Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171
#2125536

Superrat73 написал :
не предназначены ступенчатые свёрла Энкор для сверления металла.

Не предназначены свёрла для сверления металла. А предназначены для конечного сверления металла.
Сверло предназначено для снятия фаски - так это зенкер, а не сверло.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

В завершении темы имею сказать - таки да, не предназначены ступенчатые свёрла Энкор для сверления металла. И на Митексе мне нечто похожее сказали, и бумага подтверждает. Дело, похоже, действительно в не лучшем качестве.

ЗЫ. Но мне - таки попадались не особо дорогие ступенчатые свёрла, подходящие для железа как по мнению производителя, так и по словам покупателей.

greg111 написал :
поясните про это

SVKan написал :
А что здесь пояснять?
Если диметр трубы маленький, то закругление достаточно сильное. И есть шанс, что при сверлении задействуются сразу две ступени сверла - на ближних участках с большим диаметром, на дальних с меньшим.

Ну вот, неуспел

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

to CM:
Ответьте,пожалуйста, форумчанам на такие вопросы:
где и на каком оборудовании Вы производите свою продукцию?из каких марок стали?
to Superrat73:
Очень интересно взглянуть на фото или получить описание рабочей поверхности сверла.
Сверлил ступенчатым сверлом от Ruko (6-36mm) в электрошкафу и в аллюминиевом профиле.Лучше просверлить промежуточное отверстие,а потом рассверливать.Про обороты все правильно написано,но важно так же не переусердствовать с нажатием сверла.Можно так и фаску снять второпях (имел такой опыт).
С эллипсовидным отверстием от ступенчатого сверла пока не сталкивался.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Baho написал :
А еще существуют конусные сверла...

Кажется это более подходящий вариант. Найти бы юзеров,что бы послушать мнения.
Спасибо.

Регистрация: 02.08.2009 Волгоград Сообщений: 470

Suever написал :
Марку не помните?

Кажется "RUKO".
Еще добавлю: - если объем по отверстиям большой, и зарез на наружной поверхности не желателен, то можно приобрести сверло, последний (самый большой) диаметр которого, соответствует диаметру (Ду) трубы и сверлить до полного прохождения сверла. Правда в этом случае длина сверла может быть критична.
А еще существуют конусные сверла...

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Baho написал :
Я видел в продаже подобное сверло, с высотой ступеньки 6мм. с шагом по диаметру 2мм.

Марку не помните?

Регистрация: 02.08.2009 Волгоград Сообщений: 470

Suever написал :
4.5мм-пройдёт?

Я видел в продаже подобное сверло, с высотой ступеньки 6мм. с шагом по диаметру 2мм. (сверло было метрическое). Для сверления водогазопроводных труб (ГОСТ 3262-75) со стенкой 4.5мм, например Ду65 (наружн.ф 76мм.) нужна высота ступеньки минимум 8мм. При 6мм. на наружной поверхности трубы, получится зарез 2мм.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Baho написал :
Для сверления в трубах лучше использовать два ступенчатых сверла.

Какая максимальная толщина стенки трубы при этом может быть? 4.5мм-пройдёт?

Регистрация: 02.08.2009 Волгоград Сообщений: 470

Suever написал :
Вообще интересует возможность делать отверстия в трубах,не листе,это возможно?

Легко. Для сверления в трубах лучше использовать два ступенчатых сверла. Либо первое простое, второе, большого диаметра, с дюймовым шагом ступенчатое. Обычно, такие сверла, выглядят приблизительно так:

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Stavrast написал :
Если диаметр трубы большой, то почему бы и не попробывать.

ф76-89 мм

Stavrast написал :
и вместо круга эллипс.

Эллипс вполне устроит.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

greg111 написал :
поясните про это

А что здесь пояснять?
Если диметр трубы маленький, то закругление достаточно сильное. И есть шанс, что при сверлении задействуются сразу две ступени сверла - на ближних участках с большим диаметром, на дальних с меньшим.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

Stavrast написал :
почему бы и не попробывать.

тут похоже нужна кольцевая пила биметалл уже. другого варианта не вижу.

Stavrast написал :
вместо круга эллипс.

поясните про это

Suever написал :
Это я понимаю,по виду где-то 3-4 мм ступенька. Но если нужно отверстие 26-30 мм,причем диаметр может "плавать",т.к под приварку. Сверлом до 38 мм можно сделать или нет?

Если диаметр трубы большой, то почему бы и не попробывать. При маленьком диаметре имеете шанс вместо одного отверстия получить два, и вместо круга эллипс.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Это я понимаю,по виду где-то 3-4 мм ступенька. Но если нужно отверстие 26-30 мм,причем диаметр может "плавать",т.к под приварку. Сверлом до 38 мм можно сделать или нет?

Suever написал :
Вообще интересует возможность делать отверстия в трубах,не листе,это возможно? По устройству сверла,похоже что нет,но всё же.

Вообще на глубину шага. В трубах думаю не получиться.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Не доводилось пользоваться такими сверлами,вопрос : лист какой толщины можно им сверлить? Вообще интересует возможность делать отверстия в трубах,не листе,это возможно? По устройству сверла,похоже что нет,но всё же.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

Superrat73 написал :
Если сравнить цену бит Whirlpower и Bosch - так Бошевские биты прям суперские должны быть.

Bosch Extra Hard (обычные ) стоили 20 руб , Wirlpower - 15 , это я про 25мм, про длинные особый разговор...

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

ломастер написал :
достаточно сравнить цену нормальных брендовых ступенчатых сверл и сверл от Энкора и все и так понятно - что это действующие модели ...

Ой не говорите... Если сравнить цену бит Whirlpower и Bosch - так Бошевские биты прям суперские должны быть. А они ... - ну да, *о*но самое и есть. Хотя года три назад были суперские за те же деньги - правда с надписью USA.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

Superrat73 написал :
Буду на Митексе - обязательно предъявлю это сверло Энкоровцам и потребую объяснений.

После выставки обязательно напишите на форуме - чем же всё закончилось и какие объяснения дали представители Энкора.
Пока основная версия, что сверло изготовлено из "плохого" металла. Если эта версия подтвердится, то сверло надо возвращать поставщику. Чтобы он там про "предназначено только для снятия фаски" не говорил.

ИМХО (IMHO)

ломастер написал :
достаточно сравнить цену нормальных брендовых ступенчатых сверл и сверл от Энкора и все и так понятно - что это действующие модели ...

От это верно. Всё мечтаем о бесплатном сыре...пусть даже почти бесплатном. Халява снится.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

достаточно сравнить цену нормальных брендовых ступенчатых сверл и сверл от Энкора и все и так понятно - что это действующие модели ...

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

Superrat73 написал :
Ступенчатые свёрла Энкор не предназначены для сквозного сверления металла. Только для того, чтоб фаску снимать. Так нам сказал поставщик.

Похоже на ответ типа "сам дурак", т.е. чтобы отстали с вопросами.
Если товар называется ступенчатое сверло, то должно сверлить насквозь. Если товар называется зенкер, то должен снимать фаску.

Superrat73 написал :
нам пытались вернуть пользованный отрезной диск "ЛУГА" 300х32, так как он был якобы не армированный и работать им нельзя - так мой коллега, контуженный, на что справку имеет, переломил его об колено, чтобы показать армирование, и отдал обратно.

И правильно сделал. А как он мог ещё быстро и на коленке, т.е. без подручных средств, продемонстрировать армирование.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3107

Superrat73 написал :
А по каким таким причинам?

Необходимость продавать г; возвраты этого г становятся проблемой продавца, неадекват в фасовке, ценообразовании, подписи "Канада", автоматически распечатываемые на ценниках Fitовского шлака. Ну и некоторые покупатели тоже жгуны, в отделе электрики -экономы самоубийцы, в сантехнике -быдло и возвраты один из пяти ("Слюшай, дай фыттинг,водощетчик, какой-нэзнаю, принэсу-паменяю")

СМ написал :
300-1000об/мин

Думаю, намного меньше. 500-50 об/мин. Так будет реальнее.

Регистрация: 04.05.2006 Воронеж Сообщений: 170

Ступенчатыми сверлами работают на низких оборотах и желательно, но не обязательно с охлаждением. Чем больше диаметр сверления, тем ниже обороты. Так же обороты зависят от материала, который вы сверлите. Например, легированную сталь сверлят на более низких оборотах, чем нелегированную. Более подробную информацию можно получить в справочниках по металлообработке. Ориентировочно ступенчатым сверлом работают на оборотах 300-1000об/мин (высокие обороты - на меньших диаметрах, низкие обороты - больших диаметрах).

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 sledoput ясно. Высокие (нано-)технологии

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

2СМ Хорошо. Пусть так и будет. А Вы, в свою очередь, огласите пожалуйста указания, как правильно работать таким сверлом. Чтоб я эти указания взял, на бумажечке распечатал и в каждое свёрлышко засунул.

PS. Шкурный вопрос. А будет ли у Энкора на выставке станок, пригодный для заточки таких свёрл? Может, и моё заточите, и людям заодно рассскажете, как оно делается?

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

2sledoput Извиняюсь за оффтоп. А по каким таким причинам? Я на должности продавца работаю уже несколько лет, по сути, это моя первая и единственная постоянная работа. Расту над собой, ткскзть. И уходить не намерен: кто ж кроме меня покупателям правду говорить будет

Регистрация: 04.05.2006 Воронеж Сообщений: 170

To Superrat73. Если сверло с явным браком, то возврат поставщику возможен. Но утверждение покупателя, что оно затупилось после одного отверстия, вызывает большие сомнения. При испытании данных сверл в лаборатории после 10 отверстий в листовом металле толщиной 2мм и твердостью 24...26HRC на кромке сверла не было следов износа.
Если можно, привезите это сверо на MITEX.