Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3911673

Лок написал :
Практическая ценность вытянутой ленты на 4 метра - не столь очевидна

Лок, практическая ценность эксперимента с выдвиганием 3 метров в данном случае в том чтобы понять цену словам одного активного участника этой ветки, рассказывающего нам про стразики.

А практическая ценность 4 метров только в том что при работе до полутора-двух метров (там где обычно и требуется "однорукость") полотно гораздо стабильнее обычного, а до метра не сворачивается даже при поворачивании набок. Никто, конечно, в здравом уме мерить 4 метра висящим полотном не будет.

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Лок написал :
Практическая ценность вытянутой ленты на 4 метра - не столь очевидна. Для оценки расстояния - пойдет, для точного измерения - уже нет, а тем более без помощника. Дальномер на таких расстояниях уже предпочтительнее.

Это когда к примеру перекинуть на перила надо для обмера периметра балкона, балкон завален(лениво ползти по завалам), а дальномером не во что стрельнуть. Перекидываешь её, цепляешь и дальше меряешь нормально ленту натянув. Если есть возможность дальномером стрельнуть, то естественно рулетка нафих бы была нужна

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Andrew Nik написал :
Лок, практическая ценность эксперимента с выдвиганием 3 метров в данном случае в том чтобы понять цену словам одного активного участника этой ветки, рассказывающего нам про стразики.

А практическая ценность 4 метров только в том что при работе до полутора-двух метров (там где обычно и требуется "однорукость") полотно гораздо стабильнее обычного, а до метра не сворачивается даже при поворачивании набок. Никто, конечно, в здравом уме мерить 4 метра висящим полотном не будет.

Выше пост прочитай и вникай. Работа рулетки не только в лежании на полке и в любовании ей и как она вытягивается заключается Иногда меряешь ей и попой к верху и из под ног и вися вот так. А там и лента бывает ломается. Любая, да-же за 1800. Потому для меня она рассходник

dica написал :
Перекидываешь её, цепляешь и дальше меряешь нормально ленту натянув.

натянуть можно любую. речь -то шла о несгибании вытянутой ленты!

Ждем фото
Примерно такое:

Регистрация: 20.01.2013 Ростов-на-Дону Сообщений: 274

Я не пойму, о какой именно рулетке за триста рублей идёт речь. Если о Гроссе, то я уже писал, что и двух не держит.

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Лок написал :
натянуть можно любую. речь -то шла о несгибании вытянутой ленты!

Такого не бывает. Она согнется у любой рулетки. И за 180000 то-же. И ла-же стальная полоса 4 мм. толщиной и 40 шириной

Вот я тоже не пойму что за чудо-рулетку за 300 рублей нам dica описывает

у меня вот такая уже год механизм втягивания работает как новый, вытаскивается на всю без последствий

Ну мы уже не говорим о рулетках как о расходниках - это уже прогресс.

dica написал :
Да и точность замера рулеткой как правило +- на перегибы, сложения и т.д.

Все-таки рекомендовал бы хоть что-нибудь по метрологии почитать, хотя бы из интернета.

dica написал :
Рулетка за 300 ни чем не хуже чем за 1800, а то и лучше(как практика показывает).

Продолжу смысловой ряд:

Отвертка за 50 рублей (придумайте сами, если знаете китайский) лучше, чем за 300 рублей (Фело, Виха, Вера и т.п.),

Шуруповерт за 1 т.р. (по-моему, в Оби видел) лучше, чем за 6 т.р. (обсуждается в соседней ветке про электроинструменты),

Ноутбук за 5 т.р. (говорят, что Чубайс такие для школ будет выпускать) лучше, чем за 30 т.р. (сделаю предположение, что сейчас это средневзвешенная цена на ноутбуки в рознице),

Автомобиль за 250 т.р. (самые дешевые из волжских) лучше, чем за 1,5 млн.руб. (любой бизнес-класс с хорошим пакетом).

Практика у всех разная, поэтому продолжать не буду, думаю, что сообщество самостоятельно сделает выводы о состоятельности Ваших аргументов.

Причина цугцванга в том, коллега, что Вы начали обсуждать не конкретные технические решения, а мотивы людей, их выбирающих. Тупиковая ветвь дискуссии.
Если есть что сказать о рулетках с фактами, сравнениями и фотографиями - с нетерпением ждем. Ну и конечно же важны Ваши личные мнения, но только относительно фактов, а не мотивов.

dica написал :
Такого не бывает. Она согнется у любой рулетки.

Речь о том, насколько полотно выдвигается без излома под собственным весом. Чтобы крючком можно было удаленно зацепиться за недоступный удаленный объект.
Ждем фото вашей 300-рублевой рулетки, которая держит 3 метра полотна на весу!

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Andrew Nik написал :
Вот я тоже не пойму что за чудо-рулетку за 300 рублей нам dica описывает

Ну на тебе на обишной за 50 руб. около 1.90 м. Пока. Завтра на работе сфоткну за 300 рулетку Все дело в руках

Надо без упора на дальнем конце. И мы ждем 3 метра!

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

zholin написал :
Ну мы уже не говорим о рулетках как о расходниках - это уже прогресс.

Все-таки рекомендовал бы хоть что-нибудь по метрологии почитать, хотя бы из интернета.

Мой друг, Мы с вами очень отличаемся видимо. Я не теореТЕГ а практик. Так что почитать оставлю вам, а сам пойду поработаю

Продолжу смысловой ряд:

Отвертка за 50 рублей (придумайте сами, если знаете китайский) лучше, чем за 300 рублей (Фело, Виха, Вера и т.п.),

Шуруповерт за 1 т.р. (по-моему, в Оби видел) лучше, чем за 6 т.р. (обсуждается в соседней ветке про электроинструменты),

Ноутбук за 5 т.р. (говорят, что Чубайс такие для школ будет выпускать) лучше, чем за 30 т.р. (сделаю предположение, что сейчас это средневзвешенная цена на ноутбуки в рознице),

Автомобиль за 250 т.р. (самые дешевые из волжских) лучше, чем за 1,5 млн.руб. (любой бизнес-класс с хорошим пакетом).

Практика у всех разная, поэтому продолжать не буду, думаю, что сообщество самостоятельно сделает выводы о состоятельности Ваших аргументов.

Причина цугцванга в том, коллега, что Вы начали обсуждать не конкретные технические решения, а мотивы людей, их выбирающих. Тупиковая ветвь дискуссии.
Если есть что сказать о рулетках с фактами, сравнениями и фотографиями - с нетерпением ждем. Ну и конечно же важны Ваши личные мнения, но только относительно фактов, а не мотивов

.
Хотя читать то вы явно не умеете

279

Для померить точно у меня Лейки есть не за 5 рублей. И да-же отверстия я Деволтовскими сверлами с двойным наконечником сверлю. А вот разницу между рабочей рулеткой за 50 и гламурненькой за 500 вижу только одну. За 50 р. ей работаешь, а за 500 ей хвастаешся

285

А вот пассатижы, которыми ничего не сделать, потому что слизывает или буры,Э которые от одного отверстия оплавляются-это уже другое совсем.

Друх. Я сверла по 300-500 рублей покупаю, не говоря про прочий инструмент. А ибо затупившееся сразу сверло за писят и рулетка за 300, которая так-же меряет как и за 1800, но только без красивой надписи немного разные вещи. Сверла то-же сфоткать?

а мне наоборот нравятся рулетки с относительно мягкой лентой, мне
проще перехватом померить, чем крючком с метра или трех цепляться, хотя случаи разные бывают, а стенли вещь себе такую хочу

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Глазки раскрой получше,Там до холодильника пол метра иче. На тень смотри а не в монитор

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Andrew Nik написал :
Надо без упора на дальнем конце. И мы ждем 3 метра!

Ладно. Специально как любителю рулеток на полке по 1800, которые в качестве памятника живут, перефоткаю нормальный рабочий инструмент за писят

dica написал :
Друх. Я сверла по 300-500 рублей покупаю

"Спорить с монахом": ему незачем знать, ибо он верует.

Спокойной ночи, завтра на работу, опоздаете еще, теореТЕГи премии лишат.

...типа, вы хотели доказательств про 3 метра - нате вам метр девяносто и отвяжитесь...
Поржал.

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

VASEX написал :
у меня вот такая уже год механизм втягивания работает как новый, вытаскивается на всю без последствий

Не гневи публику. Работают только рулетки за много тысяч(когда ими раз в год пользуются по дому) Остальные ломаются сразу и врут сразу если к ней метроном личный не преставлен.
Про то, что не только Государственные Совкопроизводства бывают, а еще и частные коммерческие и не обязательно в штате специальнообученного полубухого человека держать и налоги за него государству платить, а можно раз в пол года инструмент на юстировку отдавать конторам, которые на этом специализируются они наверное не слышали

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Andrew Nik написал :
...типа, вы хотели доказательств про 3 метра - нате вам метр девяносто и отвяжитесь...
Поржал.

Ты адекватен? Я тебе сказал, что завтра сфоткаю на работе, а эта пока обишная за 50 руплей, которая 1.90 держит в ответ на то, что до-же сама Бахчо еле 2 метра держит. Или ты думаешь, что я весь инструмент дома держу? А жить тогда где.
Хотя ты видимо так нервничаешь на этот счет, что я правду написал про рулетку со стразиками за дорого, которая тебе в принципе не нужна(да и вообще рулетка), т.к. не профильна достается раз в год и чиста является понтом. Ну что поделаешь, кому-то бусинки, кому-то блестючие рулетки , а кому-то инструмент надежный для профильной работы.
Зы, бахчо я то-же покупаю, но это сугубо ножовки

Rubbermaid не такая уж и плохая фирма

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

zholin написал :
"Спорить с монахом": ему незачем знать, ибо он верует.

Спокойной ночи, завтра на работу, опоздаете еще, теореТЕГи премии лишат.

У меня день рабочий не нормированный. Я не в госучереждении

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

VASEX написал :
Rubbermaid не такая уж и плохая фирма

Тут смысл не в этом. Нападки любителей дорогих рулеток в целафане на полке заключаются в том, что они уверовали что за 300 рублей(а тем более за 150) рулетка мерить не умеет и сразу ломается, а ибо они никогда с рулетками не работали и покупают то что блестит, что-бы на форуме ярче этим блеснуть

dica написал :
Я тебе сказал, что завтра сфоткаю на работе

ОК, мы подождем до завтра.
Три метра, на весу

Регистрация: 20.01.2013 Ростов-на-Дону Сообщений: 274

dica написал :
Остальные ломаются сразу и врут сразу если к ней метроном личный не преставлен.

А метроном её на кой? Настроение создавать нудным тиканьем? Или Вы метроном с капельмейстером перепутали?

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Медный написал :
А метроном её на кой? Настроение создавать нудным тиканьем? Или Вы метроном с капельмейстером перепутали?

Я про метролога

Поэтому на любом нормальном предприятии за средства измерения отвечает специальный человек - метролог

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Andrew Nik написал :
ОК, мы подождем до завтра.
Три метра, на весу

Главное теперь не забыть, а то тут танцы начнутся походу Запишу в Органайзер. Про Бахчо за 800 и Оби за 50 уже промолчим с ихними 2 метрами на весу

Andrew Nik написал :
Три метра, на весу

При такой постановке вопроса выиграть спор запросто. Навесу (отвесно вниз) можно и всю ленту размотать!

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Лок написал :
При такой постановке вопроса выиграть спор запросто. Навесу (отвесно вниз) можно и всю ленту размотать!

Да нет, зачем. Я и так 3 метра вытяну

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Расскажу свою печальную историю
На отделке рулетки (любые) если их случайно не затоптали или заломали, умирают от пыли - дорогие ходят чуть дольше, но результат один - набило пыли лентой, задиры и абразивный износ по диску и штоку, клин, смерть.........
Поэтому "опыт, сын ошибок трудных" привёл к рулеткам 5х25 в резине за 100-200 рублей.
Для замеров и для дома лежит Бригадир старинный (лет 10 ему, вовремя спас со стройки), и китаец в резине за 100 рублей (2007 года, состояние лучше чем у Бригадира).
Класс точности особо не нужен - все размеры на объекте меряются одинаковыми рулетками и относительны друг друга.
А для точности - купите ленту геодезическую или линейку стальную с клеймом:yu
Чуть не забыл - 5х25 китайские держат 2,2 - 2,4 метра, больше не надо.

β-тестер МШУ-125/1400

konsta29 написал :
На отделке рулетки (любые) если их случайно не затоптали или заломали, умирают от пыли - дорогие ходят чуть дольше, но результат один - набило пыли лентой, задиры и абразивный износ по диску и штоку, клин, смерть.........
Поэтому "опыт, сын ошибок трудных" привёл к рулеткам 5х25 в резине за 100-200 рублей.

Совершенно верно. Дорогие рулетки долго живут у замерщиков шкафов-купе или кухонь...

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Лок написал :
Совершенно верно. Дорогие рулетки долго живут у замерщиков шкафов-купе или кухонь...

И тех, кто ими работает дома раз в год. У профессионалов рулетки мрут быстро и обычный расходник, поэтому все и приходят к рулеткам в диапазоне 100-300.
konsta29
+100000000

dica написал :
И тех, кто ими работает дома раз в год. У профессионалов рулетки мрут быстро и обычный расходник, поэтому все и приходят к рулеткам в диапазоне 100-300

Про расходник в "боевых" условиях согласен, пыль, неаккуратность, случайные падения и т.п. приводят к смерти рулеток. Но это ваши реалии, у Andrew Nik условия другие, почему б не купить хороший инструмент, который приятно держать в руках.
Погуглил тут еще про этот Майлар (покрытие ленты), это Дюпоновский полиэстер, он вроде подороже нейлона и по характеристикам получше. Что на себестоимость тоже влият. Жаль, не смог найти чем они покрыли первые сантиметры рулетки т.е. что такое Blade armor.

Мы все еще ждем от профессионалов фото 300-рублевой рулетки, держащей 3 метра на излом...

Это врядли, перепробовали недавно в магазе с другом кучу рулеток недорогих - где-то 2 метра держат. У меня ЦИ 5м держит 180-200 см, но начало ленты затерлось меньше чем за год непрофессионального использования.

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Andrew Nik написал :
Мы все еще ждем от профессионалов фото 300-рублевой рулетки, держащей 3 метра на излом...

Успокойся , будет фото. А то у тебя аж жжот по ходу, как правду про комплекс сороки написали)) Лучше рулетку протри пока)))

dica, Успокойтесь не надо так упорно навязывать свое мнения ." Профессионалы " бывают в разных областях ,

konsta29 написал :
На отделке рулетки (любые) если их случайно не затоптали или заломали, умирают от пыли - дорогие ходят чуть дольше, но результат один - набило пыли лентой, задиры и абразивный износ по диску и штоку, клин, смерть.........
Поэтому "опыт, сын ошибок трудных" привёл к рулеткам 5х25 в резине за 100-200 рублей.
Для замеров и для дома лежит Бригадир старинный (лет 10 ему, вовремя спас со стройки), и китаец в резине за 100 рублей (2007 года, состояние лучше чем у Бригадира).

В агресивной среде может это и оправдано , у меня кстати бригадир 5м продержался более трех лет на улице . А в помещении , в тепличных условиях( не все используют рулетки на отделке и не все на форуме установщики окон ) почему бы не гнаться за эргономикой , прочностью и т.д. , тем более если средства позволяют .

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Nemez написал :
dica, Успокойтесь не надо так упорно навязывать свое мнения ." Профессионалы " бывают в разных областях ,

В агресивной среде может это и оправдано , у меня кстати бригадир 5м продержался более трех лет на улице . А в помещении , в тепличных условиях( не все используют рулетки на отделке и не все на форуме установщики окон ) почему бы не гнаться за эргономикой , прочностью и т.д. , тем более если средства позволяют .

Мы сейчас говорим о частном случае и о людях, которые со строительством связаны раз в год полочку повесить. Для них эта рулетка не более чем фенечка похвастатся. Я соглашусь с тем, что уровень должен быть дорогой, но рулетки что за 100 что за 1800 меряют для данных потребителей одинаково и служат одинаково ВЕЧНО.

Я так понял что ВЕЧНО мы будем ждать обещанного фото

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Andrew Nik написал :
Я так понял что ВЕЧНО мы будем ждать обещанного фото

Советую присыпки купить, если зудит. Я работаю в отличии от кого-то. Про фенечки блестючие на полочке уже все и так понятно. Скину фото, не переживай

Хорошо когда на работе есть интернет и время писать в форуме
Удачной установки окон. Но фото с тремя метрами до излома мы все же продолжаем ждать. То есть, я понимаю что на 300-рублевой рулетке такого практически невозможно достичь, мне больше интересно как вы собираетесь выкрутиться

Да выкрутится как-нибудь, это уже неинтересно.
Меня больше другой вопрос интересует: а насколько важна в рулетке эта характеристика - длина ленты без излома?
Ведь есть же другие показатели.
Общая эргономика - вес, форма, материалы, цвет, зажимы и шнурки и т.п.
Основная характеристика - класс точности, измеряемая длина
Управление лентой - стопоры, автостопы, наматывание обратно (или есть другой термин) и т.п.
Удобство при выполнении основных операций по измерению - характеристики ленты (длина без излома, например), функциональность крючка, измерение от задней стенки и т.п.
Ресурсные характеристики - время службы, в каких условиях, сколько вытягиваний/наматываний и т.п.

Кто-нибудь видел тесты рулеток, по каким характеристикам их проводят.
А то из характеристик только длина и цена: почем за метр

dica, Про ту что с стразикамиНе знаю как для дома я дома только сплю,а вот на монтаже она себя уже оправдала, правда рулетка очень достойная.Я когда в столярке работал вот там рулетки летели,только в путь,обычно на циркулярке гибли

Это все-таки важный параметр. Позволяет оценить стабильность полотна и качество его материалов, как-никак полотно - главное в рулетке.

Я согласен с тем, что это важный параметр. Он хорош тем, что легко измеряем.
Но ведь есть и другие параметры, о них пока мало говорили. Товарищ тут всё затроллил стразами.
Кто-нибудь знаком с методикой тестирования потребительских характеристик ленточных рулеток?

zholin написал :
Основная характеристика - класс точности, измеряемая длина

На тех, на которых этот параметр указан, я только 2 класс и видел.

Надо было сегодня,сфотать,в какой каки работает Стенли,нет эта стоит своих денег

ГОСТ 7502-98.
Рулетки измерительные металлические. Технические условия.

Очень познавательно:

Вот, славяне опять про рулетки отжигают:

Кстати, у Девольта есть модель, практически копия моей Stanley Fatmax XL BladeArmor

Но они сейчас объединились в одну компанию. Интересно, чей был прототип.

И еще одна модификация этой модели (отличия косметические):

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Andrew Nik написал :
Интересно, чей был прототип.

Какой нибудь азиатский, если отталкиваться от места производства большинства ручных инструментов Стэнли. Или эта Made in USA?
Рулетка хорошая однозначно, но жаль будет, если лента скоропостижно погибнет под копытами кривожопых. Наверное половина моих рулеток так и откинулась. Стабилу за 700р почти сразу растоптали в несколько заломов, поэтому и беру за 200-300, где чуть поработал и лента со стопора уползать начинает. Ещё и тырят активно. Вон, Книпекс переставной на 300 спёрли... Если сугубо себе брать, то да, надолго вопрос закроется и пофиг на чьё-то мнение.

in my humble opinion

Предположу, что по ручному инструменту в паре Деволт-Стэнли приоритет все-таки у Стенли.
И судя по разнообразию измерительного инструмента, Стэнли, вероятно, разрабатывает его сам. А реализуют уже азиаты. А потом освоив производство, толкают модельки под другими брэндами. Обычное дело.

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Andrew Nik написал :
Хорошо когда на работе есть интернет и время писать в форуме
Удачной установки окон. Но фото с тремя метрами до излома мы все же продолжаем ждать. То есть, я понимаю что на 300-рублевой рулетке такого практически невозможно достичь, мне больше интересно как вы собираетесь выкрутиться

Лови, Юноша. Извини что смазано, не очень удобно 3 метра держать и фоткать, что-бы и ленту и циферки четко видно было.
Надеюсь твой юношеский максимализм не пострадал.
Э, я сегодня в оффисе с документами работал, ага. Окна я только по блату по рекомендациям ставлю сейчас, если заказчики очень попросят, и то не всем. Для того, что0-бы окна ставить, монтажники есть. /Но ради тебя пришлось на объект за рулеткой заехать

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

Здесь циферки получше видно, но лента не вся. Но можешь экспертизу 1 фото провести)) Хотя я просто уверен, что ты тут-же придумаешь что-то про фотошоп

Кто-нибудь чего-нибудь понял из этих снимков?
Ну и хорошо бы снять рулетку покрупнее, точное название модели сказать.

Потому что скажу по секрету, гнилые понты крутых установщиков окон тут никого не интересуют, и хамство тоже не особо трогает.
Интерес был узнать что за рулетка за 300 руб может держать 3 метра полотна или хотя бы 2.20 - 2.40, чтобы купить таких штук несколько (брать на грязные работы, давать жопоруким соседям, подарить, потерять и т.п.).
Хоть такую пользу форуму принесите, а не одно засирание ветки стразиками.

Kvost написал :
Или эта Made in USA?

Эта USA .

Все-таки выкрутился

Интересно, он окна также монтирует, как и с камерой управляется

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

zholin написал :
Все-таки выкрутился

Растянул Гросс с 25мм лентой - тоже 3м держит. 300рублей. Собссно, весь секрет в широкой ленте.

zholin написал :
Интересно, он окна также монтирует, как и с камерой управляется

Не вижу связи.

in my humble opinion