Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2022428

Ну куда там эта нержа? В современный монолит, по турецким технологиям построенный? Да он и полвека не простоит. И даже полипропилен гарантированно этот дом переживёт.

waw0375 написал :
Потери напора из-за мизерной геодезической высоты подъёма можно не учитывать.

Подходящая труба к коллектору и коллектор имеют большое сечение. Скорость жидкости снизится и если будет такой случай как я описал, то вода просто не дойдёт до верхней точки. (в том числе из-за редуктора, который снижает давление.)

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 213

Симпатично
Но, смысла в 5ти тыщях не уловил)
Если все трубы обрезаны по крам санузла то оно конечно да)
Помоему топику место в рекламе или юмор

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1141

Аква Дизайн написал :
Я активно призывал и продолжаю призывать не делать сантехнику если вы не являетесь специалистом.

я, не являясь специалистом в сантехнике, сделал себе сантехнику дома из медных труб (пайкой). Выглядит красивее и компактнее. К тому же есть пословица - семь раз отмерь, один раз отрежь! У вас такого не наблюдается (((

ps Не понимаю, зачем используют люди ППР в квартирной разводке... Зашивать и прятать ее сложно (толстая), а открытая она смотрится убого... Медь можно заштукатурить, да и открытая она вылядит неплохо... имхо....

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

2gugulakiДаже как правильно чеканить каналюгу чугунную,и какой звон при этом действе должен стоять.

mazai999 написал :
ps Не понимаю, зачем используют люди ППР в квартирной разводке... Зашивать и прятать ее сложно (толстая), а открытая она смотрится убого... Медь можно заштукатурить, да и открытая она вылядит неплохо... имхо....

Одна заказчица наотрез отказалась ставить медь, т.к. у её подруги где водорозетки под смеситель случился свищ. Как она говорит ей сказали, что это из-за контакта с цементом.
ПП легко убрать в стены.

Только паять там замучаешься.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Tile_EXP написал :
Одна заказчица наотрез отказалась ставить медь, т.к. у её подруги где водорозетки под смеситель случился свищ.

Насчёт контакта с цементом это вряд-ли, а активный флюс действительно надо тщательно смывать. Да и вообще уметь паять. А может там вообще под обжим стояли

in my humble opinion

Kvost написал :
А может там вообще под обжим стояли

Вот так рождаются легенды...у знакомой потекло, кто-то что-то сказал, в результате человек выбирает ППР...

Аква Дизайн написал :
Что Вы вкладываете в понятие "качество"?

ну допустим такие критерии системы водоснабжения

  1. не подтекает
  2. собрана из качественных материалов
  3. эстетичность сборки
  4. удобный доступ для обслуживания
  5. компактность
  6. отсутствие излишних элементов и усложнения конструкции
  7. ремонтопригодность
  8. возможность модернизации
    9......
    можно еще кучу пунктов придумать и дописать. но если одному заказчику достаточно первого пункта из списка, другому первых двух-трех пунктов (ваше фото), то найдутся такие кому и перечисленных 8 пунктов мало и тут даже ваше детище окажется некачественным. Если провести параллели с воспроизведением музыки, то кому то и нещадно громко пердящий плеер -Счастье, а кому то тональность топовой модели ухо режет и омрачает жизнь.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

CopraFive написал :
то найдутся такие кому и перечисленных 8 пунктов мало и тут даже ваше детище окажется некачественным.

Таким юзерам,нужно вести речь не за цену в пять рублей,а за качество (и иже с ним),понимая,что класс премиум,он и стоит других денег...

Подскажите гуру водопроводов, а чем плоха данная разводка? Не мериемся крутизной умением и проч, а выполнение конкретной задачи разводка воды в квартире.
Еще вопросик, лучше отвести сразу на все потребители трубы в сантехшкафу, либо отвести в ванну и уже там развести на потребители (растет количество соединений и мест соединений, усложняется перекрытие воды, когда все за дверью в туалете удобнее, но очень много труб получается) У меня 12 выходит труб, 4 горячих (раковина ван, душ ван, гиг душ туал,кух рак) и 8 холодных (рак ван, душ ван, стирал ван, гиг душ туал, унитаз туал, кух рак, поусудомой кух, пож).
Можно ли подводить к колектору металопласт с угловым фитингом? От этого давление воды ни как не меняется (падает в колекторе, старается вырвать трубу из фитинга)?

Alex 222 написал :
а чем плоха данная разводка? Не мериемся крутизной умением и проч

  1. Аварийноопасностью..... :

А ну так кривые руки не так навернули фитинг друге кривые руки не то давление в систему подали, и надо было поставить редуктор понижения давления и докучи акватораж. Еще есть вопросы к такой схеме? Кстати а под вводными вентилями не редукторы случаем или это фильтры? И по этому подскажите плз:

Еще вопросик, лучше отвести сразу на все потребители трубы в сантехшкафу, либо отвести в ванну и уже там развести на потребители (растет количество соединений и мест соединений, усложняется перекрытие воды, когда все за дверью в туалете удобнее, но очень много труб получается) У меня 11 выходит труб, 4 горячих (раковина ван, душ ван, гиг душ туал,кух рак) и 7 холодных (рак ван, душ ван, стирал ван, гиг душ туал, унитаз туал, кух рак, поусудомой кух).
Можно ли подводить к колектору металопласт с угловым фитингом? От этого давление воды ни как не меняется (падает в колекторе, старается вырвать трубу из фитинга)?

Регистрация: 24.06.2011 Ужгород Сообщений: 20

А ЧЕМ (подчеркнуто) ППР хуже? Сам собираюсь им разводить (не отопление). Горячую - PN20. Давление будет не выше 2-3 бар - регулируется редуктором. Вода ГВС не выше 65 градусов (читая вас тут решил что 60 лучше))). 50 лет проработают трубы?
Вот жалко что бойле только лет на семь... Но к тому времени может на солнечные батареи перейду (губу закатал)))))

Регистрация: 24.06.2011 Ужгород Сообщений: 20

CopraFive написал :
ну допустим такие критерии системы водоснабжения

  1. не подтекает
  2. собрана из качественных материалов
  3. эстетичность сборки
  4. удобный доступ для обслуживания
  5. компактность
  6. отсутствие излишних элементов и усложнения конструкции
  7. ремонтопригодность
  8. возможность модернизации
    9......
    можно еще кучу пунктов придумать и дописать. но если одному заказчику достаточно первого пункта из списка, другому первых двух-трех пунктов (ваше фото), то найдутся такие кому и перечисленных 8 пунктов мало и тут даже ваше детище окажется некачественным. Если провести параллели с воспроизведением музыки, то кому то и нещадно громко пердящий плеер -Счастье, а кому то тональность топовой модели ухо режет и омрачает жизнь.

У тех кому мало - в детстве травма, наверное, была. Такие обращаются неправильно: им не к сантехнику - к психотерапевту.

Alex 222 написал :
Кстати а под вводными вентилями не редукторы случаем или это фильтры?

Это косые фильтры, - они же - грязевики.
Поройте на форуме темы про ППР/меди - в разы безопаснее для новичка, коим без сомнения Вы и являетесь, чем МП на обжимных фитингах.
Впрочем, если живете на 1-м этаже - флаг в руки...можно смелее брать

Попробую подвести некий итог, кроме неэстетичности и и того, что эта схема не на ППР, претензий к ней нет? Еще добавить редуктор.
Или по пунктам недостатки, например, соединеня внизу на уголках фитингах, теоретически:

  1. лишнее соединение
  2. находится внизу может потечь и не заметишь
    Надо было цельным куском трубу вести -это замечание по делу и понятно.
    А на счент этого:
  3. удобный доступ для обслуживания-удобно
  4. компактность-местоо вал, зачем мелчить (противовес удобства обслуживания)
  5. отсутствие излишних элементов и усложнения конструкции (уголки лишние)
  6. ремонтопригодность (все в доступе, чини не вопрос)
  7. возможность модернизации (запасные крантики есть так что даже расширение возможно)

ППР/меди - в разы безопаснее для новичка

Вы думаете паять проще, чем гайки крутить?

Регистрация: 25.02.2011 Ярославль Сообщений: 333

Вы думаете паять проще, чем гайки крутить?

Я сам не специалист, для меня паять проще. Ну если конечно простые соединения и не на стене.

Alex 222 написал :
Вы думаете паять проще, чем гайки крутить?

Все сложно, чего никогда не делал.
А на самом деле, что ППР-сварка, что мягкая пайка меди - легко осваиваемые технологии
для вдумчивого чела с руками.
Зато некие временные затраты по освоению выбранной технологии монтажа
(если не хватает бабла нанять хорошего мастера) сторицей окупятся спокойным сном в будущем.
ЗЫ. Если МП делать, то только на пресс-фитингах.

Ну если эти фитинги на гайках так плохи, почему при монтаже вдосчетчиков все организации применяют именно их?
Почему популярность металопластиковых труб только растет? Мне например нравится, что труба от точки входа до точки выхода цельная, без каких либо соединений.
Это хороший +, а от давления может любая труба и любое соединение потечь.В итоге к монтажу как на картинке, особо и предъявить нечего, кроме что не ППР.
И надо ставить редуктор.

Подскажите пож, Можно ли подводить к колектору металопласт с угловым фитингом? От этого давление воды ни как не меняется (падает в колекторе, старается вырвать трубу из фитинга)?

И пломбировка счетчика происходит относительно чего к чему?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Alex 222 написал :
Ну если эти фитинги на гайках так плохи, почему при монтаже вдосчетчиков все организации применяют именно их?

Быстро и дешево, не нужен иструмент. У установщиков водомеров нет даже простых инструментов: ножниц по компазитной трубе, развальзовки, и пружин для гибки.

Alex 222 написал :
Почему популярность металопластиковых труб только растет?

Погонный метр дешевле, а про фитинги люди не думают и опять же не нужен инструмент

Alex 222 написал :
Ну если эти фитинги на гайках так плохи, почему при монтаже вдосчетчиков все организации применяют именно их?

Потому, что это самый быстрый способ и только.
Известный недостаток МП, характерный только для него - серьезные заужения в фитингах.
Кстати, плодить заужения дополнительными фитингами (уголками и т.п.) просто глупо.
ИМХО, наиболее естественная и правильная разводка - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ (тройниковая) - без неоправданного применения множества параллельных труб.
Но, ессно, МП - это не касается - как раз для него и придумана КОЛЛЕКТОРНАЯ разводка - чтобы
не сочленять лишний раз (и заодно не заужать еще) не очень пригодную для этого трубу (МП).

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Alex 222 написал :
Ну если эти фитинги на гайках так плохи, почему при монтаже вдосчетчиков все организации применяют именно их?
Почему популярность металопластиковых труб только растет?

дешево, и любой джамшут может крутить гайки

Alex 222 написал :
И пломбировка счетчика происходит относительно чего к чему?

есть одно условие, ни каких разборных соединений до счетчика

Джамшуты быстро учатся, могут и паять, дай только в руки ни гаечный ключ, а паяльник.

Если заужения в фитингах, так трубу можно взять больше диаметром.

ИМХО, наиболее естественная и правильная разводка - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ (тройниковая) - без неоправданного применения множества параллельных труб.

Т.е. более правилно через коллектор отвести трубу в ванну, там уже через тройник развести на раковину и стиралку нежели отвести все трубы от коллектора? ("-"надо дполнительно контролировать тройник, чем один коллектор на все )

Alex 222 написал :
Т.е. более правилно через коллектор отвести трубу в ванну, там уже через тройник

Нет! Я так не говорил применительно к МП ! :

Peterjela написал :
Кстати, плодить заужения дополнительными фитингами (уголками и т.п.) просто глупо.

(тройник это тоже фитинг )
Никаких уголков/тройников при разводке МП ! Коллектор - конечные потребители. Все.
Другое дело, что никто Вам не запрещает сделать комбинированную разводку -
например - до коллектора поставить латунные бочата/или медь и т.п.

Так если ставить смешаную систему, все равно надежность будет как у самого слабого звена.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Alex 222 написал :
Вы думаете паять проще, чем гайки крутить?

При пайке сложно накосячить так, чтобы рвануло через годик-другой. Почти невозможно.
Кручением гаек на МП легко...

Alex 222 написал :
Ну если эти фитинги на гайках так плохи, почему при монтаже вдосчетчиков все организации применяют именно их?

Не надо инструмента. Любой джамшут прикрутит.

Alex 222 написал :
Почему популярность металопластиковых труб только растет? Мне например нравится, что труба от точки входа до точки выхода цельная, без каких либо соединений.

А она растет? Сколько впоследнее время видел всяких ремонтников/халявщиков ставящих/ремонтирующих что-либо (например радиаторы отопления, сантехнику и т.п.) начиная от работников ЖЭКов и заканчивая всякими установщиками/подключальщиками - все сейчас лепят ППР.

Alex 222 написал :
Это хороший +, а от давления может любая труба и любое соединение потечь.В итоге к монтажу как на картинке, особо и предъявить нечего, кроме что не ППР.

Перегрузить давлением ППР почти нереально. Всякие ГП и прочие элементы конструкции гавкнутся много раньше, чем ППР порвет.

Alex 222 написал :
Подскажите пож, Можно ли подводить к колектору металопласт с угловым фитингом? От этого давление воды ни как не меняется (падает в колекторе, старается вырвать трубу из фитинга)?

Падает естественно. Только не в коллекторе, а в трубе после уголка...

Alex 222 написал :
И пломбировка счетчика происходит относительно чего к чему?

Относительно счетчика к счетчику.
В америанках крепящих его (сверху и снизу) есть ушки с дырочками. Вот в них продевается проволочка и вешается пломба. Раскрутить американки получается нельзя. Снять счетчик вместе с американками можно

Жуть конечно.. За 5к можно при свете "узел водоподготовки" собрать.
Субъективно..но
сколько вы таких узлов слепили? Два? один?

Alex 222 написал :
Так если ставить смешаную систему, все равно надежность будет как у самого слабого звена.

Вы о чем... Отказаться вообще от МП на обжимных фитингах?... Тогда Вы на правильном пути.
Я бы выделил 2 самых слабых типа звеньев в разводке воды:

  1. Использование ГП (гибкой подводки) - резины в метал.оплетке
  2. Монтаж МП на обжимных фитингах.

Застращали Вы меня други с мп, уж думаю утюг купить для ППР.
За 1800 руб годится Комплект сварочного оборудования G-BEKA 1600Вт?
По самим трубам ППР дешевле чем МП с фитингами? Его можно скрыто проводить?