Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65
#2287328

chio написал :
у них там что нибудь висит из освещения?

нет, в теме все есть

arbuzzzzz написал :
А лучше 0,5 МОм

При 10-5 мОм я бы уже задумался!

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Bladiclab написал :
Фазные провода и нулевые групп между собой сопротивление не менее 0,5 мОм.
Фазные провода и корпус эт. щита сопротивление не менее 0,5 мОМ.
Нулевые провода и корпусом эт. щита сопротивление не менее 0,5 мОм.

Все таки, наверное, было бы лучше не иметь таких показаний!
А лучше 0,5 МОм

SegaII написал :
по центру и в двух по углам

у них там что нибудь висит из освещения?

2SegaII
ну а для полного понимания выложили бы план квартиры и места где греется, так нагляднее, и желательно схему трассы старой и новой проводки по кв

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

chio написал :
думал про соседскую проверку, у них был ремонт?

я думаю, что давно не было

chio написал :
тогда почему именно пол? может у вас и потолок теплый?
хотел спросить:может упустил, греется там где у соседей люстры весят или есть места никак не связаны с осветительными приборами?

потолок у меня натянут, поэтому не знаю греется он или нет, у соседа сверху ничего не греется
нагрев происходит в вечернее время в двух комнатах по центру и в двух по углам

SegaII написал :
Но давайте представим, что изоляция у меня и у соседа снизу в норме. Ну, включите логику,

Поймите утечку (если она и есть) можно определить только приборами. На ощупь это поражение человека электрическим током. Вы, наверное, знаете, что такое шаговое напряжение!
Проверка проводится так.
В эт. щите отключается фазные провода с АВ и с нулевых колодок. Нагрузка в квартире снята, удлинители выключены (розетки девственные).
Мегомметром на положение 1000В мегерится.
Фазные провода и нулевые групп между собой сопротивление не менее 0,5 мОм.
Фазные провода и корпус эт. щита сопротивление не менее 0,5 мОМ.
Нулевые провода и корпусом эт. щита сопротивление не менее 0,5 мОм.
Группа освещения у соседей.
Выключатели в выключенном положении, лампы накаливания вкручены, энергосберигайки вывернуты. Провода в эт. щите с АВ и нулевой колодки отключены.
Мегерится как выше (розеточные группы).
Нам нужны показания. И основываясь на них уже можно принимать дальнейшие решения.
А так мы гадаем на кофейной гуще!

SegaII написал :

  1. Изоляция проводки (у меня и у соседа снизу). Проверена будет в обозримом будущем. По крайней мере у меня.

думал про соседскую проверку, у них был ремонт?

SegaII написал :

  1. БС Теле2 на крыше. СВЧ излучение. Вот даже и не знаю как проверить...

тогда почему именно пол? может у вас и потолок теплый?
хотел спросить:может упустил, греется там где у соседей люстры весят или есть места никак не связаны с осветительными приборами?

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Итак, сейчас есть две основные версии:

  1. Изоляция проводки (у меня и у соседа снизу). Проверена будет в обозримом будущем. По крайней мере у меня.

  2. БС Теле2 на крыше. СВЧ излучение. Вот даже и не знаю как проверить...

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Bladiclab написал :
При проверке у Вас отключалась нагрузка в розеточных группах? В эт. щите электрик отключал (от АВ и нулевых колодок) розеточные группы? Довел он до Вас показания прибора (мегомметра)? Если нет, то это не проверка, а фикция. И дальнейшие обсуждения неисправности проводки (розеточной группы вашей и группы освещения соседей) считаю бессмысленной!!!

В целом я согласен с Вами, что нужно вызвать грамотного электрика с прибором и заставить все проверить как надо. Потому что никаких показаний он мне не показывал. Я сделаю это - как только будет свободный день. Или на выходных. При капитальном ремонте были сделаны замеры сопротивления изоляции и все было в норме, но цифры не скажу, не знаю, они до меня не были доведены...

Но давайте представим, что изоляция у меня и у соседа снизу в норме. Ну, включите логику, Вы же не глупый человек. Дайте Вашу версию. Это важно для меня. Спасибо!

Bladiclab написал :
Если нет, то это не проверка, а фикция

поддерживаю, должен был вам сказать в каком состоянии изоляция, (сопротивление изоляции)

SegaII написал :
Вот Вы читаете всю тему, а версий то нет. Про проводку итак версия ясна.
Исключаем ее для Вас, чтобы Вы больше воду в ступе не топтали.

Дайте, пожалуйста, какую нибудь версию. А то пофлудить, так, все умееют

Я Вам лучше спою!!!
Я желаю счастья Вам в этом мире большом!!!!!!!!!!!!!!!!!

SegaII написал :
Электрик сказал - нормально. Как и что он делал - не мое дело, а его работа.

При проверке у Вас отключалась нагрузка в розеточных группах? В эт. щите электрик отключал (от АВ и нулевых колодок) розеточные группы? Довел он до Вас показания прибора (мегомметра)? Если нет, то это не проверка, а фикция. И дальнейшие обсуждения неисправности проводки (розеточной группы вашей и группы освещения соседей) считаю бессмысленной!!!

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

chio написал :
а вот это не обязательно.. поясню.. если автоматы у соседа совковые черные их может и не вышибать.. как у меня было кз в розетках так отгорел провод а автомат молчит, ТС можете узнать у соседей меняли они проводку автоматы?
Если есть такое место где можно поднять покрытие и чуток раздолбить стяжку(потом зальете кусок ) и все сразу станет ясно что греется, ну это на крайняк конечно

Во всем доме счетчики и автоматы заменены. Пол долбить не дам. ))

2SegaII
Если есть такое место где можно поднять покрытие и чуток раздолбить стяжку аккуратно(потом зальете кусок ) и все сразу станет ясно что греется, ну это на крайняк конечно

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Bladiclab написал :
Вместо того чтобы производить последовательные действия Вы толчете воду в ступе. Вам задан вопрос.

Вот Вы читаете всю тему, а версий то нет. Про проводку итак версия ясна.
Исключаем ее для Вас, чтобы Вы больше воду в ступе не топтали.

Дайте, пожалуйста, какую нибудь версию. А то пофлудить, так, все умееют.... С ссылкой на свои посты. Я читать умею.

kirich написал :
если повреждена изоляция, то уже выбил бы автомат

а вот это не обязательно.. поясню.. если автоматы у соседа совковые черные их может и не вышибать.. как у меня было кз в розетках так отгорел провод в первой розетке, а автомат молчит, ТС можете узнать у соседей меняли они проводку автоматы?

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Bladiclab написал :
Разбираться надо методом исключения.
Вызывайте электрика, и пусть он проверит мегомметром (сопротивление изоляции) Ваших силовых линий (свет, розетки, плита, доп. линии и т. д.).
Если нормально – исключили.
Затем тоже самое у соседей.

Электрик сказал - нормально. Как и что он делал - не мое дело, а его работа. Как у соседей - я не знаю.

SegaII написал :
Есть такая безумная: провода лежат поверх плиты, сверху тонкий слой стяжки (бракованной, с дырками), я лил ровняйку, вода попала в дырки и замкнула провода по фазе.

Перечитайте пост № 19 в нем ваши действия.

SegaII написал :
будут еще умные версии или зациклимся на одной?

Вместо того чтобы производить последовательные действия Вы толчете воду в ступе. Вам задан вопрос.

Bladiclab написал :
Интересно, какие действия производил? Чем пользовался и где обследовал (квартира, эт. щит и т. д.)?

Еще раз перечитайте пост № 19. Если вы действительно не уверенны в проводке (силовых линиях квартир) то организуйте проверку.
А мне лично интересно как местный ЖЭК будет ее проводить.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

SegaII написал :
предстоит разговор с председателем ТСЖ, хотя последствия его понимаю....

с местного сайта администрации:

Вопрос:
Вопрос про связь: вот сняли антену Мегафон теперь хотят снять с шестого дома, а сотовая связь с каждым разом все хуже и хуже. Как будет решаться данная проблема?
Ответ:
До снятия антенны ОАО Мегафон, данной организации был предоставлен земельный участок для строительства башни. Работы по строительству башни не ведутся. На наши письма ОАО Мегафон не отвечает. С жилого дома № 6 антенна будет снята после строительства башни ОАО Мегафон.

Вопрос:
Скажите пожалуйста когда снимут сотовую антену на 6 доме?
Ответ:
Антенну с дома № 6 демонтируют после строительства башни ОАО Мегафон на выделенном земельном участке. Оборудование связи Дельта-Телеком (СкайЛинк) будет смонтировано на башне ОАО Мегафон.

p.s. дома той же серии что и у вас, только на десяток лет постарше... (а вышку буквально на днях поставили)

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

юра Т написал :
там же вся электропроводка была в плинтусах да за дверными коробками...

менял двери и плинтуса - проводки не видел

юра Т написал :
в Вы посмотрите на это с другой точки зрения, что пол не нагревается а остывает...

здесь не уловил...

сейчас только посмотрел тут , что на моем доме есть БС Теле2, завтра предстоит разговор с председателем ТСЖ, хотя последствия его понимаю....

и еще тогда возникает вопрос: может БС, в принципе, считающаяся безвредной, нагревать пол сквозь 4 этажа?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

SegaII написал :
137 серия

там же вся электропроводка была в плинтусах да за дверными коробками...
строили эти дома зачастую отвратительно, щели что улицу видно было

SegaII написал :
я повторюсь, что в двух комнатах, нагрев по УГЛАМ комнат, в трех углах в одной и в одном в другой
и только в третьей комнате и на кухне нагрев пола посередние

в Вы посмотрите на это с другой точки зрения, что пол не нагревается а остывает...

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

kirich написал :
Я же писал, отсеките все невозможное и останется одна правильная версия.

Лампы соседа снизу давно отсечены как версия. Сейчас идет поиск новой версии.

Есть такая безумная: провода лежат поверх плиты, сверху тонкий слой стяжки (бракованной, с дырками), я лил ровняйку, вода попала в дырки и замкнула провода по фазе. Освещение, когда выключено, по фазе тока нет, как только щелк-включаем, по фазе течет ток, она греется на скрутках или на голой изоляции, если слой стяжки мал (2-3 мм), то нагрева должно хватать, чтобы его чувствовать, в то же время, чтобы не выбивало автоматы.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

SegaII написал :
будут еще умные версии или зациклимся на одной?

Ну тогда к любителям паранормальных явлений.
Сами подумайте, если повреждена изоляция, то уже выбил бы автомат.
Если скрутка, то уже было бы КЗ, так как если прогревается стена, то на скрутке выделяется далеко не 10 Ватт, при большей мощности уже плавится изоляция.
Если утечка, то куда, и что греется?

Я же писал, отсеките все невозможное и останется одна правильная версия.

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

kirich написал :
Я выше все детально описал, что Вам еще надо?

давайте еще раз
не говоря о том, что у соседей лампочки по 40-60 ватт и умалчивая тот факт, что нагрев был обнаружен и описан тут в 3:30 утра, когда освещение выключено у всех

я повторюсь, что в двух комнатах, нагрев по УГЛАМ комнат, в трех углах в одной и в одном в другой
и только в третьей комнате и на кухне нагрев пола посередние

будут еще умные версии или зациклимся на одной?

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

SegaII написал :
уже напрягает, что у такого количества людей нет ответа, сейчас нет ни одной версии

Я выше все детально описал, что Вам еще надо?
Написал же что реально у Вас происходит, а Вы все версии какие то ищете.

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

chio написал :
интересно узнать у ТС какие плиты перекрытия? пустотелая плита или что еще, пустотелая сомневаюсь что так нагреется...

я не знаю какая плита, дом 1994 года постройки, 137 серия, 9 этаж из 12...
я разговаривал с тремя электриками и они в своей практике такого не встречали

честно говоря, уже напрягает, что у такого количества людей нет ответа, сейчас нет ни одной версии, в интернете есть три форума, где у людей тоже самое, но там они остались без ответа и ТС исчезли не отписавшись

решено, провести такой эксперимент, на выходные уехать в гости к родителям до позднего вечера, в полночь вернуться и не включая свет, проверить все полы - тем самым будет ясно чья проводка греется, моя или соседа снизу

далее, если провода лежали сверху плиты и предыдущие жильцы лили стяжку скажем некачественно, с дырками, а я залил ровняйку и она коротит на фазу, которая идет через верхнее освещение (мое или соседей неважно), то провода начнут греться только при включении верхнего света, и такого нагрева, при условии, что провода в 2 мм от меня, не хватает, чтобы выбить автоматы

ну сумбурно, но как то так

единственное, что хотя бы радует, так это то, что все три электрика сказали, что ранее выбьет автомат, чем начнется пожар - и то хлеб.....

2serj_mobias
Может хватит форум засирать мягко говоря "не умными" советами?

Либо сосед снизу сделал теплый потолок с помощью плэна зделал.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

Lazy Wanderer написал :
в определенных местах изоляция йокнулась

И что стого?
Было бы либо КЗ, либо грелось всегда, у автора греется по вечерам.

Я уже приводил пример, у меня дома, в панельной 9 этажке 86 года постройки, при замененной у меня проводке (в полу моего ничего не идет), как минимум в одной из комнат пол вечером теплый.

Ну греет люстра у соседей, греет, а вы все перетираете.
ЗАбыли еще любителей паранормальных явлений позвать.

chio написал :
продолжайте описывать ваши шаги здесь, интересно стало чем все таки дело завершится

Поддерживаю, посмеяться зайти самое то

chio написал :
почему тогда греется в определенных местах..

в определенных местах изоляция йокнулась

chio написал :
проводка освещения проходит НАД плитой перекрытия, в полу верхнего соседа.

у меня так в пятиэтажке, провода соседа проходят у меня в полу, да и во всем старом фонде наверно так

chio написал :
Вот и версия - старые провода пролитые грунтом и растекайкой

почему тогда греется в определенных местах.. была тема как залили стяжку на провода, стяжка оказалась на фазе когда мокрая была, высохла все ок, не помню как вышли из ситуации помойму вкручивали саморез в стяжку и мочили ее, потом брали патрон с лампочкой(контролька) одним проводом на землю вторым к саморезу, лампочка светилась как то так точно не помню

интересно узнать у ТС какие плиты перекрытия? пустотелая плита или что еще, пустотелая сомневаюсь что так нагреется...

А шо, никто не вспомнил.... э, хотя в 94 так может уже и не делали...
Кароче, в некой панельной девятиэтажке, собственными глазами щупал, проводка освещения проходит НАД плитой перекрытия, в полу верхнего соседа.
Вот и версия - старые провода пролитые грунтом и растекайкой.

Да, вспомнил, там еще в месте под/над люстрой в полу лежал квадратик железячный, то-ли дыру прикрывал, то-ли подвес обеспечивал.

2SegaII
вы только если и дальше будете разбираться с проблемой то продолжайте описывать ваши шаги здесь, интересно стало чем все таки дело завершится, первый раз про такое слышу

2SegaII

SegaII написал :
Тестировал мою электрику

Интересно, какие действия производил? Чем пользовался и где обследовал (квартира, эт. щит и т. д.)?

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

SegaII написал :
я не долбил пол, чтобы менять проводку соседей, поэтому в моем варианте - она не заменена

Я тоже не долбил пол.

SegaII написал :
а где они? те которые на освещение? и где те, которые на розетки? мы не знаем как строили дом

Вообще коробки всегда делают в стенах, в потолке ну ниразу не встречал.

SegaII написал :
я повторюсь, версию с люстрами отменили, у соседей идентичные мне лампы и люстры очень похожи, а у меня потолки ткань и не нагревает

У ткани теплоемкость мизерная, как Вы замерили ее температуру?

Вообще все очень просто, исключите то, что невозможно, и останется единственно правильный вариант.

Провода там могут так греться? Нет.
Может строители случайно теплый пол сделали? Нет.

В конце концов Вы прийдете к тому, что я писал в самом начале.

Если не хотите, что у Вас за спиной соседи шептались, то лучше бросте эту затею.

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

kirich написал :
В моем варианте у меня проводка заменена.

я не долбил пол, чтобы менять проводку соседей, поэтому в моем варианте - она не заменена

kirich написал :
Кроме того, откуда в потолке соединительные коробки?

а где они? те которые на освещение? и где те, которые на розетки? мы не знаем как строили дом

kirich написал :
Вы сами хоть понимаете ЧТО Вы пишете?

я повторюсь, версию с люстрами отменили, у соседей идентичные мне лампы и люстры очень похожи, а у меня потолки ткань и не нагревает

выдвините, ради интереса, свою версию, а то флудить много кто умеет...

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

SegaII написал :
Сейчас основная версия такова: проводка идет в бетонной плите у меня в полу, у соседа в потолке

В моем варианте у меня проводка заменена.

SegaII написал :
при выгорании изоляции провода, нагреваются от самих проводов, через которые идет ток

Если на скрутке будет выделяться хотя бы Ватт 100 (меньшая мощность ничего Вам не нагреет), то только в течении пары минут, за этим следует щелчок автомата, темнота и утром звонок электрику.
Бред это, а не версия.
Похоже что Вы в школе физику вместе с электриками прогуливали.
Если на скрутке выделится какая либо значительная мощность, то у человека это сразу будет заметно на освещении, например люстра в 200 Ватт светит в 2-3 раза слабее.

Кроме того, откуда в потолке соединительные коробки?
Далее, греется не в одной комнате, значит греются все коробки.

Вы сами хоть понимаете ЧТО Вы пишете?

SegaII написал :
Сегодня ходили с электриком к соседям.

Вы еще МЧС с Уфологами вызовите, что бы электрикам не скучно было, потом можно сразу в 03

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

kirich написал :
идея фикс в голове

Это точно. Сегодня ходили с электриком к соседям. Долго смотрели все и думали. Тестировал мою электрику. Версию нагрева арматуры и прочее, что я писал выше отменили. За 30 лет работы - у него такой первый случай. Сейчас основная версия такова: проводка идет в бетонной плите у меня в полу, у соседа в потолке. Там алюминиевая скрутка, в коробках. Места в полу, над коробками, при выгорании изоляции провода, нагреваются от самих проводов, через которые идет ток. Сделать все равно нельзя, решено ждать, когда начнет вырубать автоматы в щитах, искать какие розетки вырубают и изолировать их. Как то так.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

Вот Вы никак не успокоитесь.
Я же выше писал, у меня дома ситуация аналогичная, моих проводов в полу нет, верхнее освещение не включено, часто по вечерам полы теплые.
Ну как Вы не поймете, 200-300 Ватт от люстры соседей прогреют Вам пол элементарно.
У Вас похоже куча свободного времени и идея фикс в голове.
Лучше жене внимание уделите, погулять сходите, чем всякой фигней заниматься.

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Bladiclab написал :
Здесь нужно поступить также. Идете в магазин и покупаете бутылку водки только себе. За то что Вам придется сидеть без света (АВ включен, лампочки вкручены, выключатели в положении ВЫКЛ). Если будут греться то выключаем АВ (снимаем напряжение с линии). Но и это только 65%. А совсем забыл остальные 35% у Вас на доверии.

А, я вспомнил, был такой день. Были в гостях, приехали в полночь. Полы были теплые в трех местах. Свет нигде не горел. И вопрос доверия тут ни при чем. Освещение делали не электрики, а монтажники потолков.

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

ну а каким образом, проводка сверху прогревает арматуру снизу?

SegaII написал :
И все же, про теплые полы. Сегодня очень долго грели. Это может быть от моего же освещения?

Здесь нужно поступить также. Идете в магазин и покупаете бутылку водки только себе. За то что Вам придется сидеть без света (АВ включен, лампочки вкручены, выключатели в положении ВЫКЛ). Если будут греться то выключаем АВ (снимаем напряжение с линии). Но и это только 65%. А совсем забыл остальные 35% у Вас на доверии.

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

haramamburu написал :
Значит "свет" без узо

да, свет без УЗО... только если ввод - это не УЗО, но вряд ли, скорее просто защитный автомат

haramamburu написал :
Имел ввиду - что есть в душ кабине требующее электричества.

Радио, парогенератор, вентилятор. Навскидку. Лень идти к ней. Я пользуюсь только радио.

И все же, про теплые полы. Сегодня очень долго грели. Это может быть от моего же освещения?

SegaII написал :
да, все освещение работает

Значит "свет" без узо

SegaII написал :
Сообщение от haramamburu
А куда его там цепляете?
УЗО перед вилкой, массивная такая штука

Имел ввиду - что есть в душ кабине требующее электричества.

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

на вводном написано С40 400 вольт слева и справа схема, на УЗО написано С25 и справа схема тоже
остальные автоматы ABB одинарные, по моему все С16, тот, что на плиту С32

не особо силен, в монтажной схеме помечено так: вводное просто как - ВВОД, а вот УЗО как - УЗО, поэтому я не знаю, вводное это УЗО или обычный автомат...

с другой стороны, слева от УЗО 3 автомата и справа 3 автомата.... хз

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

haramamburu написал :
Если по вашей тематике, то надо смотреть все ли ваше освещение работает.

да, все освещение работает

haramamburu написал :
А куда его там цепляете?

УЗО перед вилкой, массивная такая штука

haramamburu написал :
Если только фен и под защитой узо - то как бэ ... не так и смертельно.

Вроде бы, все в ванной под защитой УЗО. Я его вырубил и ванная обесточилась, кроме лампочек сверху...

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

haramamburu написал :
При выключении данного УЗО все все все в хате обесточено?

Сходил к щитку. Есть общий вводный автомат (я не знаю, может и УЗО) - он отрубает всю квартиру. Двойной. Само УЗО стоит посередине батареи автоматов и отключает только новые розетки, в том числе все розетки в ванной (значит они все заземлены получается), однако на кухне не отрубается плита, микроволновка и холодильник. Значит, эти розетки штробились от старых. Холодильник, гад, не заземлен, получается!

Однако, вопрос теплых полов открыт...

SegaII написал :
Если честно, то я не знаю. Может какие розетки и работают.

Если по вашей тематике, то надо смотреть все ли ваше освещение работает.

SegaII написал :
У душевой кабины есть свое УЗО. Она из акрила.

А куда его там цепляете?

SegaII написал :
третья розетка далеко, монтировалась под фен.

Если только фен и под защитой узо - то как бэ ... не так и смертельно.

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

haramamburu написал :
При выключении данного УЗО все все все в хате обесточено?

Если честно, то я не знаю. Может какие розетки и работают. У душевой кабины есть свое УЗО. Она из акрила. В ванной три розетки и одна без земли. СМ и душ можно менять местами, а третья розетка далеко, монтировалась под фен. Сейчас, я думаю, что отсутствие земли в третьей розетке - это ошибка электриков, но ремонт уже сделан, изоляция и проводка закрыты наглухо.

SegaII написал :
да, срабатывает

При выключении данного УЗО все все все в хате обесточено?

SegaII написал :

  1. Что лучше заземлять, если нужно выбрать одно: стиральную машину в ванной или душевую кабину?

Если отвечать на вопрос именно так как поставлен - то Душ кабинка, почему? Потому что СМ после включения можем и не трогать, а в душ кабинку иначе (без узо) для безопасности - запрыгивать придется, хотя требуется уточнить, что за душ машинка - материал/исполнение
ЗЫ А что мешает под одно узо воткнуть и СМ и душ кабину?

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Bladiclab написал :
При нажатии кнопки ТЕСТ, УЗО срабатывает (для проверки снять нагрузку квартире)?

да, срабатывает

SegaII написал :
знаете почему скажет, что все в норме? потому что я делал электрику в своей квартире практически с нуля в ноябре прошлого года и склонен доверять электрикам, которые работу производили

Действительно, зачем тестер, когда есть доверие. А доверие, нужно отнести к какому виду приборов? Предлагаю комплексной диагностики.

SegaII написал :
но давайте предположим, что они что то сделали не так, скажем заземляли новые розетки методом зануления, тогда как поведет себя индикатор в розетке?

Не надо путать. Индикатор не заменит Вам тестер, токовые клещи, мегомметр.

SegaII написал :
Да, в щите есть общее УЗО.

При нажатии кнопки ТЕСТ, УЗО срабатывает (для проверки снять нагрузку квартире)?

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

SegaII написал :

  1. Если микроволновая печь работает от розетки без заземления - сильно увеличивается излучение в квартире?
  2. Что лучше заземлять, если нужно выбрать одно: стиральную машину в ванной или душевую кабину?
  1. От сотового все равно больше
  2. Лучше и то и то. Еще и УЗО 10мА поставить.

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

ну, изначально планировался эконом вариант, единственное, что конечно электрики должны были составить более детальную монтажную схему...
и да, то что в ванной одна розетка оказалась без земли - бесит
ну и то, что на кухне все розетки с землей, за исключением той, что делалась под микроволновку тоже бесит

но это скорее мои просчеты.....

SegaII написал :

  1. Если микроволновая печь работает от розетки без заземления - сильно увеличивается излучение в квартире?
  2. Что лучше заземлять, если нужно выбрать одно: стиральную машину в ванной или душевую кабину?

SegaII написал :
Там где розетки тупо штробили от старых, т.е. они без земли,

SegaII написал :
и склонен доверять электрикам, которые работу производили

Доверяйте дальше...

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Вообщем, в связи с тем, что разобрался в розетках, возникает два вопроса к электрикам:

  1. Если микроволновая печь работает от розетки без заземления - сильно увеличивается излучение в квартире?
  2. Что лучше заземлять, если нужно выбрать одно: стиральную машину в ванной или душевую кабину?

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Всё, разобрался со своими розетками. Там где землю протянули, т.е. новые кабели из щитка - индикатор не светит на земле. Там где розетки тупо штробили от старых, т.е. они без земли, а земля пилота или евророзетки тупо висит в воздухе - индикатор светит в 30% от фазы. Светит из за того, что сам контакт в воздухе, а от фазы идет наводка. Это значит, и я очень этому рад, что проблема локальных теплых полов не во мне, однако, вопрос открыт, господа.

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

haramamburu написал :
Стоп, чет вы разогнались, У Вас есть Общее Вводное Узо? Если у вас все защищено узо и не вырубает - проблема не в вас...

Да, в щите есть общее УЗО. Ни разу не вырубало. Квартира изначально была без земли, кроме плиты. Сейчас посмотрел три новых кабеля, которые протянули из щитка, они надежно заземлены, однако, разные розетки с землей ведут себя по разному. Есть розетки в которых земляной контакт не светит индикатором, также как нуль, светит только фаза. Но есть и розетки в которых земля светит вполовину от фазы! Я понимаю в пилотах, которые изначально в розетке без земли так светит земляной контакт, но в розетке с землей?

2SegaII Стоп, чет вы разогнались, У Вас есть Общее Вводное Узо? Если у вас все защищено узо и не вырубает - проблема не в вас...

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Bladiclab написал :
Посты №№ 19 и 28.

вообщем вызвать электрика и пусть ковыряет?
а он придет к 22:00 и снимет носки? или поверит мне на слово? или я просто должен буду ему оплатить описанные Вами выше работы, а он скажет, все в норме и уйдет?

знаете почему скажет, что все в норме? потому что я делал электрику в своей квартире практически с нуля в ноябре прошлого года и склонен доверять электрикам, которые работу производили

но давайте предположим, что они что то сделали не так, скажем заземляли новые розетки методом зануления, тогда как поведет себя индикатор в розетке?

2SegaII

SegaII написал :
Пункт 2 на подозрении.
Пункт 3 на подозрении.

Посты №№ 19 и 28.

2электрикваня

электрикваня написал :
Утром в ванной один раз заметил такое начал искать Да земля была приварена на арматуру, а в моей водогрейке тэн пробит на корпус, водогрейка была заземлена,поменял тэн все стало норма.

электрикваня написал :
Вам совет плюньте вы на эту проблему, не создавайте проблем себе и соседям.Найти Вы нечего не сможете,

Очень интересный совет (основан на своем жизненном опыте)!

SegaII написал :
Пункт 3 на подозрении. Пытался смотреть отверткой индикатором, да только вот, показывает ток везде, начиная от полотенцесушителя и заканчивая чайником. Буду брать такой индикатор без батареек.

А вы не держитесь работая с таким индикатором за его контакт на корпусе,держите его просто за пластмасовый корпус.И мой Вам совет плюньте вы на эту проблему, не создавайте проблем себе и соседям.Найти Вы нечего не сможете, с соседями перессоритесь и все.Я представляю вот после работы отдыхаешь, приходит сосед сверху и начинает расказыват что ему кажется что у него пол теплый и мне надо начинать срочно долбать потолки..Пару таких посещений и я лично стал бы очень приветливым человеком.Радует меня что живу в своем доме.

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

SegaII написал :
На сегодняшний момент версии таковы:

  1. Лампы соседей снизу прогревают арматуру в железобетонных плитах, которая в местах наибольшего сопротивления отдает это тепло мне в пол.
  2. Существует утечка тока от соседей снизу, в ту же арматуру, которая так же прогревается и отдает тепло.
  3. Есть утечка тока на землю, в принципе, и в местах крепления арматуры с местом утечки тока, ноль пробивает на землю. Это сложно, но возможно. И этот вариант я завтра исключу или докажу, путем обмера тока на радиаторах, стояках ГВС и ХВС, шахты лифта и электрошкафов на площадках. По результату отпишусь.
  4. Радиация или СВЧ-волны. Здесь только счетчик Гейгера поможет, который я смогу взять попозже и замерить. Очень маловероятно.

Пункт 1 исключен. Люстры соседа такие же как мои по форме, а у меня потолки натяжные, т.е. ткань и не рвется и не греется.
Пункт 4 исключен. Друг мерял счетчиком Гейгера. Немного всего от нормы. Ну то есть в пределах нормы.

Пункт 2 на подозрении.
Пункт 3 на подозрении. Пытался смотреть отверткой индикатором, да только вот, показывает ток везде, начиная от полотенцесушителя и заканчивая чайником. Буду брать такой индикатор без батареек.

Регистрация: 24.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 65

kirich написал :
Не забивайте голову, тепло от ламп это.

Все же исключил эту теорию, посмотрев на свои лампы и натяжные потолки с люстрами в потолок. Ткань не особо греется, а лампы то смотрят в сторону, если они не способны прогреть ткань с расстояния 5 см., то арматуру в железобетонной плите тем более. Вариант исключен. Это не лампы и не люстры.

BV написал :
Высунуться в окно и посмотреть - не горит-ли у соседа свет - это наверное слишком сложно

Вариант исключен. Необходимость отпала.

SegaII написал :
Единственное подтверждение теории может быть в наблюдении смещения времени нагрева в летний период, когда световой день длиннее.

Высунуться в окно и посмотреть - не горит-ли у соседа свет - это наверное слишком сложно

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2148

4eh написал :
так вот по снимкам сделанным высокочувствительной инфракрасной камерой на месте преступления, даже спустя несколько часов - можно увидеть тепловые метки, на предметах к которым прикасался человек

Отсыпьте той же травы. Посчитайте скорость уравнивания температуры предмета и окружающего воздуха после прикосновения. Выдохните. Улыбнитесь.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

У меня дома аналогичная история, ничего страшного не вижу.
А когда на старой квартире сосед снизу, зимой, на кухне газ плитой грелся, так у меня пол Очень теплый был, как полы с подогревом.
Не забивайте голову, тепло от ламп это.