Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2495906

Эак написал :
Ну это уж ты сам решай.

Моё мнение, что это название сифона VIEGA. Не фирма Viega, а название серии.
Как у Валтек Base, у Итап Idel и у бугати там Аризоны всякие. К фирме Viega (Германия) отношения не имеет.

san-1-tehnik написал :
мы всегда смеемся над действительностью и наверное это наша беда или шутка дня

Валтеку ещё очень далеко, до Итапа.

Эак вот что там написано.
Brand Name AOER
Model Number VIEGA 1-1/4"
Перевожу.
Торговая марка AOER
Модельная серия VIEGA 1-1/4"

Слово Viega это уловка.

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Косожихин
Будь добр переведи здесь,а то чего-то не вкуриваю:

Эак написал :
Косожихин
Будь добр переведи здесь,а то чего-то не вкуриваю:

Все очень просто. Там "Viega" это сифон для мойки, болт и гайка из нержавейки, пластик PVC.
Глянь на упаковку, там нету торговой марки Viega.

Регистрация: 06.10.2010 Чернигов Сообщений: 402

Коллекторы FAR тоже в Китае делаются.

Vptek Если бы это было так , фирму FAR лишили бы сертификата QAVR , тогда уж подтвердите предметно сказанное Вами

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Обратите внимание коллеги вот на что:
Берём шаровые краны Итап и Джиакомини
И одна и другая компания имеют сертификаты Марка Аврелия(АVR),но есть одно но:
В Итап указаны все имеющие сертификаты и АVR включительно.
У Джиакомини тоже есть сертификаты,но отсутствует сертификат AVR на краны.
В теме Джиакомини на нашем форуме я это показал.
Возможно у Джиакомини и есть сертификат AVR,но только на шаровые краны,
которые не идут в Россию матушку.
И делаются непосредственно в Италии.
Но это только лишь моё предположение.
При этом и Джиакомини и Итап имеют линейку кранов из 602 латуни,
дабы получить заветный сертификат DVGW.
И даже тут не все краны Джиакомини имеют этот сертификат престижный.
Обратите внимание на сертификаты шаровых кранов Джиакомини:
В большенстве своём это только сертификаты РОССИИ Украины Венгриии
Есть чиста только Россия и Украина
На некоторых сериях ещё три страны добавляются
И снова видим как у одной компании есть Маде ин Италия,
а у другой просто Италия
И я вам скажу как убегал от меня итальянский представитель Ремер,
на Акватерм 2011,когда ему перевели мой вопрос:
Как ветром сдунуло его и улыбка резко пропала.

Эак правды нам не откроют. Поэтому я выбираю Галлоп Крепыш... Шутка! Oventrop.

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Обратите внимание на этот ролик коллеги.
Возможно некоторые из вас его видели,другие нет.
Достаточно интересный ролик.
Может админы сделают его на прямую(Плиз),а я пока только ссылкой:

Отличное видео. Краткое содержание гласит вот, о чем.
Есть знак C E которые голосит, о том что продукция с этим знаком произведена в ЕвроСоюзе. А хитрые китайцы, немного изменяют этот знак и пишут те же самые C E (шрифт другой), но означает, он не произведено в ЕвроСоюзе, а China Export! Тоесть експорт из Китая. По факту подкос, а юридически все чисто... Например так делает Валтек (моё личное мнение, пока я не побываю на заводе Валтек лично, мое мнение не изменится)

[

Be Aware of the China Export mark !!!

]( "Be Aware of the China Export mark !!!")

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Косожихин
На какой именно завод Валтек ты хочешь попасть)))
Во первых VALTEC-это Торговая марка
Веста Трейдинг-хозяин этой торговой марки
Заводов своих у Веста Трейдинг нет
Продукция Валтек выпускается на множестве заводов и в разных компаниях.
В Италии,Китае,Турции,и т.д
На одном заводе всё не разместишь,наименований товаров Валтек посмотри сколько.
А что выпускает Веста из Валтек в Китае именно я догадываюсь конечно,но фактов нет.
ППР они из Турции гонят.
Из Италии знаю,что обратные клапана,редуктора и т.д
Сам понимаешь,что без фактов сложно что-то доказывать.
Если бы Валтек выпускался только в Китае,это было бы давольно легко доказать.
Могу сказать,что Валтек мог выпускаться и на заводе Бугатти,
только в цене не сошлись.
Мне нравится всего один продукт из Валтек,проверенный мною лично за долгие годы,
и тысячами.
Что касаемо Шина Экспорт,то пока я нашёл только
на предохранительных клапанах RBM и фотки даже где-то скинул у нас.

Регистрация: 06.10.2010 Чернигов Сообщений: 402

Tehnik-san написал :
Vptek Если бы это было так , фирму FAR лишили бы сертификата QAVR , тогда уж подтвердите предметно сказанное Вами

Отсутствие надписи Made in Italy.

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Кстати TIEMME достаточно интересная компания.
Я общался на Акватерм 2011 с официальным представителем TIEMME
госпожой Екатериной Бахман.
И после по телефону разговаривали не раз.
Тоже не так всё чисто,как хотелось бы.

Эак Tiemme производство имеет толи в Канаде толи в США. Китая там нету. А вот Валтек шляпа.

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Косожихин
Мой тебе совет.
Если нет 100% фактов,то пиши всегда:
Возможно
Или моё личное мнение
А то ведь чел так писал про Грох,что дескать нет в Китае ничего 100%
И давай мне фотки демонстрировать заводы Грох в Германии,
которые кочуют по всем сайтам российским в инете.
И когда я ему предоставил поднаготную Грох до 2014 года на 350 страницах,то он сник.

Эак написал :
Если нет 100% фактов,то пиши всегда:
Возможно
Или моё личное мнение

Взаимно. Сейчас читаю форум сантехников, "Немецкая продукция" и вижу там только ссылки на не понятные источники и утверждения, что Viega производится в Китае... Без фактов которые это могут подтвердить...

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Косожихин
Не,ну я тоже не святой и бывают ляпы)))
Но стараюсь всё таки по фактам более.
Кстати ссылка по Овентропу,но только на Китайском языке:

Эак написал :
Не,ну я тоже не святой и бывают ляпы)))

Извините, что немного не в тему. Вопрос к Вам, как к человеку имеющему непосредственное отношение к сайту sантехникi.kom (лично мое мнение).
Почему засланцы с Вашего сайта появляются для рекламы своего сайта (лично мое мнение). Иначе, как обяснить многочисленные ссылки. Вы уже не первый. Появятся, надают ссылок на sантехникi.kom и благополучно исчезают.

Реально полезной иформации от Вас не заметил (лично мое мнение). Одни лозунги (лично мое мнение).

Эак написал :
Про внутренности в этих шаровых кранах двух компаний я вообще молчу.
Я порядочный и честный сантехник.

Эак написал :
Более 15 лет я отслеживаю,как ведут себя шаровые краны разных прозводителей
на разных системах.

Эак написал :
Я много кранов(несколько тысяч) Итап контролирую многие годы по сей день.

Эак написал :
Триполи Марио(президент NTM)аж винтом ходил при обсуждении вопросов.

Эак написал :
И я вам скажу как убегал от меня итальянский представитель Ремер,
на Акватерм 2011,когда ему перевели мой вопрос:
Как ветром сдунуло его и улыбка резко пропала.

Для чего это все? С Вами все порядке?

Берите пример с директора по продажам ак валтек. Не нужна мне его продукция, но надо отдать должное. Все по взрослому.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

master.msk

Ну во первых я скинул три ссылки и не более на свой форум.
И с радостью бы скинул с другого сайта,но не нашёл.
По поводу моего прихода к вам на форум,так просто пообщаться на одну из тем и не более.
Точно так же как с вашего форума приходят на наш форум.
И я лично прекрасно общался и с Техник-сан и сансавар на нашем форуме.

По поводу (всё в порядке):
Недомоганий не чувствую.

Если не секрет,то кто из наших здесь был и рекламировал наш форум?
Вообще-то я думал,что сантехники имеют одно общее дело,
а на каких форумам они сидят абсолютно не важно.
Если с вашего форума придут на наш форум коллеги и будут скидывать свои к примеру фото работ
или другое что-то в ссылках,то у меня лично это не вызовет негатива и я не стану их рубить.
Я наоборот приветствую когда и Техник-сан и сансавар добротные комменты и ссылки скидывают.
Обычно если человеку что-то не нравится,то он просто проходит мимо.
Потому как другим возможно интерересно почитать.

master.msk написал :
Появятся, надают ссылок на sантехникi.kom и благополучно исчезают.

Этот сайт, очень сильно отличается, от мастер сити. Он не коммерческий, ему не нужна реклама. Это даже не форум, а место общения определённой группы людей. Сайт для своих.

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Косожихин
Совершенно верно сказал.

Эак написал :
Обычно если человеку что-то не нравится,то он просто проходит мимо.

Я бы может и почитал. Но по ссылкам не хожу. Если они не на сайт производителя продукции, оригинал документа и т.п.

Эак написал :
Если не секрет,то кто из наших здесь был и рекламировал наш форум?

Да были тут...Более ни чем себя не проявили, потому и не запомнились.

Эак написал :
Если с вашего форума придут на наш форум коллеги и будут скидывать свои к примеру фото работ
или другое что-то в ссылках,то у меня лично это не вызовет негатива и я не стану их рубить.

Зачем ссылки? По моему лучше оригинал фото и текст. А свой сайт можно указать в профиле "Домашняя страница".

Косожихин написал :
не коммерческий, ему не нужна реклама

Не верю. Лицемерие. Так или иначе владелец сайта обязан получать доход от него. Сайт нужно постоянно поддерживать, обновлять содержание. Это время. Время деньги.

Эак, при всем уважении, на Википедию Ваш сайт ну никак не тянет.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Правильно мыслишь.
На википедию не тянем,потому как читаем Большую советскую энциклопедию
и книги наших отцов и дедов.
А википедия так это я сейчас пойду и чего хош там напишу.
А если серьёзно,то у каждого форума есть свои плюсы.
Так же как если сравнивать вас и АБОК.

Эак Большую работу проделали, спасибо за ссылку ну и мой вам респект.
Пс: Это к вопросу о вскрытии арматуры, а по теме пока не разобрался

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Уважаемые коллеги.
Коль тема про Итальянцев.
В большенстве своём когда люди покупают к примеру шаровой кран,
то они видят лишь иллюзию.
Они не видят что из себя представляет данный кран внутри.
Взяв кран в руки,сантехник может лишь увидеть часть плюсов и минусов данного крана.
И лишь увидев его в разрезе он практически всё может сказать,
за исключением хим.состава латуни,который мы верим прооизводителю
и не можем проверить на спектроанализаторе.
Точно так же как и структуру сальников в микроскопе
и снова палагаясь на честность производителя.
Но далеко не все эти краны и сальники типа NBR VITON EPDM подходят для той или иной среды:
1.Подготовленная вода
2.Неподготовленая вода
3.С превышением или с пониженным PH
4.С кислородом
5.С теплоносителем типа антифриз
6.С большими параметрами
И т.д и т.п
И если в одной среде кран будет долго служить и чувствовать себя комфортно,
то в другой среде начнёт со временем загибаться(течь через сальники,закисание)
Для шаровых кранов страшнее всего наша холодная водичка,которая способна
убить кого хош.
Я показывал на примере Джиакомини,как зарождается накипь внутри крана,
сетки на термосмесители Орас и т.д.
Коррозия-это самое страшное для шаровых кранов СW617N
Поэтому их и нужно проворачивать хотя бы раз в месяц.
И все эти разборки и разрезы Итап,Джиакомини,Бугатти,Тиемме,Валтек,F.I.V,
и т.д я делаю прежде всего для того,чтоб сантехники понимали,где можно использовать
кран одного производителя,и нежелательно другого производителя.
Самый главный механизм в кране-это конструкция штока и сальников.
При этом мы знаем,что латунь качественная CW617N и соответствует EN 12165
И не всегда можно верить тому,что написано в паспорте производителя.
Покажите мне к примеру какой анаэроб применяется при изготовлении шарового крана
той или иной компании итальянской.
Боюсь вы не найдёте это.
А это тоже очень важно,какой анаэроб используется,
потому как у каждого их них по разному происходит время старения и при разных параметрах.
Каждый из вас наверняка встречал,когда резьба шарового крана легко начала откручиваться
через некоторое время.
Речь повторюсь не о анаэробах которые вы используете,а анаэробы,которые использует производитель
итальянский.

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Косожихин
Отнесись с юмором)))
С твоих пенатов:

Уважаемые господа!

Здесь пытался обрисовать факты европейской производственной кооперации

  1. Например, завод IVAR очень продвинутый, современный и любые реальные объёмы, допустим мехобработки, может поднять за счёт роботизации, производительности и контроля качества. Ну и цена у них очень привлекательная (не только для нас, но и для ДОРОГИХ брендов). В итоге, отчасти VALTEC, JAGA, GEBERIT, IVAR и ещё несколько брендов- как минимум БЛИЗКИЕ РОДСТВЕННИКИ - родительский дом у них один и тот же (только стоят по разному)!
  2. Около 6 лет назад на фабрике GIACOMINI в полный рост Данфосс молотился.
  3. Могу только предполагать, что Bugatti также на разных заводах делаются-

посмотрите на обмен мнениями (и до и после этой ссылки)- к истине так и не пришли. Возможно все краны с таким многогобразием форм маркировок настоящие?

По простому картина следующая. Если кто-то научился шарики лучше всех делать, то другие предпочитают у него их заказывать. Другой умеет штоки лучше всех точить- остальные у него заказывают- САМИМ ТО ЗАЧЕМ МУЧАТЬСЯ? Если кто-то уже умеет это делать лучше и дешевле? Сами тоже одну-две операции научились делать лучше всех (и заказы на неё от других принимая). Собрали изделие там где роботы лучше, а вот СКАЗКУ - КАЖДЫЙ СВОЮ ПРИДУМАЛ, шильдики разные налепили и вперёд.

То же самое касается и сотрудничества с Китаем. Но здесь играет на мой субъективный взгляд ещё один важный фактор. Итальянцы очень умные люди. Им не нужно изобилие- им выгоднее, чтобы продукции пусть немного, но не хватало! В чём логика – очень просто. Допустим Вы работаете с итальянской фабрикой, у Вас объёмы сбыта растут и Вы фабрике говорите – давай, давай. Дойдя до предела своих производственных мощностей итальянцы начинают «буксовать» и на Ваши просьбы дать ещё у них вдруг внезапно начинает под разными предлогами расти цена. По нашей то российской логике – ставь ещё станки, набирай рабочих и вперёд, увеличивай объёмы. Но они часто рассуждают по другому- А ЭТО ЗАЧЕМ? Расширить производственные мощности это ведь и риск гигантский. А ну как у Вас в России рост кончится? Увольнять рабочих, платить выходное пособие, замораживать целые линии- ЭТО ЖЕ УГРОЗА ОГРОМНЫХ РАСХОДОВ НА КОТОРЫХ МОЖНО «УГОРЕТЬ». А раз локально «попёр» спрос, то почему бы банально не поднять цену и просто больше зарабатывать на единице выпускаемой продукции? Заодно и спрос отрегулировать и привести его в соответствие с производственными мощностями.
Ну а если хочется и объёмы увеличить и на риски с расширением производства не налететь, то – ВОТ ДЛЯ ЭТОГО СУЩЕСТВУЕТ ЕЩЁ ОДИН ВАРИАНТ- КИТАЙ. Разместил там заказы, направил своих специалистов для контроля качества и вперёд (рисков нет, объёмы растут). Многие идут по этому пути.
Хорошо это или плохо – не знаю. Но это реалии сегодняшнего дня. Это называется мировая производственная кооперация.
Сейчас наверное никто не может гарантировать, что само изделие, его составные части, а также исходные заготовки и сырьё сделаны в одной стране. С другой стороны- А НУЖНО ЛИ ЭТО?? Тефлон японский, алюминий норвежский, краска голландская, сборка- китайская. И что? Был тут вопрос по VIEGA- там возможно что-то наоборот- станок в Германии, но работают на нём алжирские и турецкие женщины в мусульманских платках (ни одного немца в цехе я не видел). А если VIEGA станет делаться в Китае на тех же станках, но не алжирки и турчанки за ними, а китайцы? Что тогда сразу их считать плохими? Лично я как считал их эталоном качества так и буду считать.

Или вот парень очень популярный пример привёл:

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Вот к примеру я работаю в очень крупной европейской компании.
Предриятий у этой компании в мире очень много.
В частности у нас делают продукцию пока для двух компаний:
Форд и Дженерал моторс
И это не придел,потому как и японцы и корейцы тоже стремятся делать заказы
у нас на выпуск своих продукций и скоро для них начнём делать заказы.
И вот так на одном предприятии из одной страны делается продукция
для нескольких компаний из разных стран.
И это нормально.

Регистрация: 05.03.2011 Новосибирск Сообщений: 460

ak_valtec написал :
Тефлон японский, алюминий норвежский, краска голландская, сборка- китайская. И что?

Действительно - ничего. Только пишите Made in Сhina и люди потянутся.....

Это с Вами мы общались на выставке в Новосибирске?
У Вас просто другая позиция. Как Вы мне объясняли- Люди работающие с Вами должны быть бедными и ездили на машинах не дороже Жигулей.
А лично у Вас (видимо за счёт этого) должен быть Гелендваген.
Делать в Китае и писать, что это Россия...
У Вас просто другая форма жизни.