?

E_Z, нет.

E_Z написал:
На даче имеется холодильник возрастом около 30 лет. Были заменены все провода (внутри и к розетке) с добавлением заземляющего (подключен к корпусу и к компрессору). Есть УЗО, заземление TNCS.
Защитит ли это холодильник от возгорания в случае проблем (в основном под подозрением компрессор)?

E_Z, не гарантированно. В нормальных современных пусковых есть термо предохранитель. (Это не про термореле, которое тоже защищает, но оно может отказать) Можете отдельно прилепить на корпус компрессора.
Купить в Чип и дип например.
С учетом пускового тока компрессора и макс температуры компрессора летом при долгой работе.

Регистрация: 10.04.2008 Серпухов Сообщений: 800

BV, интересная идея доработки! Интернет утверждает, что норма температуры компрессора до 90 градусов. В Чип и дип термопредохранители от 105. Пусть будет на 110. Как его можно прикрепить? Есть термостойкие скотчи или механически чем-то типа хомута?

E_Z, даже 120-130 - норм. Скотч и клей - не надо. Подумайте как механически, и чтоб не ослабло - подрпружиненный контакт.
И помните, что компрессор может не стартовать и гудеть нагреваясь при пониженном напряжении.
Тогда срабатывает тепловое реле и отключает компрессор по перегреву. Далее - остывает и опять включает.
И так по кругу... пока реле не сдохнет.
То же самое - если в обмотке появляются короткие витки из-за пробоя изоляции. Когда их мало крутит, потом их больше и так до отказа.

От пониженного напряжения отлично защищает реле напряжения. Также защитит компрессор септика, если есть, скважинный насос...
И от повышенного - тоже.
И повышенное и повышенное может быть при обрыве нуля трехфазной сети воздушки, или электростояка в доме.
Например Велрок - хорошие реле.

Регистрация: 10.04.2008 Серпухов Сообщений: 800

BV, спасибо!
Реле напряжения приобретено, но пока не установлено. Новатек РН-263Т.
Подстанция и линия (СИП) новые. А насколько защищает повторное заземление на опорах от повышенного/пониженного при обрыве нуля на подстанции?

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, бывают ли обычные, "глупые" выключатели (ну света), которые не просто разрывают фазу, а которые требуют отдельного нуля? Как они правильно называются?

Как бы объяснить. Ну к выключателю подходит L и N, и отходит L к люстре. У меня такие умные стоят, а бывают ли обычные?

Почему спрашиваю. Стоит умный, а если погорит - заменить обычным, пока новый едет.

Шуруповерт,
А в чём необходимость коммутации ноля на выключателе ?

dokar написал:
А в чём необходимость коммутации ноля на выключателе ?

А о какой коммутации нуля вы говорите, если там только приходящий ноль? Его разве что с фазой коммутировать

Шуруповерт написал:
Стоит умный, а если погорит - заменить обычным, пока новый едет.

Конечно можно заменить. Просто ноль в него не суйте, да и всё.

Radio написал:

Шуруповерт написал:
Стоит умный, а если погорит - заменить обычным, пока новый едет.

Конечно можно заменить. Просто ноль в него не суйте, да и всё.

Radio, а ведь верно, спасибо!

Шуруповерт, умные есть и с нулем и без нуля.

Регистрация: 31.08.2010 Тольятти Сообщений: 629

Приветствую уважаемые форумчане и специалисты. Ремонтировал контроллер дистанционного включения освещения и запутался с измерением ёмкости плёночных конденсаторов типа К73-17 или CL21 на 400В. Замер мультиметром Mastech MS8221C. Конденсатор 1,5 мкФ при покупке в магазине не проверял, когда измерил дома, показало ёмкость 2,2 мкФ. Другой но уже 1 мкФ, теперь проверял в магазине и ёмкость 1,2 мкФ, но когда приехал домой то показывает уже 1,6 мкФ. По маркировке всё верно, на первом обозначено 155K на втором 105K. Как же всё-таки верно определять ёмкость таких конденсаторов, и почему ни с того ни с сего изменилось показание ёмкости в большую сторону второго конденсатора который 1мкФ, да и с 1,5 мкФ показания 2,2 мкФ это на 50% отличается ?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

VaLLeon, батарейки живые, щупы целые, руками оголенных частей не касаетесь, переключатель несколько раз провернули?

Регистрация: 31.08.2010 Тольятти Сообщений: 629

юра Т, батарейки целые, оголённых частей не касаюсь, по переключателю не понял, выставляю автоматический режим и без него - не влияет.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

VaLLeon написал:
по переключателю не понял

окисляются контакты, а несколькими поворотами они зачищаются

VaLLeon, проверить еще одним прибором получше качеством. Ну например в чип дипе или у друзей одолжить.
Еще на конденсаторах смотрите не только номинал, но и точность.
Если 20%, то....
Еще у тестеров рабочий диапазон обычно от 0 до 40. По дороге прибор мог замерзнуть.

BV написал:
Шуруповерт, умные есть и с нулем и без нуля.

BV, Знаю, один без нуля стоит, вкорячил в люстру шунт

Регистрация: 25.02.2012 Нефтегорск Сообщений: 298

Вот такая шляпа (пвс 3х2.5 380/660в гост 7399-97) уложена от щита до кондиционера (на отдельном автомате). Идет по потолку одинокий. Насколько безопасно эксплуатировать данный кабель с кондиционером? (возможности заменить нет пока)

Kirk-83 написал:
Вот такая шляпа (пвс 3х2.5 380/660в гост 7399-97) уложена от щита до кондиционера (на отдельном автомате). Идет по потолку одинокий. Насколько безопасно эксплуатировать данный кабель с кондиционером? (возможности заменить нет пока)

Kirk-83, Нормально

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 25.02.2012 Нефтегорск Сообщений: 298

MaSeVi написал:

Kirk-83 написал:
Вот такая шляпа (пвс 3х2.5 380/660в гост 7399-97) уложена от щита до кондиционера (на отдельном автомате). Идет по потолку одинокий. Насколько безопасно эксплуатировать данный кабель с кондиционером? (возможности заменить нет пока)

Kirk-83, Нормально

MaSeVi, Можно эксплуатировать? А то я начитался что такой кабель нельзя прокладывать в квартире.

Kirk-83 написал:
начитался что такой кабель нельзя прокладывать в квартире

Прокладывать нельзя, эксплуатировать можно. Это разные понятия.