подумал, что задавший вопрос не вкурил и не видел данный девайс . Приходилось выдергивать такие гвозди - матерных слов не хватало. Самые упрямые приходилось ОТВИНЧИВАТЬ, зажав с тисочки
tuger написал :
...не сталкивался с тем, чтобы шуруп быстро ослаблял хватку. Можно конкретный пример...
Прилегающие слои древесины как бы липнут к шурупу, и вследствие мягкости самой древесины происходит ее разрушение в "пришурупной зоне". Разрушение вызвано конденсатом из-за разных коэффициентов теплопроводности, а у резьбы поверхность намного больше. Из-за конфигурации шурупа (V-образной) доска начинает его выталкивать при периодических "намоканиях" и "сушках". Немного лучше дела обстоят с саморезами, и я охотно поделюсь своими рассуждениями после изучения Вами темы европоддонов и обстоятельного доклада с выводами.
sanya1965 написал :
Напоследок -подумайте о деревянных европоддонах. Это конструкции, изначально придуманные для выдерживания значительного веса (нагрузки) в разных климатических условиях. Присмотритесь, чем крепят, как крепят и почему.
Пример не корректный... Гвозди там испытывают нагрузку равную весу нижней половины поддона...
sanya1965 написал :
И мы подошли к главному вопросу -а нафига тогда нужен шуруп, если гвоздь на сдвиг держит не хуже, не ломается по причине пластичности
Шуруп содаёт меньше напряжений в материале древесины за счёт выемки части материала при предварительном рассверливании отверстия под шуруп или подрезки и сминания волокон древесины в радиальных направлениях к оси самонарезного шурупа, поэтому нет риска растрескивания древесины в отличие от забитого гвоздя, который легко может расколоть волокнистый материал по направлению волокон в плоскости оси гвоздя.
Шуруп создаёт меньше напряжений в материале, соединение получается гораздо прочнее и устойчивее.
sanya1965 написал :
Также бессмысленно писАть о применении шурупа без четкого понимания, что это такое и как он выглядит.
Шурупы (и саморезы) бывают для разных видов материала: мягкого и твёрдого дерева, пластика, гипсокартона, металла. С однозаходной резьбой и многозаходной (обычно двойной). С различным шагом резьбы. С различным типом шляпок и шлицов. Сортамент гвоздей в сравнении с шурупами весьма небогат и ограничен применением гвоздя в мягких волокнистых и вязких материалах.
sanya1965 написал :
Крепить шурупами (или саморезами, или винтами -еще не выяснено по причине отсутствия доказанных различий) 6Х100 глупо и бесполезно.
Я так понимаю что вы этим просто не занимались.Возможно денег жалко на саморезы такого формата,возможно вам просто нечего крутить.
Плахи 50*180 для стропил сплачивал гвоздем 4*120-тут без вариантов, 20мм вышедшего гвоздя загибалось. На саморезах в этом эпизоде было бы банальное перерасходование денег. В процесе монтажа балок и сток все делал на 6*100 .При том что делалось без проекта,по месту, и до 30% соединений приходилось перебирать. ,,Контрольным выстрелом,, в нагруженых узлах ставилась шпилька.
AMA3OH написал :
Смотри на фотку. Выдернуть такой гвоздь - еще та пестня.
д – гвоздь крученый, имеющий обычную или потайную головку, применяется в местах с изменяющейся нагрузкой (доски полов);
Еще такой гвоздь в народе почему-то называется - "ершовым". Впервые с ними столкнулся в начале 80-десятых когда приходило финское медоборудование во всесоюзный кардиоцентр . Угу - и матюков при его распаковке хватало. И несмотря на это многие эти щиты правдами и неправдами вывозили за ворота на дальнейщую разборку на доски. В Москве тогда с пиломатериалом однако было туго...
dokar написал :
Впервые с ними столкнулся в начале 80-десятых когда приходило финское медоборудование во всесоюзный кардиоцентр . Угу - и матюков при его распаковке хватало. И несмотря на это многие эти щиты правдами и неправдами вывозили за ворота на дальнейщую разборку на доски.
У мну батя разбирал поддоны деревянные. Там были такие гвозди. Я пошел другим путем - кувалдой сшибал квадраты.
Eddy21 написал :
Ершеным Но только это чуток другой гвоздь -
Кстати, я такими оцинкованными гвоздиками присандаливал везде бруски обрешётки под вагонку ( и утеплитель) к бетонным/кирпичным стенам, ну , ессно, в отверстия с пластиковыми дюбелями. Отлично держат уже не один десяток лет . Шурупы не стал пользовать - значительно больше возни и дороже .
Вот в такой коробочке (и под стеклом...) такому шурупу самое место... Такая технология оправдана ИМХО только при реставрационных работах... Проффэсор, а станок у Вас, ТВ-16 или MN-80 ?
sanya1965 написал :
Будет ли он держать "на вырывание", если доска деформируется от влажности? Нет, не будет!
Ну почему же? Будет держать. Если закручен правильно.
Существует такое глубоко ошибочное мнение что шурупом (или саморезом) нужно "притягивать" - это неправильно почти всегда.
Есть конечно случаи, когда саморез используется как винт - например чтобы прикрепить тонкий и твердый листовой материал (например лист железа). В этом случае шурупом можно и притягивать.
Когда крепятся две деревянных доски или бруса, обе детали толстые притягивать нужно их заранее. Струбцинами, ваймами и т.п.
И только уже притянутые детали нужно скреплять саморезом.
В этом случае соединение будет держаться не только шляпкой шурупа а всей его резьбой. Площадь резьбы достаточно большая, поэтому все будет надежно.
Галтель на шурупе и саморезе не предназначена для притягивания. Она только для уменьшения сопротивления.
Шуруп по применению ближе к конфирмату. Он толще, под него делается сверление и шурупом часто прикрепляют металлические изделия к мягким.
Саморез ближе к банальному гвоздю.
Гвоздь действительно нужно бить поперек действия сил.
Но часто так сделать нельзя. Тогда и используется саморез.