Хочу дышащие стены! Можно ли обойтись без грунтовки?

frominfotek написал :
после того, как этот гипс в процессе шпаклевания бывает несколько раз пролит акриловой грунтовкой, а после зашпаклеван Ветонитом на клеевой основе, то воду он впитывать, пожалуй, перестает полностью. И т.о. регулятором влажности и "дышащих" стенах вопрос уже стоять не будет.

Возвращаясь к данному вопросу, спешу Вас успокоить ...не смотря на то, что акриловая грунтовка уменьшает водопоглащение гипсовой смеси на краю слоя, этот факт не оказывает значительного влияния на паропроницаемые свойства. Больше скажу : даже многие гидроизоляторы являются паропроницаемыми! Поэтому, не заморачивайтесь, следуйте технологии выполнения работ и будет все нормально в Вашем доме с экологией

Tayna написал :
Сообщение от Грэй Посмотреть сообщение
Tayna, пока я искал ответ на Ваш вопрос
Грэй, Вы что-то перепутали.

Я перепутал... тогда что это было, если не вопрос:

Tayna написал :
что это-сорбция или конденсация?

Tayna написал :
У меня были к Вам вопросы, но в других темах

Нашёл один, ответил

Это я спрашивала

ma-masha написал :
что это-сорбция или конденсация?

у Samar-а

ma-masha, предупреждать надо)

Чем выше будет паропроницаемость внутренних стен, тем больше бедет проблем у наружных стен дома и у обитателей дома, пар, а при точке росы в стене вода будут конденсироваться в наружной стене и вся дрянь из цемента, газосиликата, бетона начнёт высвобождаться и одному богу известно к какой астме или онкологии приведёт! Не ведитесь на рекламные ролики, люди Вам впаривают часто сами не понимая что продают!
Второй аспект. Высокая паропроницаемость и воздухопроницание стен очень хреново для комфортности проживания, один раз что-то сгорит на плите, а нужать это будете десятки лет, этот запах останется в стенах навсегда! Для примера в деревянном доме никому не разрешают курить, пару раз закурить и вся прелесть деревянного дома превращается в помойку, запах уже невозможно убрать!

Samar написал :
пр. легковпитывающие влагу материалы: дерево, тряпье и т.п. являются естесственными регуляторами влажности

+1
Влияние бытовых предметов на влажность, ИМХО, выше, чем потолка и стен.*
Когда моешь пол в комнате, когда в ней пусто, нет мебели и тряпья (в ходе ремонта, к примеру), окна мгновенно запотевают. Поверхности потолка и стен не успевают справиться с излишней влажностью воздуха. А при уборке в нормально обжитой комнате такого не бывает.

Грэй написал :
Нашёл один, ответил

Спасибо! Я оценила! :*
Я ещё про стяжку спрашивала. Правда, сначала (№7214) Палецкого, но он молчит как партизан.
А потом у (№7221), но так и осталась без ответа...эх.

А вообще, что бы я без Вас делала! Не представляю. Ремонт - штука сложная, много нюансов и тонкостей, о которых даже и не задумываешься.

Вот хотя бы эта тема....на оооочень глубокие размышления наводит.

nadegniy написал :
пару раз закурить и вся прелесть деревянного дома превращается в помойку

Есть такое. Людям как Вы говорите впаривают деревянные дома, но вот в каком деревянных доме не был .. пахнет плохо, неуютно.

Такой пример. Теплица из стекла и парник из укрывного материала. С появлением укрывного материала у садоводов произошла сельскохозяйственная революция. Помидоры стали снимать с грунта красные, тепличные помидоры по вкусу отличаются, хуже "уличных", в теплице нужно устраивать вентиляцию, то открывать окна, то закрывать, иначе на них роса и они чернеют. Под укрывным такого нет.

Рома написал :
Есть такое. Людям как Вы говорите впариваютдеревянные дома, но вот в каким деревянных домах не был .. пахнет плохо, неуютно.

.

Ваше высказывание напрочь неверно.
Вот Вам пример. Домик постройки 1939г.
Деревянный. Что б где либо дышалось как там )))
А дом много повидал за свою жизнь

Кошка мур написал :
Что б где либо дышалось как там )))

Рома прав. В очень большом количестве старых деревянных домов (не во всех, разумеется) воздух плохой. Пахнет какой-то прелью, сложной комбинацией разных бытовых запахов, впитавшихся в дерево, и сам по себе запах старого дерева не приятный. Запах свежего дерева, стружек - другое дело, он многим нравится (и мне в т.ч.), а вот старое - фу! Только что разломал и выбросил старый шифоньер - натуральный массив. Сколько ни берег этот "уважаемый шкаф" из почтения к семейным традициям, но в конце концов этот запах старой древесины достал.

Профан27 написал :
Рома прав. В очень большом количестве старых деревянных домов (не во всех, разумеется) воздух плохой. Пахнет какой-то прелью, сложной комбинацией разных бытовых запахов, впитавшихся в дерево, и сам по себе запах старого дерева не приятный. Запах свежего дерева, стружек - другое дело, он многим нравится (и мне в т.ч.), а вот старое - фу! Только что разломал и выбросил старый шифоньер - натуральный массив. Сколько ни берег этот "уважаемый шкаф" из почтения к семейным традициям, но в конце концов этот запах старой древесины достал.

есть хороший анекдот: собирается дед на стриптиз. Бабка ему говорит: зачем? Ничего там хорошего нет. Хочешь я тебе покажу.
дед говорит: показывай!
Бабка ему стриптиз показала- Дед: да, действительно ничего хорошего нет. Не пойду(

Так вот вы подходите с той же точки зрения))) как будто в жизни нет ничего кроме старой деревенской хибары, с плохой печкой и никогда не деланным ремонтом и пропахшим бабкой и дедкой, пренебрегающими гигиеной.
Так же можно сказать- что все хрущевки дрянь. если никогда не мыть, не проветривать и моль в шкафах выводить и тараканов на кухне)

Деревянные дома респект) деревянная мебель так же) Делайте хорошую вентиляцию, убирайте регулярно, а ненужные вещи выбрасывайте, а не копите.
И будет в любом доме хорошо)

Посмотрите про финские деревянные дома – с 3 минуты 20 секунды по 6 – 40.

У самого деревянный дом столетний….

Кошка мур написал :
Деревянный.

Он не деревянный. Он оштукатуренный по дранке. Речь идет о натуральных деревянных домах.

Рома написал :
Он не деревянный. Он оштукатуренный по дранке. Речь идет о натуральных деревянных домах.

А если дом из кирпича, но отштукатуренный, то он от этого кирпичным перестанет быть?
Поэтому, надо правильно выражаться, что бы не вводить людей в заблуждение)

В деревнях раньше, даже полы были не крашеные. И в выходные и сами в баню шли и дом предварительно весь выдраивали. Просто скоблили.
Воздух был свежий и хороший.

Поэтому - мыть надо и убирать.
Вы думаете есть разница в запахе, будь стены из дерева или отштукатуренные, если курят с закрытыми форточками, посуду не моют, вентиляцией пренебрегают?

Засрать можно людой дом.
И любой дом очень зависим от отопления. В домах с печным, где экономят или печки плохие - там запах действительно есть.
Но материал из которого дом построен ни коем образом не влияет. Влияет эксплуатация и грамотные коммуникации.

Кошка мур написал :
Но материал из которого дом построен ни коем образом не влияет.

Влияет. В деревянных домах пахнет плесенью и прочим. В домах с минеральной отделкой - не пахнет.

Vusik написал :
Посмотрите про финские деревянные дома

Оф топ. Я не люблю что-либо с этническим названием - финские дома, армянский коньяк, русское радио - это не по делу. Еще раз повторюсь, я изучал вариант деревянного дома, отказался.

Грэй написал :
я в первый раз слышу чтобы глину сушили перед использованием .
Обычно её наоборот вымачивают.

Гажевый сырец приобретает вяжущие свойства после уменьшения в нем гидратной воды примерно до 2,5...5 %. Обезвоживание достигается умеренным и равномерным обжигом при температуре 130...270 oС

Вот

Рома написал :
В деревянных домах пахнет плесенью и прочим. В домах с минеральной отделкой - не пахнет.

На самом деле истина лежит где-то посередине.
Дерево - уникальный материал, поглощает влаги до 30% от своего веса, это много.
Т.е при нормальном отоплении и вентиляции в деревянном доме реально сделать нормальный климат.
Но не везде можно создать нормальные условия эксплуатации.
Пару лет назад был на Урале летом, этож просто ужос - в августе при100% влажности (дождь шел недели две) температура +11 градусов, в деревянном доме - тоже самое, все сырое насквозь, затопили - такие ароматы поперли. Вывод - необходимо поддерживать климат круглосуточно.

Кошка мур написал :
В деревнях раньше, даже полы были не крашеные.

Недавно был в деревне и видел людей, которые тоже помешаны на экологии.
Стены , потолки и полы ничем не обработаны и некрашены. На ощупь - теплое отполированное старое дерево, внешний вид - прямо скажем на любителя...
Хотя отопление не печное, а газовый котел.

Кошка мур написал :
В деревнях раньше, даже полы были не крашеные. И в выходные и сами в баню шли и дом предварительно весь выдраивали. Просто скоблили.

Гы....... А Вам соображалки не хватило на то, что бы осознать, что в ТЕ времена и красок то не было в природе у крестьян ?
А в иные, сАвецкие, времена банально не было смысла красить.......... так как в помещении ходили в "сапогах" ?

И экология, "дышащие пАлы" тут были совсем ни при чем..........

ЗЫ Не надо людям внушать "идею гербалайфа"

DmKa написал :
Гы....... А Вам соображалки не хватило на то, что бы осознать, что в ТЕ времена и красок то не было в природе у крестьян ?
А в иные, сАвецкие, времена банально не было смысла красить.......... так как в помещении ходили в "сапогах" ?

И экология, "дышащие пАлы" тут были совсем ни при чем..........

ЗЫ Не надо людям внушать "идею гербалайфа"

Уважаемый, вы думаете я 200-летняя старуха, помнящая времена, когда не было краски у крестьян, и как отменили крепостное право?))
Это совсем недавно было) Полы не красили некоторые. Понятие экологии для них не было актуальным) а вот за сапоги в горнице, вы бы от хозяйки ухватом по башке получили бы, как минимум)))

Что такое идея гербалайфа- вы своей жене расскажите. Она наверно к вашей терминологии привычная. Лично мне ваши ассоциации не понятны)
"в огороде бузина, в Киеве дядька"

Кошка мур написал :
Вот Вам пример. Домик постройки 1939г.
Деревянный.

Это где же такие прелестные усадьбы?

Tayna написал :
Это где же такие прелестные усадьбы?

в Таллинне) в центре города)

Кошка мур написал :
Это совсем недавно было) Полы не красили некоторые. Понятие экологии для них не было актуальным)

Так по какой причине то полы не красили????

1. Так было принято , так проще их мыть и очищать скоблением

ИЛИ

1. Там были продвинутые юзеры которые знали околонаучную фантастику о том что не крашеные полу регулируют влажность в помещении??

Знаете почему гербалайф?
По той причине что ВЫ и иные участники форума (в основном женского пола) пишут вещи (в данной теме) которые являются не более чем самовнушением и эффектом толпы.

Дом на фото неплох, только вот к обсуждаемому вопросу - о микроклимате в деревянных домах - отношения не имеет.
Он же целиком штукатуреный. И микроклимат в нем определяется взаимодействием воздуха не с деревом, а со штукатуркой. И в этом отношении он практически не отличается от кирпичного или бетонного.
Но почему-то приводится тут в пример в качестве деревянного дома.

Гербалайф рулит.

.....

DmKa написал :
По той причине что ВЫ и иные участники форума (в основном женского пола) пишут вещи (в данной теме) которые являются не более чем самовнушением и эффектом толпы.

Вот только не надо по половому признаку)
женщины хоть спрашивают, в то время мужчины с видом знатока дают откровенно вредные советы))) так процентов 60 форума)

Профан27 написал :
Но почему-то приводится тут в пример в качестве деревянного дома.

Гербалайф рулит.

А если кирпичный дом изнутри деревом отделать, он от этого деревянным станет?))
А если 2 комнаты со штукатуркой, а 2 без - он какой?

Кошка мур, Вы чего-то вообше уж с основного содержания дискуссии сбились. Видно, упрямство побеждает здравый смысл.
Мы же не о прочностных или технологических характеристиках домов, а только о микроклимате. А для микроклимата определяющее значение имеет не основной материал стены, а ее покровный слой.
И в этом смысле (но только в этом!) кирпичный дом, обшитый изнутри деревом, - да, является скорее деревянным, чем кирпичным. И Вы не сможете спорить с тем, что парится в бане с голыми кирпичными стенами и в бане с кирпичными стенами, обшитыми деревом - это "две большие разницы".

вы так сейчас и штукатурку с опилками "изобретете"