Вопрос к паркетчикам

Не понравилось, что после моих сомнений в целесообразности восстановления старого паркета мастер начал запугивать сначала ламинатом - он хуже, дешёвый и т. д., а потом новым паркетом - придётся стелить фанеру, деньги на клей, деньги на работу по укладке, на сам паркет и т. д. Хотя на вопрос о службе и долговечности отреставрированного паркета ответил очень уклончиво - всё зависит от "трафика" квартиры. И лаки предлагал на кислотной основе и на растворителях.

Шпаклёвку мастер делает из опилок, которые образуются при шлифовании. Это какая будет шпатлёвка - масляно-клеевая, или паркетная?

DrPilman написал:
Это какая будет шпатлёвка - масляно-клеевая, или паркетная?

Это будет правильная шпаклёвка.

DrPilman написал:
Хотя на вопрос о службе и долговечности отреставрированного паркета ответил очень уклончиво - всё зависит от "трафика" квартиры.

Это действительно так.

strider1978, спасибо за ответ.
Если не сложно, в качестве ликбеза, что такое масляно-клеевая шпатлёвка и паркетная? Спасибо!

DrPilman написал:
что такое масляно-клеевая шпатлёвка и паркетная?

Ровно то что в названии. Нерадивые исполнители могут замазывать щели чем попало, но в цвет можно попасть только тем, что сошкурено с Вашего пола. Добавить клеевую химию к опилкам и получится шпаклёвка паркетная, индивидуальная. Только для Вас и всего на час. Потом она застынет и пойдёт на выброс.

Т. е. масло и опилки - масляно-клеевая, а если опилки смешать с клеем, то это паркетная? Из-за наличия клея у паркетной короткое время жизни. Т. е. нужно работать быстро и не лениться делать новую.

Сегодня зашёл в магазин. Пытались соблазнить инженерной доской. Конечно, это не мой старый и убитый паркет. Смотрится изумительно.

DrPilman написал:
инженерной доской. Смотрится изумительно.

DrPilman, но недолго.

sanya1965, вот и я это интуитивно почувствовал.
Даже не знаю, что делать. Штучный паркет, скорее всего, сейчас не потяну - площадь большая. Уже хочу сделать стяжку новую по всей квартире, положить линолеум, а потом после завершения всего ремонта и полной меблировки вернуться к хорошему напольному покрытию. Но, это опять же пыль ... Плюс наличники дверей, которые придётся снимать, плюс стыковка с плиткой, шкафами-купе и т. д. Т. е. это тоже не решение, даже и не временное решение.

Ещё очень понравилась массивная доска. Она сделана из цельного дерева и покрыта лаком с производства. По цене терпимо. Делает наш местный производитель из райцентра Смолевичи, это под Минском, в сторону Москвы по железной дороге.

А ещё не могу понять, почему все эти слоёные конструкции (инженерные доски и их разновидности в виде больших готовых квадратов) называют паркетом? Всегда думал, что паркет он из цельного дерева делается.

Сегодня поговорил ещё с одним мастером. Тоже берётся за работу по циклеванию и восстановлению паркета, но, сразу честно сказал - гарантии на щели нет никакой. После зимнего отопительного сезона и лета к осени шпатлёвка может повылетать.
Честно говоря, не знаю, что делать с полом. Думаю начать с кухни - снять с пола плитку и посмотреть качество стяжки, хотя бы её толщину.

DrPilman, паркет надо делать ДО стен.
Положить его самому не проблема, если руки откуда надо. Советом на форуме всегда помогут. После укладки взять примитивную СО-2 в аренду и отшлифовать. Наждачку не обязательно дорогую, у меня обычная Белгородская прокатила. Клей лучше Мурексин 2к.
55м2 у меня вышли в 120, вместе с маслом Loba 2K. Ну пусть сейчас вдвое, 240. Но это базис, основа. Занавески тюлевые можно потом купить.
Ещё как вариант -по старому паркету попробовать самому шлифануть. Типа на кошках поучиться.
Массив... Там все хуже. Если встанет домиком, мало не покажется. Мелкий паркет гораздо лучше сухой воздух переносит.
Кстати, стандарт 42х7. Если найдете ширину менее 7, это переделка отбраковки. И цена сильно ниже.

sanya1965, а почему до стен? Ведь работа со стенами (штукатурка, шпаклёвка, шлифовка) это повышенная влажность, плюс, ко всему прочему - падение на пол штукатурки и шпатлёвки, пыль и прочие неблагоприятные факторы. Если правильно помню, то сначала советуют потолок, стены и в конце - пол. Я конечно понимаю, что при шлифовке вся пыль пойдёт на стены, но ведь их перед финализацией можно и прогрунтовать. Или причина делать "ДО" заключается в другом? Или Вы имеете в виду, что если не хватает бюджета, то сначала вложить в основу, в то, что будет являться базисом в квартире? А выровнять стены, или заделать их под хорошее покрытие можно позже, когда появятся лишние деньги.

sanya1965 написал:

DrPilman написал:
инженерной доской. Смотрится изумительно.

DrPilman, но недолго.

sanya1965, сегодня ещё раз забежал в магазин. Все эти паркетные и прочие доски имеют фаски. Продавцы рассказывают историю, что фаски нужны для того, что бы при дыхании дерева соседние доски не давили друг на друга. Получается, что со временем они (фаски) будут забиваться пылью и грязью, т. к. живём мы не в музее и не в чистых цехах. Единственный способ достать из таких щелей грязь (когда она уже уплотнится и будет хорошо заметна) - тереть влажной тряпкой или губкой, а это проникновение в шов воды, что не пойдёт на пользу дереву. Маркетологам то хорошо, они скрыли фаской перепад толщины дерева, а вот потребителям как-то не очень от такого решения.

Да, я говорю что водопровод, электрика, полы, окна, надо делать не откладывая на второй последующий ремонт.Все навесное и легко меняемое можно сэкономить и потом докупить. Ну тот же временный линолеум -его даром дадут? Плюс доставка и разгрузка.
Мне довелось перекладывать паркет в музее Востока, на следующий год там переделывали стены и потолок. Пригласили для консультации, положили пленку и картон по всей площади зала. Нормально все получилось.
Фаски -это маркетинг. Пол действительно неудобно убирать. Но выглядеть он будет в скандинавском стиле, доски как бы выпуклые, но они в обуви ходят до кровати. И для них грязь в щелях не актуальна.

sanya1965, спасибо за Вашу консультацию. Извините, пожалуйста, что не по теме, но очень хочу услышать Ваше мнение. Как Вы относитесь к полам из винила или кварц-винила?

Когда только появилась эта тема, материал назвали мармолеум. И делали его под офисы. При этом, в моем туалете отец положил такой пол в 1974г. Хотя тогда называли ПВХ -плитка.
Маркетологи (как обычно) чесали репы как расширить рынок сбыта, и предложили порезать на модульные куски, с основой и без нее.
Мне довелось делать 3D-плитку в демзале офиса. Нужна идеальная ровность пола, вследствие малой толщины материала.
А потом... Через год я смотрел на это в контрсвете, и диву давался на полосы и вмятины. И не было живого места, где бы они отсутствовали.
Ещё момент, для меня важный. Тактильность. Я часто дома без тапок. Мне нра ощущать дерево. И ничего не могу с этим поделать.....

sanya1965, это не те плитки, на которых в детстве любили кататься с ледяных горок (когда зимы были холодными и лежал снег)? Достать такую было просто счастье и удача, т. к. она очень хорошо скользила по льду. Ими обычно были покрыты все общие коридоры на этажах. Квадратной формы, серого и красно-коричневого цвета.

Ага! Но тогда они были довольно жёсткие, сейчас добавили другую химию и стали помягче.
Но никто не отвечает на мой главный вопрос -почему линолеум ацтой, а линолеум порезанный кусками круто??? И с каких пор пластик стал дружелюбнее человеку, нежели натуральные материалы? Видно же, что началась "пластмассовая жизнь". Но переход очень плавный.

sanya1965, спасибо, что предупредили!!!
Маркетологи, конечно, молодцы.
Про жёсткость тех плиток помню. Их вроде много - на каждом этаже и в каждом подъезде, а оторвать не получается - просто обламываются концы и дальше не отодрать. А ребята, что постарше, как-то умудрялись их снимать и таскать на горки.

sanya1965 написал:
DrPilman, паркет надо делать ДО стен.
Положить его самому не проблема, если руки откуда надо. Советом на форуме всегда помогут. После укладки взять примитивную СО-2 в аренду и отшлифовать. Наждачку не обязательно дорогую, у меня обычная Белгородская прокатила. Клей лучше Мурексин 2к.
55м2 у меня вышли в 120, вместе с маслом Loba 2K.

Как я понимаю, самое главное - уложить чётко по прямой один ряд? Так называемую базовую линию. Если она идёт строго по прямой, то потом всё ляжет без щелей и зазоров, которые видны глазу?

На Ютубе куча киношек есть. Посмотрите варианты укладки, их довольно много. От варианта может зависеть типоразмер паркета.
Обычно меня просят палубу, дома себе положил двойную ёлку 42х7.

DrPilman написал:
что такое масляно-клеевая шпатлёвка и паркетная?

DrPilman, это как теплое и мягкое
"Паркетная" - указывает на основное место использование шпаклевки. Название говорит о том, что шпаклевка сделана для шпаклевания паркета.
"масляно- клеевая" указывает на состав шпаклевки. То есть вяжущее состоит из смеси клея и масла.
...
Вашу самодельную шпаклевку из ПВА и опилок можно классифицировать как
"паркетная клеевая"

DrPilman написал:
Как я понимаю, самое главное - уложить чётко по прямой один ряд? Так называемую базовую линию. Если она идёт строго по прямой, то потом всё ляжет без щелей и зазоров,

совершенно верно.

DrPilman написал:
без щелей и зазоров, которые видны глазу?

глаз глазу рознь ...

День добрый! Подскажите где можно купить старые плашки дубового паркета 400х70х15. У меня в квартире паркет с 1957 года, в проходных зонах, у некоторых плашек выбита верхняя часть по пазу. Хочу фрезером снять дефект и вклеить планку на ПВА TitebondII (прозрачный).
Паркет покрывался мастикой, лежит на битуме, который после расплава уже не держит, застарел или пыли набрался .

Info написал:
лежит на битуме, который после расплава уже не держит, застарел или пыли набрался

Посмотрите мою темку.

pool, Прочитал, спасибо. Плашки старые не нашел, есть вариант нарезать рейки из дубовой доски. Дойдет до дела будет яснее, пока потолок и стены.

Подскажите, пожалуйста, должны ли у мастера-паркетчика быть приборы для измерения прочности стяжки, влажности стяжки и укладываемого материала, влажности помещения в котором проводится работа? Спасибо!

Разумеется, но всё это есть в передвижной лаборатории паркетчика на базе ГАЗ-66. Которая должна быть у каждого мастера- паркетчика.

pool написал:
Разумеется, но всё это есть в передвижной лаборатории паркетчика на базе ГАЗ-66. Которая должна быть у каждого мастера- паркетчика.

pool, т. е. мастер пришёл, ковырнул стяжку гвоздём и проверил её прочность, на глазок по цвету стяжки определил её влажность, по тактильным ощущениям пальцев влажность укладываемого материала. Получается, что так?

DrPilman написал:
должны ли у мастера-паркетчика быть приборы для измерения прочности стяжки, влажности стяжки и укладываемого материала, влажности помещения в котором проводится работа? Спасибо!

У хорошего мастера профи это должно быть.

DrPilman, если стяжку покрыть эпоксидной грунтовкой, то ковырять и мерить ее не надо. При работающем ЦО влажность в комнате минимальна. Если паркет там лежал более месяца, то он уже досох. Отломить щепку и сломать пополам -косвенный признак.
Я измерял несколько раз паркет в отапливаемый период, там и 7% не набегало.