Как грамотно сделать проводку в квартире!Помогите пожалуйста!

Дельфин написал :
Да понятное дело,что за доделки мало кто берется.
Ну тут еще профессионала найти надо.

-трудно поверить что вам,не удалось найти толкового электрика.

Дельфин написал :
На что он показал мне какой-то пластиковый колпачок,похожий на наперсток и сказал,что все соединения он делал если я правильно поняла какими то скрутками в этих наперстках.

BravoOrlov написал :
Что это, СИЗ

Раз колпачек-это думаю он самый СИЗ

се соединения он делал если я правильно поняла какими то скрутками в этих наперстках.И мне не надо волноваться это допустимый метод.И это не то что скрутить провода да изолентой замотать!

Что это, СИЗ? Ваго вроде не круглые.

avmal написал :
Потом, если уже не сейчас, будет поздно и ни один профессионал не возьмётся за латание дыр.

Да понятное дело,что за доделки мало кто берется.
Ну тут еще профессионала найти надо.

А сейчас что, комната у меня уже с электрикой и я очень надеюсь,что все сделано пусть не супер профессионально и по всем существующим нормам и стандартам.Но сделано,и проводка действительно хотя бы в одном помещении,но уже новая.И в последующем куда надо подключится.К тому же меня тут уже подбадривают,что все в принципе нормально.

дружба написал :
Если хотелось УЗО,то на двухпроводку его тоже можно поставить

Дельфин написал :
я хочу уже потом все электрику делать масштабно,профессиональными руками!

Потом, если уже не сейчас, будет поздно и ни один профессионал не возьмётся за латание дыр.

Я еще немного Мастеров понапрягаю своей темой,ладно!

Я спросила мастера почему торчит один провод,который 2,5.Со словами,что он же сам советовал сделать отдельно,и на люстру и на розетки.Он замялся и хотя бы дал какой-то осмысленный ответ(что уже приятно,я этим летом такого наслушалась.уже писала).
Что он в процессе работы принял решения не делать отдельные провода так как суммарная мощность получается маленькая.НЕ знаю на сколько верно,но хотя бы звучит адекватно!
Тогда я попросила его все таки провод на люстру вывести отдельно в коридор(уже с расчетом на последующую организацию щитка).Мастер сказал,что тогда придется провод докупать,я так понимаю такой же 1,5 и наставлять.Еще как причину того,что он сразу не вывел провод он назвал то,что его просто не хватило.Вопрос почему он не прикинул сразу и молчал далее.Но это уже давно не суть.Я уже писала о отсутствии логики у людей!

Так вот,я спросила как вы будете скреплять кабель с тем который докупить?На что он показал мне какой-то пластиковый колпачок,похожий на наперсток и сказал,что все соединения он делал если я правильно поняла какими то скрутками в этих наперстках.И мне не надо волноваться это допустимый метод.И это не то что скрутить провода да изолентой замотать!

avmal написал :
Деятельность и полномочия Электросбыта заканчиваются на входных клеммах счётчика - всё, что после счётчика, их касаться не должно.

Аминь!

Дельфин написал :
!Русским языком было сказано(не один раз и настоятельно),что на эту комнату нужно узо.Скажу честно не до канца понимаю,что дает узо,понимаю только что оно нужно и важно!На что человеком было сказано"тогда придется покупать трехжильный провод,он дороже".Был ответ покупайте.На следующий день человек приносит 30м.двухжильного провода и монтирует розетки.

Дельфин написал :
В общем по данной ситуации с электрикой, я думаю так жила я без этого узо,и дальше без него обойдусь.Уж нервы которые без ценны ,дальше себе мотать не буду

Если хотелось УЗО,то на двухпроводку его тоже можно поставить.

CAMPER написал :
Не думаю, что там очень уж далеко до щитка. Вполне можно по временной схеме сделаьть.*

До щитка далеко,площадка лестничная огромная.
Временный щиток делать не хотела бы.Буду копить деньги и искать электрика и делать все вместе как положено!
Подскажите пожалуйста,как сейчас лучше поступить,мастер сказал ,что подключит,все сейчас сделанное, к распределительной коробке в коридоре,которая на всю квартиру.Это как временный момент подойдет?
Или лучше все-таки в щиток все довести и автомат там добавить,конкретно на эту комнату и на то,что сделано?
Исходя в первую очередь из того,что сейчас это все делает не электрик?

CAMPER написал :
Я бы кинул нормальный ввод в квартиру и в прихожей организовал, что- то вроде временного щитка(или РК)

Про временный ввод думаю не стоит,мастер и сам не хочет браться ,да и я хочу уже потом все электрику делать масштабно,профессиональными руками!

CAMPER написал :
Я так понял, что из комнаты у вас выходят два конца в прихожую, один для освещения о дин для розеток.?*

А вот тут я опять же не понимаю,провод в прихожей тарчит одит,если не путаю тот,каторый потолще 2,5.Значит люстру мастер к нему подключил?

Им личьно было сказано на люстру и разетки надо кидать два разных провода,что-бы лампы на одной линии были,а розетки на другой(мне на форуме тоже это саветовали).А потом уже когда все моштабно будет делатся в новом щитке подключить!

Дельфин написал :
Так вопрос вот в чем,люди что забывают то что вечером было,а если уж забывают,им что трудно переспросить.

Ну не понимаю????

Дельфин написал :
Да и кабель тянуть до щетка,он сказал,что нет смысла(о

Не думаю, что там очень уж далеко до щитка. Вполне можно по временной схеме сделаьть.*
Я бы кинул нормальный ввод в квартиру и в прихожей организовал, что- то вроде временного щитка(или РК) *В дальнейшем там будет нормальный щит.
Как кабель кинут по комнате не понял.
Пустота в панели такая и должна быть.
*Я так понял, что из комнаты у вас выходят два конца в прихожую, один для освещения о дин для розеток.?*

Так,я уже и не задаюсь вопросом почему люди такие (хочется скозать не хорошее слово).Ну друзья я не понимаю!Сейчас все на меня обрушатся,сама виновата куда смотрела!Русским языком было сказано(не один раз и настоятельно),что на эту комнату нужно узо.Скажу честно не до канца понимаю,что дает узо,понимаю только что оно нужно и важно!На что человеком было сказано"тогда придется покупать трехжильный провод,он дороже".Был ответ покупайте.На следующий день человек приносит 30м.двухжильного провода и монтирует розетки.Я конечно ни чего ни понимаю.Вечером мастера здесь начинают меня ругать,что мне все говорить бессмысленно все равно все по другому сделано.
В итоге-провод не сдать,он стоит денег(ну пусть и это даже мелочи).
Я уже не хочу ни чего, и не с кем связываться и что-то доказывать.По причине всего того,что за эти месяцы пережила.(писала выше).
Так вопрос вот в чем,люди что забывают то что вечером было,а если уж забывают,им что трудно переспросить.
Это из разряда,как мне стяжку делали-вся стяжка сделана,все залито,а исполнитель выходит и говорит,"а у вас гипс левый,не застывающий(мешок 30р.стоит,магазин строй.на против) то есть маяки на незастывшем лежат.И песок у вас левый куплен,и он вместе с гипсом будет виноват в том что Я Исполнитель сделал плохую стяжку и не какой гарантии я вам не даю платите мне 15 тыс.и больше меня не беспокойте!
Вот и вопрос мы вообще среди нормальных,адекватных людей живем или как.Я вначале думала дураки,не могли мне про гипс сказать,что бы я новый купила да еще и сами в этом признались,только потом поняла,ведь лучше когда гипс и песок виноваты,а не исполнитель.И спрос соответственно с гипса)))).
В общем по данной ситуации с электрикой, я думаю так жила я без этого узо,и дальше без него обойдусь.Уж нервы которые без ценны ,дальше себе мотать не буду.

Зы.А народ порой точно не адыкватный пошел,ну иначе их поступки точно не объяснить!

Дельфин, печально все. Прочитав вышенаписанное, прихожу к выводу: пусть Ваш "мастер" доделает хоть как-нибудь, если все заработает - неопределенно долго будете жить относительно спокойно. Как появятся возможности - сделаете все по уму, пригласив мастеров без кавычек - теперь Вы уже знаете, чем они отличаются.

SVKan написал :
Вы не с тех вопросов начали.
Надо было с самого начала трезво оценить свои возможности инеморочить людям голову.
Если вы планировали поменять проводку за 2000руб., то вы жестоко ошибались. Для полной замены с модернизацией 30 метров кабеля это очень смешная цифра. Там счет на десятки и сотни метров идет.
Поэтому если для вас это серьезные затраты которыми нельзя поступиться, то все ваши вопросы здесь не имеют никакого смысла. Из-за малой копейки нарушаете основные требования безопасности...

Прошу прощения за то что тут засоряла форум!
Но опять же повторюсь,что ремонт 14 м комнаты у меня идет 3,5 месяца.И за это время меня реально кидали и на деньги(пусть для кого то это и может быть смешная сумма),а для меня нет!И реально наезжали на меня горе мастера,когда делали халтуру просили за нее не малые деньги,а на просьбу заказчика переделать или сделать по-человечески скажу без преувеличения,начинали меня оскорблять прямо в лицо!Знаете,после этого уже как-то не до долгих разговоров и просьб переделать,что-то когда тебя за твои же деньги оскорбляют,посылают, да еще "Г"делают!
Так что за эти месяцы у меня половина моих денег на помойке в прямом смысле оказались.Да и понервничать не мало пришлось.Так что не до особо здравого осмысления ситуации мне было.Хотя при этом я не теряла и не теряю оптимизма и надеюсь пусть потихоньку но все сделать нормально и по электрике и остальное.
И как говорится сколько стоит эле-ка в глобальном плане я тоже с разу не могла представить вот и строила Наполеоновские планы.
А в данный момент получилось,что меня опять мастер подвел хотя и все оговаривалось,что бы трех жильный провод был куплен.Понятное дело я могла запутаться в этих жилах,и сколько их надо,но я сразу сказала,что мне нужен УЗО на комнату,а это я так понимаю и подразумевает 3 жилы.
А слова требуй,что бы переделывал тоже не всегда приемлемы.Может если заказчик мужчина он еще и может проследить и разобраться по мужски.А что взять с меня если я и не понимаю как надо.Да и знаете мне разборок еще летом на столько хватило,было время когда я просто плакала сидела не зная как мне дальше быть и где искать правды.
А о том что на две тыс. электрику не сделать я уж понимаю как не как.
И заводя эту тему я просто пут пыталась понять как действительно лучше все сделать конкретно в моей ситуации.
И благодаря всем тем Мастерам,что мне помогали на форуме я поняла многие вещи и что менять надо,и как модернизировать как быть в случаи поэтапной смены проводки.На сколько мне кажется все вопросы я задавала довольно конкретно по мере развития ситуации.
Да и вроде бы я и не напрягала Мастеров с форума особо,ну по крайней мере не больше чем в других темах.Хотя буковок действительно писала и пушу много.Может кому-то и показалось что делаю это бессмысленно.

Мастера не буду писать по именно,Всем большое спасибо за потраченное на меня время!

Дельфин написал :
Мастера!на данном этапе я решила остановиться на проводке только в этой комнате!А когда уже деньги будут сделать остальные помещения,да и электрику уже глобально!
Провода оставили те которые куплены были.Их покупали в гипермарките,а там такой кусок маленький не взяли бы.А покупать новый просто уже накладно.При ремонте деньги как вода утекают.

Вы не с тех вопросов начали.
Надо было с самого начала трезво оценить свои возможности инеморочить людям голову.
Если вы планировали поменять проводку за 2000руб., то вы жестоко ошибались. Для полной замены с модернизацией 30 метров кабеля это очень смешная цифра. Там счет на десятки и сотни метров идет.
Поэтому если для вас это серьезные затраты которыми нельзя поступиться, то все ваши вопросы здесь не имеют никакого смысла. Из-за малой копейки нарушаете основные требования безопасности...

Мастера!на данном этапе я решила остановиться на проводке только в этой комнате!А когда уже деньги будут сделать остальные помещения,да и электрику уже глобально!
Провода оставили те которые куплены были.Их покупали в гипермарките,а там такой кусок маленький не взяли бы.А покупать новый просто уже накладно.При ремонте деньги как вода утекают.

Мой первый вопрос,к чему подсоединять,проводку комнаты на данном этапе.К распределительной коробке той которая на всю квартиру в коридоре.Ведь если тянуть провод по площадке до щитка то автомат новый надо будет ставить.Мастер посоветовал сейчас вообще ни чего не отключать, из старой проводки,а оставить эту проводку как черновую(он ее так назвал).За гипрокоп провода,и замазанные выходы розеток он сказал,что за изолировал.А при последующей организации щитка они проста там и останутся!
Да и кабель тянуть до щетка,он сказал,что нет смысла(он тоже денег стоит,а там надо много провода).Временно к коробке распредел.подключ. а потом уже все по электрике вместе сделать.

Сейчас постараюсь описать,как проходят провода по комнате,что и куда убрано.Мастера подскажите где,сделано сомнительно!

Разводка проводов начинается за гипрочной стеной,из нее провод выходит в самом низу стены через проделанное отверстие в гипроке.= Далее провод идет по штробе в стене в самом низу стены и переходит в зазор(шель)между краями стяжки и стенами( сразу скажу, тут иначе нельзя было сделать,там стена аварийная срепленная железными скобами еще ЖЕком,тоже долгая история).А так бы мастер сразу бы в этот зазор провод завел.=Далее из зазора провод поднимается в гипрочную конструкцию на другой стене.=А из нее уже провод идет строго по горизонтале по штробе и там же на стене уже и остальные группы розеток стоят.=Далее провод доходит до выключателя,который на стене из советского гипрока(это дверной поем).=А вот далее то,что меня смущает.Провод пущен в зазоре между стеной и дверной коробкой,то есть сверху он наличником дверным будет закрыт.=Ну и из этого зазора провод выходит по штробе(ну или это просто желоб) по тому же гипроку в котором выключатель.=И выходит на потолок в коридоре.В основном везде провод идет под прямым углом,как за гипроком не знаю.Не совсем ровно только у проблемной стены,но там иначе не как!Еще кабель на люстру по вертикальной штробе доходит до потолка,а там похоже в канал заходит о котором мне тут писали.Вот только канал таким большим оказался,я в дырку из которой вывод под люстру торчит заглянула,а там вообще пустоты где-то 10см.видно точно!!!!!Я уже подумала,а не полые ли у нас межквартирные плиты или это такой канал под провод широкий. Вот такие дела!

helios1969 написал :
А замков верхних - не помню. Только у бетонных, вроде.

У меня сейчас лежат три Tyco - там есть верхние замки.

SVKan написал :
Но сейчас вопрос стоял о том, что если всю проводку сделать таки по человечески трехпроводную, то что в таком варианте делать с уже купленным кабелем.

Ну да, больше его нигде не применишь. Думается, в данном случае это будет не самый большой и страшный косяк электрики.

Марсик написал :
Я так понял, там все планировалось им делать.

Именно так.
Но сейчас вопрос стоял о том, что если всю проводку сделать таки по человечески трехпроводную, то что в таком варианте делать с уже купленным кабелем. Который на розетки/свет в этом случае уже использоваться не будет...

SVKan написал :
Ну это смотря про какой кабель говорить.
Конкретно двухжильный может идти только на выключатели. И то одинарные. Таких очень немного. Посему применение кабеля ограничено и количества требуются небольшие...

Я так понял, там все планировалось им делать.

helios1969 написал :
Эти да, пожалуй (просто первое встречное фото из сети) - обычно, то, что я встречал живьем - без перегородок было, про такие говорил.

Ну дык аккуратней надо. А то думаешь про похабную китайщину а фото вставляешь хорошего европейского изделия (чехи делают)...

Из тех что у нас продаются эти самые дорогие - около 30руб/пост. Подрозетников от АББ/Легранд и т.п. у нас нет.
И их покупают (я тоже беру когда бюджет позволяет, особенно на блоки из 4-5 розеток).
Ибо они действительно этого стоят...

Пластик жесткий (много крепче всяких гусей и лекселов), но не хрупкий. За счет перегородок хорошо держат форму. Позволяют крепить розетки по любой из осей (как вы уже отметили часто подрозетники не имеют крепежа вдоль оси).
Выглядят так:

В гипроке/деревяге идеально ставится в дырки от коронки на 68 (после подрезки перегородок).

Это немного не до конца вставлено. Ибо еще не готово было для установки.

Бортик небольшой и утапливается (держится им и выступами на перегородках между постами).
Можно ставить хоть в гипрок, хоть в бетон/кирпич.
Саморезы и винты с гайкой-перекладиной для крепления в гипрок идут в комплекте. Лежат в мешочке и не мешают устанавливать). Пакуются в полиэтилен по две штуки...

2 Дельфин
Обязательно мастеру скажите, что ставить розетки выключатели будет он, и вы требуете чтоб они в итоге были строго по уровню.

SVKan написал :
Между каждым постом стоит поперечная перегородка.

Эти да, пожалуй (просто первое встречное фото из сети) - обычно, то, что я встречал живьем - без перегородок было, про такие говорил.

Марсик написал :
Скорее, исчезающе мало в масштабах квартиры.

Ну это смотря про какой кабель говорить.
Конкретно двухжильный может идти только на выключатели. И то одинарные. Таких очень немного. Посему применение кабеля ограничено и количества требуются небольшие...

helios1969 написал :
Типа того, а механизмы будут крепиться по длинной стенке и ничего уже не исправишь.

А если наставишь отдельных подрозетников по диагонали ты что-то исправишь?
Как раз на этих что-то еще исправить можно ибо у них саморезы можно вкручивать и вдоль по центральной оси. Соответственно можно смещать розетки в поперечном направлении. Многие коробочки имеют дырки только в одном направлении и после сцепления может оказаться, что саморезы идут поперек оси блока розеток - вот там точно фиг чего поправишь. А на этих все сделано по человечески...

helios1969 написал :
Вполне реально, бортик. Правда, может мне такие попадались, но не понимаю, откуда там жесткость на длинной стенке.

Мы об одних и тех же коробках говорим?
О чешских (на снимке КР64/3)?
Сделаны из твердого ПВХ. Между каждым постом стоит поперечная перегородка. На снимке эти перегородки видны. Они и не дадут по длинной стороне сминаться. Причем пофиг на сколько постов сделана данная коробка, на два или на пять. Жесткость от этого не меняется.

SVKan написал :
30м это не так много...

Скорее, исчезающе мало в масштабах квартиры.

SVKan написал :
Погрешность это диагональная установка что ли?

Типа того, а механизмы будут крепиться по длинной стенке и ничего уже не исправишь.

SVKan написал :
Смять его нереально. Он достаточно жесткий.

Вполне реально, бортик. Правда, может мне такие попадались, но не понимаю, откуда там жесткость на длинной стенке.

SVKan написал :
не очень большие размеры и глубина 65/40 и главный недостаток цена.

Это тоже, к ранее сказанному добавляет масла в огонь.
Повторюсь - это имхо.

helios1969 написал :
Это который такие?

Чего то они как то не очень понравились, по мне проще раздельные состыковать. Особенно, если погрешность выйдет при установке или сомнут при вмазывании.

А мне нравятся...
Сцепляемые тоже несложно поставить так, что будут плясать по уровню. Эти нереально.
И про какие погрешности вы говорите не очень понимаю. Погрешность это диагональная установка что ли?
Смять его нереально. Он достаточно жесткий.
В недостатках не очень большие размеры и глубина 65/40 и главный недостаток цена.

Дельфин написал :
может во мне супер электрик пропадает!))))

Тока, пожалста, после окончания свой эпопеи не надо тут много советов раздавать - для мастеров это выглядит наивно-забавным, а неофитов может ввести в заблуждение.

Дельфин написал :
... вся эта эпопея идет у меня с июля месяца...

Да. У меня вот нашёлся в 20-х числах августа через один Саратовский форум заказчик. Просил поставить пару розеток, перенести выключатель. Сговорились на том, что я всю проводку в комнате и лоджии рядом сменил с алюминия на медь, поставил сколько нужно розеток и выключателей, все механизмы тоже установил. Работал целых три дня, но с перерывами на сон ребёнка - в это время чай с хозяевами гонял. Моей работой остались довольны, теперь вот и дачу заказал делать. Но вот после меня пришли отделочники - обои старые снять, штробы замазать, зашпаклевать все стены, поклеить новые обои, ламинат положить. За первый месяц работы они не завершили шпаклёвку! Сейчас прошло ещё больше времени - но ламинат так и лежит в пачках в прихожей. Ужас!

helios1969 написал :
сомнут при вмазывании.
Тем более - там гкл (2 слоя).

Использовать для ГКЛ.

avmal написал :
только лапками.

лапки упрутся в ребра.

avmal написал :
нормальные для блоков

Это который такие?

Чего то они как то не очень понравились, по мне проще раздельные состыковать. Особенно, если погрешность выйдет при установке или сомнут при вмазывании.
Тем более - там гкл (2 слоя).

avmal написал :
Не надо эти коробки крутить - эти просто-напросто надо выдрать и поставить нормальные

И поставить нормально, хотя-бы по шаблону, если опыта мало.

helios1969 написал :
Я б переделал - переставил подрозетники (недолго их выковырнуть и поставить ровно, тем более, что, если они с фасками на бортике - возможно после поворота они не на правильном расстоянии (померяйте по краям - 71мм должно быть, лучше мерить сразу несколько и поделить на кол-во)

Не надо эти коробки крутить - эти просто-напросто надо выдрать и поставить нормальные для блоков, а в эти механизмы шурупами уже не закрепишь - только лапками.

helios1969 написал :
А замков верхних - не помню. Только у бетонных, вроде.

Так и есть.

CAMPER написал :
есть.

Не, это не совсем то, про что я говорил, это - нижний канал, я про верхний замок. У гкл (с лапками), кажется только фланцы по хорде подрезаны и ставятся впритык по срезам. А замков верхних - не помню. Только у бетонных, вроде.

helios1969 написал :
Если ГКЛ - то не помню, есть ли с замками

есть.*

И озвучьте все таки, что на проводе написано...

CAMPER написал :
устанавливать наборные

Если ГКЛ - то не помню, есть ли с замками. Я б в гкл воткнул родные, но, похоже там уже все разбили (отверстия), и, главное, в гкл вмазанный подрозетник держится хуже "лапчатого".

Дельфин написал :
А розетки так монтировать я сама попросила,сказала,что так удобней мебель встанет, я и подумать не могла,что так принципиально по горизонтали или вертикале розетки идут.Ну и мастер не додумался((

абсолютно не принципиально. * На фото мне показалось, что расстояние между верхними двумя и нижними двумя большое? Если так, то рамка 4постовая не встанет, *две по две тоже не войдет. Надо брать и устанавливать наборные как показано выше пост №54.
Если стена бетон, наверно тонкая, я бы горизонтально не штробил.

Дельфин написал :
я и подумать не могла,что так принципиально по горизонтали или вертикале розетки идут

Это не принципиально. Главное, чтоб винты подрозетников были по горизонтали (или вертикали) выровнены и все подрозетники были по в ряд по горизонтальной (или вертикальной) оси.

Дельфин написал :
Я так понимаю, что уж сделано оставляем.

Я б переделал - переставил подрозетники (недолго их выковырнуть и поставить ровно, тем более, что, если они с фасками на бортике - возможно после поворота они не на правильном расстоянии (померяйте по краям - 71мм должно быть, лучше мерить сразу несколько и поделить на кол-во)

Присмотрелся - похоже там с расстояниями не айс. Совсем.
И поменять бы провод. Много провода угробил "мастер"? Может переложить?

helios1969 написал :
Дельфин - не могу не процитировать немного перефразировав великого нашего "о сколько вам открытий чудных...". Читайте, читайте, особенно темы про "покритикуйте щит в Х-комнатной квартире", "как сделать разводку...", "Какой провод...", "можно ли класть в штробу...", "выбор подрозетника..." и т.п. Это я для примера - чисто направление мысли придать. В вашем положении надо готовиться заранее (до того, как произошло), чтоб не переделывать.

Ой,я искренни улыбнулась!))Так я уже 3,5 месяца готовлюсь!!!Хотя изначально планировала сделать ремонт комнаты за 2,3 недели вообще при этом на дачу уехав.Как говорится мастера сами все сделают,а я только оплачу.

Зато теперь я закалена-измученная.А про сантехника женщину,может во мне супер электрик пропадает!))))

А серьезно,я очень все благодарна за помошь!

Дельфин написал :
Это как раз сегодня поставленная гипсокартонная конструкция.Там два слоя гипрока в нахлест,я сама об этом просила из-за того что стена проблемная.Да там еще мин.вата проложена.
А гипрок как раз считается фирменный и буква "К" "кнауф" обозначает,только опять же все говорят,что у нас продается немецкий кнауф российского,а то и китайского производства.Это к разговору о повсеместной халтуре.А по цене этот гипрок за дорогой немецкий выдают.Фирма же кнауф написана.Причем так во всех магазинах!

Кнауф почти все в России делает, что у нас продают. Но халтурой я бы это не называл. К качеству претензий нет...

Дельфин написал :
Как быть с переделкой?Он купил по мотку такого провода 2,5 и 1,5,наверное по 30 м.как и говорил+плюс мелочь всякую да саморезы уже для гипрока сказал,что потратил около 2 тысяч.

То что вы перечислили таких денег не стоит...

Дельфин написал :
Если переделывать то куда девать то что куплено, да денег это же стоит.

Часть провода можно пустить на выключатели, если не планируется включение одной лампочки с разных мест и двух-трехклавишных выключателей.
30м это не так много...

Дельфин написал :
Да и гипрок стоит уже с заделанными швами и подрозетники эти ротбонтом замазаны!Есть ли возможность это оставить или уже совсем не пойдет?

Заменить провод не выковыривая подрозетники все равно не получится.

Дельфин написал :
Завтра мастер будет штробить бетонную стену(дом кирпичный),подрозетники похоже еще не купленный(сейчас пойду смотреть в пакет)))

Не бывает в кирпичных домах бетонных стен. Точнее бывают куски стен бетонными. Но это в новостройках. И то далеко не во всех. В тех где строится бетонный каркас, а кирпич используется для закладки "проемов".
Стена будет из какого-нибудь гипса...

Дельфин написал :
Понятное дело попрошу завтра для этой стены покупать трехжильный провод.Ну а то что купленно постараюсь в магазин вернуть.Что еще надо учесть по завтрашней работе?
Заранее спасибо!

Посмотрите внимательно провод. На нем должны быть надписи.
Озвучьте что там написано...

Дельфин написал :
А сечение это проще говоря толщена проводов.Так,что такое у меня образное мышление))).

Очень образное...
Толщина это диаметр, а сечение это площадь.
То есть если посмотреть наконец провода сбоку, то видим круглые жилки. Вот для этого круга и считается площадь. Гуманитарии же у нас вроде в школе математику учат?

CAMPER написал :
Так бетонную стену или кирпич?

Бетонную межкомнатную,про кирпичный дом я к тому что штробить можно.

А розетки так монтировать я сама попросила,сказала,что так удобней мебель встанет, я и подумать не могла,что так принципиально по горизонтали или вертикале розетки идут.Ну и мастер не додумался((
Но,что поделать!
Я так понимаю, что уж сделано оставляем.А далее постараюсь все уладить в соответствие с рекомендациями!)))

CAMPER написал :
По подразетникам я бы посоветовал хегель.

Плюсану, но, в принципе - в кирпич/бетон пойдут практически любые. Какие удобнее, когда несколько в ряд - я написал с фото отличительные признаки (замки) это, кажется и есть hegel.

2 Дельфин - не могу не процитировать немного перефразировав великого нашего "о сколько вам открытий чудных...". Читайте, читайте, особенно темы про "покритикуйте щит в Х-комнатной квартире", "как сделать разводку...", "Какой провод...", "можно ли класть в штробу...", "выбор подрозетника..." и т.п. Это я для примера - чисто направление мысли придать. В вашем положении надо готовиться заранее (до того, как произошло), чтоб не переделывать.
Я сам тут новичек, в смысле не электрик, просто читаю, что то понимаю, запоминаю (наверное не совсем и не все). Но мне проще - я технарь.

ЗЫ Почитайте в сантехнике темку про "как стать сантехником за 1,5 мес" - девушка там делится впечатлениями. Просто для общего развития (тернистый путь).

Дельфин написал :
Завтра мастер будет штробить бетонную стену(дом кирпичный),

Так бетонную стену или кирпич? Првод обменяйте, как правило продавцы идут на встречу, доплата и куски не маленькие. Штрабить не горизонтально будет? По подразетникам я бы посоветовал хегель.*

avmal написал :
Так вчера вам помогали советами и про проводку написали 3х1,5 и 3х2,5, а проложили всё-равно двухжильный. Есть ли смысл и дальше что-то советовать?

Вы уж не смейтесь и не ругайтесь.К примеру я уже знаю,что третий провод идет для заземления,которого в доме нет,но может появится!А сечение это проще говоря толщена проводов.Так,что такое у меня образное мышление))).Я просто по образованию даже не технарь,а гуманитарий,так что сами должны понимать.
Вот такая ситуация,но я стараюсь во всем разобраться да и за мастером буду следить и направлять.
Отдельное спасибо за поддержку
helios1969,
CAMPER,

Это как раз сегодня поставленная гипсокартонная конструкция.Там два слоя гипрока в нахлест,я сама об этом просила из-за того что стена проблемная.Да там еще мин.вата проложена.
А гипрок как раз считается фирменный и буква "К" "кнауф" обозначает,только опять же все говорят,что у нас продается немецкий кнауф российского,а то и китайского производства.Это к разговору о повсеместной халтуре.А по цене этот гипрок за дорогой немецкий выдают.Фирма же кнауф написана.Причем так во всех магазинах!

Как быть с переделкой?Он купил по мотку такого провода 2,5 и 1,5,наверное по 30 м.как и говорил+плюс мелочь всякую да саморезы уже для гипрока сказал,что потратил около 2 тысяч.
Если переделывать то куда девать то что куплено, да денег это же стоит.Да и гипрок стоит уже с заделанными швами и подрозетники эти ротбонтом замазаны!Есть ли возможность это оставить или уже совсем не пойдет?

Завтра мастер будет штробить бетонную стену(дом кирпичный),подрозетники похоже еще не купленный(сейчас пойду смотреть в пакет)))
Понятное дело попрошу завтра для этой стены покупать трехжильный провод.Ну а то что купленно постараюсь в магазин вернуть.Что еще надо учесть по завтрашней работе?
Заранее спасибо!

Дельфин написал :
Поэтому,очень прошу Мастеров с форума,помогать и давать дельные советы и дальше.А я уже постараюсь это доносить до Мастера и просить это выполнить.Буду очень благодарна за помошь!!!

Так вчера вам помогали советами и про проводку написали 3х1,5 и 3х2,5, а проложили всё-равно двухжильный. Есть ли смысл и дальше что-то советовать?

юра Т написал :
похоже что ГКЛ, справа внизу буква К, как на листах гипсокартона...

Буква К там явно написана от руки. Скорее всего нарисовали/разметили, что здесь будут розетки для компьютера (ну или что-нибудь в этом роде).

юра Т написал :
если крепить длинными шурупами ...

Ну точно, совсем колхоз Пока нет отделки - проще переделатьЮ, тем более, все равно провод желательно переложить.
И еще - 2 Дельфин
Для вмазывания в бетон и др неполые стены удобнее использовать подобные подрозетники, с замком по верхней кромке и каналом для провода, типа таких
бывают разной глубины, как раз на фото 2 варианта - мелкий и глубокий. Иногда глубокий удобнее.
Для ГКЛ (полой стены), обычно используют подобные подрозетники
с раздвигающимися, как на фото, или поворотными лапками - крутишь винт и лапка притягивает подрозетник к гкл. С боков фланец срезан по хорде - этими местами подрозетники соприкасаются вплотную при установке. Иногда, если гкл тонко шпаклюется - надо обращать внимание на толщину фланца (бортика) - он может быть слишком толстым, что некоторые рамки не прижимаются к обоям (редко, но бывает), в таком случае лучше выбирать с максимально тонким фланцем. Отверстие в глк делать точно по разметке коронкой 67мм,, при необходимость точно доработать малярным ножом (если подрозетник плохо вставляется).

helios1969 написал :
Крепление по углам, конечно возможно, но в гкл без дюбелей держаться будет хреново, а в гипсолит - вообще не будет

если крепить длинными шурупами наискосок вворачивая в коробку то нормуль держится, ток шурупы надо с мелкой шляпкой иначе рамка может не встать (колхоз конечно, но если выхода нет потянет)

helios1969 написал :
Похоже, там не гкл

похоже что ГКЛ, справа внизу буква К, как на листах гипсокартона...
а вот зачем вмазывали мне тоже совсем не понятно..

юра Т написал :
в гипсокартон то? да воткнет, всё нормуль будет, если даже по диагонали коробка стоит или со смещением большим, на саморезы садится не оторвешь (не по феншую конечно, но что поделать)

Похоже, там не гкл, а просто ошибочно назвали гипсолитовую перегородку гипроком. Иначе бы подрозетники не вмазывали, а просто притянули штатным крепежом. Но сути не меняет. Крепление по углам, конечно возможно, но в гкл без дюбелей держаться будет хреново, а в гипсолит - вообще не будет. Ну, и, с регулировками как то не порядок. Проще переставить, раз мастер ошибся.

helios1969 написал :
Как будут устанавливаться и регулироваться механизмы - в ваши подрозетники не понятно

в гипсокартон то? да воткнет, всё нормуль будет, если даже по диагонали коробка стоит или со смещением большим, на саморезы садится не оторвешь (не по феншую конечно, но что поделать)

Юрий-Электр написал :
достаточно 3*1,5 мм.кв....

Тьфу, ну да. Ошибочка.

helios1969 написал :
свет 3*2,5мм

достаточно 3*1,5 мм.кв....

Комрады, можно сделать вид, что идет обсуждение и помощь просто любителю. Не мастер делает, *а исполнитель...ну и ладно. А донести и помочь можно. )
Если есть возможность, все таки желательно заменить на *3 жильный. * По подрозетникам вам посоветовали.

Я, конечно, не электрик, но... если мастер не электрик и прислушивается (и готов дальше следовать указаниям) - посоветуйте ему описывать работы предварительно вам, вы будете их здесь озвучивать и передавать мастеру решения. Включая закупки - т.е. он должен был сказать вам, какой провод, куда и сколько собирается купить - яавы здесь проконсультировались бы и дали ему рекомендации.
Прочтение форумма тут (много постов на подобные темы, включая выбор провода, фото монтажа подрозетников и т.п.) многое расставило бы на свои места.

Имхо:

1. крепеж механизмов (всех) выглядит приблизительно так

прорези по дуге (верх/низ/право/лево) с большим отверстием, чтобы пройти шляпку и повернуть - это крепеж. Как будут устанавливаться и регулироваться механизмы - в ваши подрозетники не понятно. На 99% надо переделывать - шляпки крепежных саморезов из подрозетника должны располагаться строго горизонтально, расстояния между подрозетниками (краями/центрами/одинаковыми саморезами) - 71мм, подрозетники - в линию. Обычно используют уровень, лазерный - идеальный вар-т (удобно). Кстати, 4 подрозетника в ряд - не у всех марок есть рамки под 4 места. Подумайте над этим.

1. у провода - желательно снять внешнюю оболочку (изоляцию) перед замуровыванием подрозетника и провода, чтобы оболочка заканчивалась сразу после входа в подрозетник (потом неудобно будет). В подрозетнике должны торчать 3 цветных провода.
2. провод - везда 3х-жильный, розетки 3*2,5мм, свет 3*2,5мм. Обычно используют ВВГнг. Оставлять 2 жилы не имеет смысла - еще есть возможность переделки.
3. Очень хорошо перед монтажем нарисовать помещения, вплоть до этажного щитка, с размерами - чтобы нарисовать размещение всех приборов (розеток, выключателей, света) и нарисовать трассы прокладки провода. С размерами. Так будет значительно проще. Всем. И вам и мастеру. Да и здесь обсудить проще будет, провод посчитать, разобраться в подключении, щитке и т.п.

Все имхо, на личном опыте. Мастера, надеюсь поправят, если что не так.

ЗЫ Ну не поверю, что в Питере нет мастеров.

Марсик написал :
Мыши плакали и кололись

А плакала я как раз раньше и мне этого хватило на долго!
А сейчас я наоборот в нормальном позитивном настрое,от того,что с нормальным человеком работаю(я не про профессиональные компетенцию говорю)к тому же я так понимаю все сейчас сделано допустимое.Поверьте бывает мастера очень плохие во всех смыслах.
Да и к тому же я с такими знающими людьми на МастерСити общаюсь,сама уже намного электриком стала))))!

SVKan написал :
Каждый ваш новый пост только подтверждает, что лучше сразу пригласить другого...

Дело обстоит так,что больше приглашать мне некого,да и делать я этого не буду по многим объективным причинам!Я уже писала,что ремонт дается мне очень не легко,долго все описывать и рассказывать.Скажу только,что вся эта эпопея идет у меня с июля месяца,причем с одной не большой комнатой.Сами можете представить,что все это время я живу практически на стройке.Да и натерпелась я за это время от многих "мастеров" огого и в плене нервов и денег на которые они меня разводили!
Причем это были и фирмы с бумагами.И не один частник.Парадокс,но в таком большом городе как Петербург очень трудно найти мастеров(а я искала,и хорошо,и проверить пыталась, ну я так думала пока с ними не столкнулась).

А нынешней мастер говорит честно,что он все делает как умеет.И при этом он слушает,принимает требования.В общем надеюсь,что и дальше так пойдет,адыкватный человек.(Поверьте,я столкнулась с таким,что если я это сейчас перескажу у многих волосы дыбам встанут от возмущения как такое возможно).Ладно дело прошедшее, Бог им судья.

Поэтому,очень прошу Мастеров с форума,помогать и давать дельные советы и дальше.А я уже постараюсь это доносить до Мастера и просить это выполнить.Буду очень благодарна за помошь!!!

Что теперь делать в этой комнате оставить эти кабели,а уже в других помещениях просить делать тем кабелем,который с заземлением.Это допустимо,что кабели будут разные?

Дельфин написал :
Мастер сегодня установил вот такие конструкции в гипрочную стену.

Дельфин написал :
Вот провод поближе,я просила купить нормальный не из самых дешевых.

Мыши плакали и кололись...

Дельфин написал :
Здравствуйте!С мастером оговорили то,что будет новый ввод в квартиру!Мастер сегодня установил вот такие конструкции в гипрочную стену.

Вот я только не могу понять,как потом эта конструкция будет подключатся к другим кабелям если сейчас стоит целостная гипрочная стена и не каких выводов проводов на ней нет?Завтра он будет штробить противоположную и тоже подразетники устанавливать.
Вот провод поближе,я просила купить нормальный не из самых дешевых.

Каждый ваш новый пост только подтверждает, что лучше сразу пригласить другого...

1. Подрозетники повернуть ровно он не способен. С прикручиванием розеток во второй сверху могут быть проблемы. Прорези на розетках идут дугой, чтобы их можно было выравнивать, но на каждой прорези есть большая дырка - чтобы саморез в нее проходил. Дырки сориентированы против часовой стрелки. То бишь справа она сверху, слева снизу. Верхний подрозетник и следующий за ним сориентированы так, что отверстия под крепеж смещены как раз в ту же сторону. На втором подрозетнике поворот достаточно сильный и с большой верятностью крепить придется за дырку или в самый край ее...
   Оценить ровность и насколько выдержаны расстояния по такому снимку сложно. Похоже что достаточно ровно. Но чего мне не понять так это того, что мешало взять сцепляемые подрозетники соединяемые каналом. Стоят копейки (3-15 рублей/шт).

2. Почему провод двухжильный? Даже если сейчас заземления в доме нет, то в течении нескольких лет возможно стояк будет модернизирован и заземление появится. Будете снова раздалбливать все стены и снова менять проводку? Разница в стоимости между двухжильным проводом и трехжильным не такая уж и большая. И на фоне общей стоимости работ это будут копейки...

Здравствуйте!С мастером оговорили то,что будет новый ввод в квартиру!Мастер сегодня установил вот такие конструкции в гипрочную стену.

Вот я только не могу понять,как потом эта конструкция будет подключатся к другим кабелям если сейчас стоит целостная гипрочная стена и не каких выводов проводов на ней нет?Завтра он будет штробить противоположную и тоже подразетники устанавливать.
Вот провод поближе,я просила купить нормальный не из самых дешевых.

avmal написал :
Даже, если сварит, то разыскать коробку при необходимости перекоммутации под штукатуркой и раздолбать стену при свежих обоях я считаю проблемой.

Это да, клиента решившего что-то глобально поменять на свежем ремонте жалко. Думает "одним местом" и не тем которым надо.
Я таких не встречал. ни разу.

SVKan написал :
Случай когда потребуется сделать перекоммутацию в коробке ничего не раздалбливая (для той же прокладки новой линии) относится скорее к области фантастики чем к реальной жизни.

Выходит, что я живу в фантастическом мире.

avmal написал :
Даже, если сварит, то разыскать коробку при необходимости перекоммутации под штукатуркой и раздолбать стену при свежих обоях я считаю проблемой.

Помнится мы данную тему уже обсуждали...
Случай когда потребуется сделать перекоммутацию в коробке ничего не раздалбливая (для той же прокладки новой линии) относится скорее к области фантастики чем к реальной жизни.

Насяльника Даже, если сварит, то разыскать коробку при необходимости перекоммутации под штукатуркой и раздолбать стену при свежих обоях я считаю проблемой.

avmal написал :
И проследите, чтобы монтаж выполнялся без распаечных коробок, а то в конечном итоге они окажутся под штукатуркой и в определённое время возникнут проблемы.

Если спаяет как на фото то нет.